Война на/в Украине

Olchik (2015-02-10 17:37)Сами поехали воевать за деньги (допускаю). По Вашему это что?

А кто Вам сказал, что за деньги? У Вас есть родственник или знакомый, который подписал контракт на крупную сумму и отправился воевать именно туда?

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Olchik (2015-02-10 17:37)Сами поехали воевать за деньги (допускаю). По Вашему это что?

да какие деньги, вы так много про гражданское общество пишите, а даже не знаете собственный народ
да люди русские куда угодно рванут, да еще на собственные деньги, по вашему наверное добровольцами в ВОВ ехали за армейский паек и боевые 100 грамм или за пенсию участника войны? позор вам, за то что мерите всех по себе.

________________________
Любите

Марина (2015-02-10 17:43)Прежде чем спорить про наемников, предлагаю сначала прочитать Международную конвенцию о борьбе с вербовкой, использованием, финансированием и обучением наемников, принятую резолюцией 44/34 Генеральной Ассамблеи от 4 декабря 1989 года. Именно там в статье 1 дается определение кто такой наемник.
Прочитать можно вот здесь:
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/mercen.shtml

Я лично не вижу ни серьёзных противоречий между определением ООН и статьёй УК РФ.
Также из определений не видно различий считать человека наёмником или нет в зависимости от стороны за которую он воюет. Поэтому можно посмотреть подобные дела, которые были ранее возбуждены в России по данной статье, попробовать найти прецеденты:
1. В России возбуждено первое уголовное дело в отношении наемника "Новороссии"

2. Завершено расследование первого в России дела о наемниках

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

zvezdochet (2015-02-10 18:04)да какие деньги, вы так много про гражданское общество пишите, а даже не знаете собственный народ
да люди русские куда угодно рванут, да еще на собственные деньги, по вашему наверное добровольцами в ВОВ ехали за армейский паек и боевые 100 грамм или за пенсию участника войны? позор вам, за то что мерите всех по себе.

Не обязательно русские... Я б сказала, что обычно это свойственно большинству славян - то, что называется "помощь братским народам" (иначе нифига бы никто Европу в ВОВ освобождать не стал бы)... Рванули, так сказать, рубаху на груди, и в бой...
Америкосы так воевать приочковывают, да и вот чужими руками и на чужой территории, поправляя, так сказать, свою покосившуюся экономику...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

также кто-то не за деньги едет защищать якобы суверенитет Украины, а вот куда он делся (суверенитет) и после каких событий уже мало кого интересует и мне искренне жаль тех молодых ребят, которые призваны, а кто-то добровольцем кладет головы ради интересов заокеанских "друзей", среди них есть коенчно идейные которые против русского мира и готовы каждого встречного москаля на гиляку такие тоже есть, но доколе русским бегать из тех мест где они родились и выросли и где теперь их дом? прибалтика, средняя азия...сколько можно вскармливать нацизм?

________________________
Любите

zvezdochet (2015-02-10 18:11)... среди них есть конечно идейные которые против русского мира...

Их, кстати, ежли верить все тому же интернету, неплохо кормят и одевают, в отличие от тех, кто не идейные, а так, под призыв попали...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2015-02-10 18:01)А кто Вам сказал, что за деньги? У Вас есть родственник или знакомый, который подписал контракт на крупную сумму и отправился воевать именно туда?

Цитата из статьи размещенной на российском сайте: "Четверо его товарищей, тоже из амурской столицы, позже вернулись домой. Жена погибшего рассказала, что их не устроило вознаграждение в 15 тысяч рублей".
Конечно, как информацию на сайте, так и слова жены погибшего нельзя воспринимать как истину. Но пусть следствие и займется проверкой этих данных.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2015-02-10 18:15)Конечно, как информацию на сайте, так и слова жены погибшего нельзя воспринимать как истину. Но пусть следствие и займется проверкой этих данных.

вы собираетесь судить убиенного? какова однако ж суть оборотней

________________________
Любите

Лёха с вышки (2015-02-10 18:15)Цитата из статьи размещенной на российском сайте: "Четверо его товарищей, тоже из амурской столицы, позже вернулись домой. Жена погибшего рассказала, что их не устроило вознаграждение в 15 тысяч рублей".
Конечно, как информацию на сайте, так и слова жены погибшего нельзя воспринимать как истину. Но пусть следствие и займется проверкой этих данных.

