Лёха с вышки (2012-10-07 18:06)Предположим вы являетесь экспертом (или делаете вид) по каким-то вопросам, например - по отоплению. Вы, как и я обладаем голосом при решении вопросов по отоплению. Но я не хочу вникать в проблему и готов передать свой голос какому-нибудь специалисту, по-сути сделав его своим представителем.
Таких специалистов вероятно будет несколько и между вами в идеале должна возникнуть конкуренция за мой голос и голоса таких как я. И тут вы предлагаете выкупить мой голос. Неофициально, через подставных лиц. Я против официальной торговли голосами, но нужда заставила и я вступил с вами в преступный сговор - передал вам свой голос, а вы мне пообещали, что будете голосовать за строительство котельной.
После голосования я узнаю, что вы проголосовали не за строительство котельной, а за обновление автопарка администрации города. Я тут же отбираю у вас свой голос. Больше вы не сможете им распоряжаться. Я мерзну всю зиму проклиная вас и себя, за то что согласился продать вам свой голос и больше так никогда не поступаю.
В чем вы видите ущербность данной идеи и в каком месте она "вступает в противоречие с нормами морали и этики"?!
Идея вступает в противоречие сама с собой. Это смахивает на голосование "нон стоп" - ты постоянно забираешь или отдаёшь свой голос, другие тоже.... Избранники мельтешат перед глазами, то вдруг появляются на волне внезапной любви, то исчезают, не успев насладиться и утолить. Выборы идут постоянно и плещут как волны в берегах демократии, в зависимости от погоды намывая островки власти то тут, то там...
Химки погламурнее Люберец будут))) Там лес, Чирикова, Паук, независимые кандидаты, главный миноритарий лично подписи собирает. Бают даже, что сам ё-олигарх присматривается к бурлению на северо-западе Москвы. Кто знает, на кого падет его пристальный взгляд...
А что у нас? Депутат Губин, депутат Мурашкин, медведица Машка да Мамед Кескиныч. Скучно, тухло, мелко и никакой дороги на оперативный простор... Даа... Но зайти попрощаться мог... Чай не чужие... Эх, молодость-молодость...
Все, Фунт, уехала твоя пятихатка в Химки))) Можешь утешаться мыслью, что твои пречистые будут потрачены на борьбу с кровавым режимом. И, через много лет, после окончательной победы заокеанских ценностей на нашей многострадальной земле, ты заглянешь в какой-нибудь кокус, выдвигающий Димочку в президенты, обопрешься на палочку и скажешь стоящему рядом такому же старперу: "Когда-то я дал этому парню пятьсот монет..."
Фунтик (2012-10-11 21:55)Всё может быть, но я 500 ему отправлял(на его номер кошелька), а кому он там с похмелья отправлял, это уже не мои проблемки (я не бухгалтер). В связи с тем, что его даже не было списках, то требую вернуть потраченные средства!
Так ты скриншотик-то выложи, что ты эти деньги высылал...
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
AлександрГ (2012-10-11 21:39)Идея вступает в противоречие сама с собой. Это смахивает на голосование "нон стоп" - ты постоянно забираешь или отдаёшь свой голос, другие тоже.... Избранники мельтешат перед глазами, то вдруг появляются на волне внезапной любви, то исчезают, не успев насладиться и утолить. Выборы идут постоянно и плещут как волны в берегах демократии, в зависимости от погоды намывая островки власти то тут, то там...
Собственно вопросы, которые необходимо решать тоже возникают постоянно, а не раз в четыре или пять лет. Каждый избиратель может самостоятельно участвовать своим голосом хоть по всем вопросам. Почему я должен кому-то доверять решение вопросов, в которых считаю себя экспертом?! Даже если я кому и доверяю свой голос, то уж точно не для того, чтобы тот "успел насладиться и утолить", но просто или из-за недостатка компетенции или времени. Такая схема решений как минимум предотвратит появление царьков. Естественно, чтобы это все работало необходима электронная платформа для голосований, чтобы не ходить с бумажными бюллетенями и ускорить в сотни раз подведение итогов. Все это уже сейчас несложно реализовать.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Фунтик (2012-10-11 21:55)Всё может быть, но я 500 ему отправлял(на его номер кошелька), а кому он там с похмелья отправлял, это уже не мои проблемки (я не бухгалтер). В связи с тем, что его даже не было списках, то требую вернуть потраченные средства!
Nivovod (2012-10-11 21:55)И, через много лет, после окончательной победы заокеанских ценностей на нашей многострадальной земле, ты заглянешь в какой-нибудь кокус, выдвигающий Димочку в президенты, обопрешься на палочку и скажешь стоящему рядом такому же старперу: "Когда-то я дал этому парню пятьсот монет..."
Вспомнилась история одного репрессированного грузина. Он когда-то Сталину одолжил валенки и варежки, когда Коба скрывался от охранки у него в доме. Много-много лет спустя, сидя "во глубине сибирских руд" вместе с другими преданными партийцами, взял да и написал письмо: Коба, мол, так и так, верни валенки и варежки, холодно в Сибири. Через неделю выводят его под белы рученьки, сажают в самолет, везут в Москву, в НКВД, где торжественно вручают старые, подшитые валенки, потом сажают обратно в самолет и назад, на лесоповал. Приехал он в зону и опять пишет: Жлоб ты, Коба, валенки вернул, а варежки? В расход пустили того грузина.
________________________ Carpite florem...- , как говаривал Публий наш Овидий Назон. Чтобы не увясть бесславно...
В конце концов, сиськи временны, а слава Рима вечна!
Фунтик (2012-10-11 21:57)Я кстати через терминал клал, мне скрин терминала выложить?
