Улица "СНТ Зеленая Зона". Быть или не быть? БЫТЬ!!!

3 3 3 (2015-10-05 14:05)В приведенной информации ни слова про жилой дом ,1) строительства гаража на земельном участке, предоставленном физическому лицу для целей, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности, или строительства на земельном участке, предоставленном для ведения садоводства, дачного хозяйства ;- то-есть строить без разрешения можно только то, что разрешено на участке предоставленном для ведения садоводства , а жилой дом нет .

Я, как юрист, полностью согласна.
Несмотря на то, что даже Минрегионразвития пишет, что строить можно...А судья (если что) сможет трактовать по-разному.
А хотелось бы, конечно, некоторой определенности.

Чем могу обосновать:
Строительство чего? Всего чего вздумается? Нет.
Тогда чего? Естественно того, что разрешено на данном ВРИ.

олегус (2015-10-05 19:31)Мила777
А в кадастр показывали? что они говорят по этому вопросу? Они получается нарушают закон?

В кадастр я еще не писала. Но "букву закона" они не нарушают, все-таки. Нарушают только "дух закона".
Т.е. все очень, как бы сказать "размыто" в законе.
Успокаивает одно: у пол страны жилые дома на землях садоводства стоят, и, поэтому, не пойдут власти на такой беспредел.
Иначе будет слишком большой резонанс.
Одно дело Речник, где ни земля, ни дома не в собственности, другое дело мы. Все-таки какая никакая, а конституция у нас есть и хоть она и вернтуальная (как и демократия), но при желании за нее зацепиться можно (если знать как) и право свое отстоять.

Товарищи, я предлагаю начать массовую атаку и коллективно написать нашему "отцу родному" Владимиру Владимировичу.
Он гарант конституции.
Я выкрою время и составлю текст.(про постановку на кадастр)+ про улицу нашу многострадальную.
А то про нее совсем забыли.

http://www.utro.ru/articles/2015/10/02/1257079.shtml

СМИ: Дачники лишатся прав на свои участки

Фото: Владимир Смирнов/ИТАР-ТАСС

С 1 января 2018 г. вводится запрет на любые операции с земельными участками, которые не имеют установленных по закону границ. Их нельзя будет продать, подарить, завещать. В стране таких участков - порядка 40%, подсчитал "Московский комсомолец". В основном, это участки в садовых и дачных товариществах, деревнях, поселках. Их владельцам необходимо срочно устанавливать сейчас границы. Но из-за кадастровых ошибок, допущенных не по их вине, сделать зачастую просто невозможно. И расхлебывать кашу придется рядовому владельцу заветных соток. Если, конечно, он хочет и после 2018 г. распоряжаться своей землей. Несмотря на то что ошибки содержатся в государственной документации по причине того, что госорганы госучета не сумели наладить работу так, чтоб их не было, государство не собирается само за свой счет исправлять свой косяк. Оно перекладывает свой косяк на граждан, землевладельцев. Причем делает это так, что граждане оказываются в каком-то тупике. Мало того что за исправление государственного косяка они должны платить из своего кармана кадастровым инженерам (10 тыс. за участок в Подмосковье) и экспертам (70 тыс. за независимую судебную экспертизу одного участка), так еще и прыгать при этом выше головы. Это значит произвести тот вариант исправления наложений, который предлагается исполнять коллективно всем садовым товариществом

Товарищи, обратите на это особое внимание.
У нас сейчас допущено очень много кадастровых ошибок.(допущены они Контуром, которого сейчас уже не существует)
Эта информация от местных геодезистов, которые на отрез отказывались к нам ехать.
Не пожалейте денег, кто еще не сделал геодезию, делайте. Очень много "наложений". Лучше заранее все исправить, не ждать 18 года.