Не, ну понятно, надо же занять чем-то следствие! У нас-то в России преступность уже давно побеждена! )))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

zvezdochet (2015-02-10 18:11)..., но доколе русским бегать из тех мест где они родились и выросли и где теперь их дом? прибалтика, средняя азия...сколько можно вскармливать нацизм?

за русских в средней азии РФ не вступилась ни при Ельцине ни при Путине. Дип отношения с царьками оказались важнее.

Из прибалтики вроде массово не бегут. Кто не учит язык - ругаются, но остаются жить негражданами там. В начале нулевых один русский негражданин Литвы, успешно работавший на ниве транзита, лично мне говорил, что статус негражданина ему выгоднее, чем гражданство. И точно не искал гражданства РФ.

Из русскоговорящего донбаса по статистике больше бегут на Украину, чем в Россию. Сами в лапы нацистов ломятся?

zvezdochet (2015-02-10 18:24)вы собираетесь судить убиенного? какова однако ж суть оборотней

Я считаю, что смерть человека произошла в том числе и по вашей вине. Благодаря, в том числе, и вашей поддержке люди отправляются на гибель, на борьбу с мифическим нацизмом. По моему мнению под эту статью попадают практически все т.н. добровольцы, а также те, кто занимается их вербовкой. К огромному сожалению, по этой статье невозможно привлечь всяких киселёвых-норкиных-кулистиковых-соловьёвых и пр. телегнид, которые промывают вам мозги.
Если бы закон действовал, то не было бы тысяч погибших. Или вы считаете, что смерть человека - недостаточный повод для возбуждения уголовного дела?!

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2015-02-10 18:49)Я считаю, что смерть человека произошла в том числе и по вашей вине. Благодаря, в том числе, и вашей поддержке люди отправляются на гибель, на борьбу с мифическим нацизмом.

Ой, какое громкие слова? Конечно, считаете, что Вашей вины нет?

И ещё. Вы так хорошо ориентируетесь в "промывателях мозгов"....Меня терзают смутные сомненья.(с)

________________________
Don't worry, be happy!

buonapartik (2015-02-10 18:27)У нас-то в России преступность уже давно побеждена! )))

Если копать глубже, то именно из-за того, что в России преступность не побеждена, сегодня гибнут люди на Украине. Поэтому я просто предлагаю соблюдать закон и возбуждать уголовные дела против наёмников и вербовщиков.
Ведь, если законы пишутся, значит это кому-то нужно! )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2015-02-10 18:49)... на борьбу с мифическим нацизмом. ...

Почему "с мифическим"?

Лёха с вышки (2015-02-10 18:49)По моему мнению под эту статью попадают практически все т.н. добровольцы, а также те, кто занимается их вербовкой. ...

А почему Вы называете вербовкой людские убеждения?
Думается мне, что, ежли б Вы были на месте наших дедов, то Ваши потомки уже не по-русски разговаривали, а уверенно шпрехали по-бюргерски...

Лёха с вышки (2015-02-10 19:11)Если копать глубже, то именно из-за того, что в России преступность не побеждена, сегодня гибнут люди на Украине. Поэтому я просто предлагаю соблюдать закон и возбуждать уголовные дела против наёмников и вербовщиков.
Ведь, если законы пишутся, значит это кому-то нужно! )

Я не знаю ни одной страны в мире, где была бы побеждена преступность. Обратным утверждениям я не поверю, даже если мне их будут подкреплять статистикой.
А Вам только дай волю - вся страна на скамье подсудимых окажется: одни - за преступления, другие - за пособничество...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2015-02-10 18:08)Не обязательно русские... Я б сказала, что обычно это свойственно большинству славян - то, что называется "помощь братским народам" (иначе нифига бы никто Европу в ВОВ освобождать не стал бы)... Рванули, так сказать, рубаху на груди, и в бой...
Америкосы так воевать приочковывают, да и вот чужими руками и на чужой территории, поправляя, так сказать, свою покосившуюся экономику...

Тут недавно Звездочет меня просвещал на тему того, как американцы почти всю планету колонизировали, и приводил список их военных конфликтов на несколько экранов. Включая туда войну РФ с Грузией 2008, правда, но и "своими руками" там тоже много. Привычнее как-то слышать упреки штатам в излишней агрессивности и милитаризме, чем в том, что они "приочковывают". И в СССР так было. Новый тренд?

А про "покосившуюся экономику" все привычно. Или есть новые данные?

Hella (2015-02-10 19:02)Ой, какое громкие слова? Конечно, считаете, что Вашей вины нет?