1) скрин чека, который терминал выдает
2) если принять твое предположение, что ты клал через терминал (хотя ты не клал), то Диме куда деньги вернуть? В терминал?
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Лёха с вышки (2012-10-11 22:04)Собственно вопросы, которые необходимо решать тоже возникают постоянно, а не раз в четыре или пять лет. Каждый избиратель может самостоятельно участвовать своим голосом хоть по всем вопросам. Почему я должен кому-то доверять решение вопросов, в которых считаю себя экспертом?! Даже если я кому и доверяю свой голос, то уж точно не для того, чтобы тот "успел насладиться и утолить", но просто или из-за недостатка компетенции или времени. Такая схема решений как минимум предотвратит появление царьков. Естественно, чтобы это все работало необходима электронная платформа для голосований, чтобы не ходить с бумажными бюллетенями и ускорить в сотни раз подведение итогов. Все это уже сейчас несложно реализовать.
А, так предлагается вообще никого не выбирать? Т.е. по каждой проблеме предлагается всеобщее голосование, но поскольку всем то и дело голосовать или недосуг, или лень, или чувство ответственности не позволяет -поскольку не в курсах, то сливаете своё право кому-то и он за вас где надо голоснёт. Вы же потом проверите, на что он потратил Ваш голос и, по результатам свершений судите о личности доверенного лица. Не нравится - через механизм какой-то забираете голос и вкладываете в другого - наподобии продажи недоходных акций и покупки доходных. Но, т.о. , Вам всё равно придётся следить за всеми ходами временного владельца голоса, оценивать, сравнивать с другими, прикидывать возможные варианты... Не будете ж вы сгоряча - по публикации в желтой прессе, слухам, сомнительных экспертов оценкам, - губить того, кого прежде как бы и полюбили? Может ещё и оказаться, что он неправ сейчас, а через год признан всеми и уже признан как провидец и стратег - Вы будете ждать этот год?
Фунтик (2012-10-11 22:43)1 - Я сохраняю чеки, только когда оплачиваю услуги связи!
2 -Кстати клал, и если он захочет вернуть (не захочет - халява же), то пусть мне в личку напишет (номер кошелька дам). Ну это же не в его принципах ,ага?
В скрине поступлений в его кошелек после даты, когда он объявил сбор средств на нашем форуме, нет суммы 500 рублей и нет поступлений с внешних источников (только с других кошельков). Так что хватит быть врунишкой)
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Фунтик (2012-10-11 22:58)Так возможно скрины были сделаны до моего платежа?
Как я и писал ранее, я не являюсь его поклонником(просто скинул ради хохмы) , и скрины были ранее чем я отправил деньги!
Нет, скрины он мне показывал после того, как ты начал на весь форум истерить (другого слова не подберу), что твои 500 рублей у Левенца. Потому у него их и попросила.
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Фунтик (2012-10-11 23:07)Наташ, что ты ему веришь, я конечно понимаю тебя, но он мог тебя и обмануть или ты ему веришь как и себе?
Вот смотри: я и тебе не верила, и ему не верила.... у него попросила скрин и у тебя попросила скрин. Он мне свой прислал, а ты нет. Так что выводы очевидны
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Пора давно уже спор:должен ли Дима Фунтику 500 рублей или не должен-перевести из теории в практику. Предлагаю:Морган (естественно с согласия Димы) разместить скан о переводах,а Фунтику представить две фотографии-первую-с какого аппарата переводились деньги,а вторую-на какой хочет получить их обратно.
Да,действительно опоздал-почти ровно на сутки. Работаю.
А можно нескромный вопрос-а ты вообще то денежку переводил или просто так волну поднял. Предпочитаю больше верить Морган,или по твоему Наташке.
Фунтик (2012-10-12 20:59)Конечно переводил, да и волну поднял что деньги были потрачены зря.
Но теперь уже это дела давно минувших дней Ну да она же модератор
А подтверждение вашему переводу есть,или только одни слова?
А верю больше Морган-не как модератору,а как человеку. Даже не смотря на то что она модератор и девушка (надеюсь красивая).
Московская полиция возбудила уголовное дело по факту хищения денег, внесенных гражданами для участия в выборах в координационный совет оппозиции. Об этом сообщается на сайте Генпрокуратуры.
По версии правоохранительных органов, деньги были похищены создателями сайта центрального выборного комитета (ЦВК) cvk2012.org, на котором проходит регистрация кандидатов и избирателей.
В сообщении говорится, что в надзорное ведомство поступили жалобы от 64 граждан, которые зарегистрировались на сайте в качестве участников выборов и перечислили создателям ресурса деньги "под предлогом добровольных взносов". "Неустановленное лицо завладело их денежными средствами, причинив каждому материальный ущерб в сумме 10 тысяч рублей", - сообщает Генпрокуратура.
Ведомство поручило следственным органам провести проверку по данному факту. По ее результатам, замначальника ГУ МВД по Москве 17 октября возбудил уголовное дело по части 1 статьи 159 Уголовного кодекса ("мошенничество"), говорится в сообщении.
Не исключено, что в прокуратуру пожаловались участники финансовой пирамиды "МММ" Сергея Мавроди, которым было отказано в регистрации в качестве кандидатов. В сентябре 2012 года ЦВК сообщил, что к ним поступило 64 заявки, где в качестве биографических сведений было указано "обычный человек". Проверка показала, что эти заявки принадлежат участникам финансовой пирамиды Мавроди. Комитет отказал им в регистрации, посчитав это рейдерским захватом и попыткой сорвать выборы.
Впоследствии Сергей Мавроди заявил, что найдет "варианты воздействия на организаторов голосования". Об этом он сказал 16 октября в интервью порталу Infox, отвечая на вопрос, будет ли он через суд требовать возврата регистрационных сборов.
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
Телеграм