В чем проблема? Заказал кадастровый паспотрт и выписку 200 и 400 руб было в прошлом году, вызвал инженера, 4 точки ( было 4000 руб) и готово, переноси забор)

KAN88 (2015-10-09 00:21)В чем проблема? Заказал кадастровый паспотрт и выписку 200 и 400 руб было в прошлом году, вызвал инженера, 4 точки ( было 4000 руб) и готово, переноси забор)

Проблема в том (как мне объяснили геодезисты), что когда они приходят "ставить колышки" то эти колышки (точки) оказываются на соседнем участке, который находится через дорогу.
Это называется наложение. И таких наложений они сказали у нас очень много. И их надо исправлять в кадастровой палате (а это оч большая проблема, за которую они браться не будут).
Я еле уговорила их приехать к нам (мы вызывали вдвоем с соседкой, что бы 2 точки было общих и дешевле оплата).
Они сказали, что напартачил вам Контур. К ним и обращайтесь и они обязаны делать вам исправление наложений (если они будут).
Сошлись на том, что они сделают обмер, а мы не будем иметь претензий к ним, и заставлять их эти наложения исправлять.
Нам повезло. У нас все оказалось нормально (только изначально передние заборы у всей улицы вышли немного вперед (впрочем как у всего СНТ))
Повезло, потому, что участки крайние. Они точнее были померены.
А в середине у многих "котовасия".
Представляете, если ваши точки у соседа через дорогу? как их исправлять? это надо все участки "двигать"
А вы говорите: "переноси забор". Куда? К соседу на участок?
От оно как бывает.

Мила,наложения есть,но немного не так,мы ставили точки,которые выходят за дорогу и двигали дорогу,т.к. у соседей в документах участок,например 4,5 сотки,а по факту 5,5,а у нас наоборот,участки по 5 соток,а по факту 4.И встали все в свои границы.

селезнюшка (2015-10-11 19:52)Мила,наложения есть,но немного не так,мы ставили точки,которые выходят за дорогу и двигали дорогу.

Хорошо. Не так страшно, как я думала.
И вообще, это будет касаться не нас,а участков, у которых не установлены границы вообще, а у нас установлены, но с косяками. (если я правильно понимаю)
Но...лучше перебдеть

Встреча Ружицкого с интернет-общественностью.
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/20441/page/1/

Есть желающие обсудить текущие вопросы с Главой города?
Думаю, что можно договориться о об одном-двух представителях от СНТ.

С главой города что-то обсуждать это здорово.У нас сосед умер сегодня,скорая ехала 50 минут,она заблудилась!!!Давайте начнем с себя и хотя-бы по своим улицам с соседями установим указатели участков по нумерации.Только не говорите мне,что это должно делать правление,я сейчас на эмоциях,денег никто не сдает,и делать что-то в СНТ правление не может.Если сами мы будем сидеть в своих домах и чего-то ждать,ничего не измениться.Это наш ДОМ,это наш небольшой ГОРОД.

И еще почему я многодетная мать плачу членские взносы за вывоз мусора,которым пользуетесь и вы,не заплатившие ни копейки,и ездите по дорогам,за которые плачу я и небольшое количество людей,в большинстве пенсионеры.Закон никто не отменял,мне надоело,буду поднимать вопрос об обращение в судебные инстанции об взыскании с индивидуалов взносов по ФЗ-66 ,ст 8.

Сколько видел в нашей стране участков с домами за 3-10 млн рублей, 90-95% дорог перед ними разбиты в хлам и без указателей улиц и нумерации( это реже). Хозяева сами себя не уважают. А сколько человек приходит на собрание? 10-20 может 30 - это предел, большенству всё равно что там происходит. По факту: СНТ, как правовая форма с нынешним органом управления во главе с бездействующим председателем ( действует исключительно во благо своего кормана, а иногда в ущерб остальным членам СНТ, как это было с электричеством, когда хотели по 150.000 собрать на кооператив) уже не актуальна. Так наверно председатель- уже лишнее звено, а поменять не получается, потому что проблема в количестве голосов, которых собрать огромная проблема.
Может ИЖС, и отдать улицы на баланс города, если возьмут)

селезнюшка (2015-10-17 19:07)И еще почему я многодетная мать плачу членские взносы за вывоз мусора,которым пользуетесь и вы,не заплатившие ни копейки,и ездите по дорогам,за которые плачу я и небольшое количество людей,в большинстве пенсионеры.Закон никто не отменял,мне надоело,буду поднимать вопрос об обращение в судебные инстанции об взыскании с индивидуалов взносов по ФЗ-66 ,ст 8.

Мать а где вы нашли в СНТ дороги? И зачем вы платите, в кассу СНТ ЗЗ город Москва (в карман Креденцёвой) если проживаете в СНТ ЗЗ город Люберцы?

Москвич (2015-10-19 09:09)Мать а где вы нашли в СНТ дороги? И зачем вы платите, в кассу СНТ ЗЗ город Москва (в карман Креденцёвой) если проживаете в СНТ ЗЗ город Люберцы?

Платить ОБЯЗАНЫ все члены СНТ согласно закону ФЗ 66 - членские и целевые взносы, как решило правление и даже если вы не член СНТ, но пользуетесь имуществом данного СНТ: дороги, вывоз Мусора

KAN88 (2015-10-20 10:21)Платить ОБЯЗАНЫ все члены СНТ согласно закону ФЗ 66 - членские и целевые взносы, как решило правление и даже если вы не член СНТ, но пользуетесь имуществом данного СНТ: дороги, вывоз Мусора

Что за бред вы несете, кому я обязан платить и за что??? налоги я плачу! Дорогу со своими соседями сами как можем делаем, мусор свой сам вывожу. Вы мне предлагаете Креденцёву кормить которая из судов не выходит и со дня на день сядет. Она кто для нас?? Запросите документы, к СНТ Зеленая Зона Люберцы она не имеет ни кого отношения. О каком имуществе идет речь???? может дороги??? где они? может быть охрана??? где она??? может быть освещение??? где оно? Продолжать????

Продолжайте,но закон никто не отменял,вот не заплатят за места общего пользования(как вы называете дороги)налог,а платить их нечем, и вы будете летать на свой участок.а еще хуже арестуют их.И вы обязаны платить членские взносы,в субботу была на приеме первые иски уже пошли. Креденцова к членским взносам,которые оплачиваются по безналу никак не относится,т.к. все идет через налоговую.Вроде 21 век, у всех есть интернет,а законов наши люди так и не знают,потом удивляются.

Для начала надо собираться собственникам и предлагать и обсуждать потребности и планировать развитие "товарищества" , например каждая первая суббота каждого месяца с 12.00-14.00 около Белого Дома). Определить что надо в первую очередь : может собрать деньги на аудиторскую проверку и на юристов для обращения в прокуратуру и следственный комитет, может надо дороги, может забор.

Москвич (2015-10-20 18:31)Что за бред вы несете, кому я обязан платить и за что??? налоги я плачу! Дорогу со своими соседями сами как можем делаем, мусор свой сам вывожу. Вы мне предлагаете Креденцёву кормить которая из судов не выходит и со дня на день сядет. Она кто для нас?? Запросите документы, к СНТ Зеленая Зона Люберцы она не имеет ни кого отношения. О каком имуществе идет речь???? может дороги??? где они? может быть охрана??? где она??? может быть освещение??? где оно? Продолжать????

Вы сделайте дорогу около своего участка, это 100% ваш интерес и ничей больше, кого ждете?
А какую охрану вы хотите? Видео камеры, спецназ с собаками на джипах? Сколько это будет стоить каждый месяц? Сколько человек на это согласится? Это всё надо обсуждать всем вместе или хотя бы большинству.

Фз66 от 1.03.2015
Одобрен
Советом Федерации
1 апреля 1998 года

Глава I. Общие положения

Статья 1. Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

садовый земельный участок - земельный участок, предоставленный гражданину или приобретенный им для выращивания плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля, а также для отдыха (с правом возведения жилого строения без права регистрации проживания в нем и хозяйственных строений и сооружений)

Получается что нельзя регистрироваться на участках в СНТ ЗЗ

вступительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на организационные расходы на оформление документации;

членские взносы - денежные средства, периодически вносимые членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения на оплату труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением, и другие текущие расходы такого объединения;

целевые взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества либо садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства на приобретение (создание) объектов общего пользования;

паевые взносы - имущественные взносы, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на приобретение (создание) имущества общего пользования;

дополнительные взносы - денежные средства, внесенные членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива на покрытие убытков, образовавшихся при осуществлении мероприятий, утвержденных общим собранием членов потребительского кооператива;

имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное) (абзац дополнительно включен с 1 сентября 2006 года Федеральным законом от 30 июня 2006 года N 93-ФЗ).

3. Членами садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива посредством объединения паевых взносов создается имущество общего пользования, находящееся в собственности такого кооператива как юридического лица. Часть указанного имущества может выделяться в неделимый фонд. *4.3.1)

Члены садоводческого, огороднического или дачного потребительского кооператива обязаны ежегодно покрывать образовавшиеся убытки посредством внесения дополнительных взносов, а также нести субсидиарную ответственность по обязательствам такого кооператива в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов такого кооператива.