Есть, конечно... но меньше - я на марш мира год назад ходил )

Hella (2015-02-10 19:02)И ещё. Вы так хорошо ориентируетесь в "промывателях мозгов"....Меня терзают смутные сомненья.(с)

С радостью готов попробовать развеять ваши сомнения! Но для начала попробуйте их сформулировать )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Hella (2015-02-10 19:02)Ой, какое громкие слова? Конечно, считаете, что Вашей вины нет?
И ещё. Вы так хорошо ориентируетесь в "промывателях мозгов"....Меня терзают смутные сомненья.(с)

Путин, Лавров говорят и действуют от имени нас всех. От имени нас всех поддерживают ДНР-ЛНР, срутся с ЕС и США. Мы все направили зеленых человечков в Крым. Вина на всех.

Лёха с вышки (2015-02-10 18:49)на борьбу с мифическим нацизмом.

у вас память коротка?
а кто те люди, которые скандируют чемодан-вокзал-Россия, в лучшем случае, в худшем случае ведут травлю человека

а вот мое сообщение более года назад

27/01/14 16:27, #481506

один из лидеров майдана если не главный Олег Тягнибок. и его кумиры те кто организовал и устроил "Волынскую резню" (фотографии которой можно найти в инете, только слабонервным и впечатлительным не смотреть)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тягнибок,_Олег_Ярославович

"Олег Тягнибок неоднократно делал заявления, которые были расценены как русофобские и антисемитские. Одно из наиболее скандальных выступлений произошло 17 июля 2004 года в Ивано-Франковской области, когда на мероприятиях, посвящённых памяти одного из националистический вождей Украинской повстанческой армии — Дмитрию Клячкивскому (Клим Савур), Тягнибок выступил с такими словами:
Они не боялись, как и мы сейчас не должны бояться, они взяли автомат на шею и пошли в те леса, они готовились и боролись с москалями, боролись с немцами, боролись с жидвой и с другой нечистью, которая хотела забрать у нас наше украинское государство… Нужно отдать Украину, наконец, украинцам. Эти молодые люди, и вы, седоголовые, это есть та смесь, которой больше всего боится москальско-жидовская мафия, которая сегодня руководит на Украине"

________________________
Любите

Tiimon (2015-02-10 18:47)... Из русскоговорящего донбаса по статистике больше бегут на Украину, чем в Россию. Сами в лапы нацистов ломятся?

У нас с Вами разная статистика. Вы свою в инете подсмотрели, а мне живые люди рассказали... Это как в отношении выборов: главное - не как выберут, а как посчитают.)))
К примеру, у нас в столовой девочка из Донбасса работает официанткой. Сейчас получает гражданство. Брат ее называл предательницей и все такое, пока сам сюда не переехал и первую неделю новости посмотрел. С чего б она на Украину не рванула? Мы с ней как-то разговорились, типа, "а чо-как все начиналось?" Она отвечает, типа, "да как-то все далеко было и не взаправду, что они там в Киеве трещат - непонятно, ибо своих дел полно, а потом вот так, в один прекрасный день все около дома завертелось..."

Tiimon (2015-02-10 19:11)... Привычнее как-то слышать упреки штатам в излишней агрессивности и милитаризме, чем в том, что они "приочковывают". И в СССР так было. Новый тренд? ...

Вы путаете понятия... Агрессивность и милитаризм в отношении страны - это одно, а безрассудная или безоглядная смелость и борьба за убеждения в отношении граждан - это несколько другое...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Tiimon (2015-02-10 18:47)за русских в средней азии РФ не вступилась ни при Ельцине ни при Путине. Дип отношения с царьками оказались важнее.
Из прибалтики вроде массово не бегут. Кто не учит язык - ругаются, но остаются жить негражданами там. В начале нулевых один русский негражданин Литвы, успешно работавший на ниве транзита, лично мне говорил, что статус негражданина ему выгоднее, чем гражданство. И точно не искал гражданства РФ.
Из русскоговорящего донбаса по статистике больше бегут на Украину, чем в Россию. Сами в лапы нацистов ломятся?

а вот моя статистика - друзья забрали родственников из Дебальцево давно, другие МОИ знакомые поругались меж собой из-за того что не обеспечили своим родственникам из Луганска условия для эвакуации. тесные жилищные условия и небольшой достаток. а одного знакомого человека я не могу найти с лета ни в интернете ни реально, просто пропали, хочется верить что живы, проживали в Алчевсе семья, двое детей.

а соседи русские давно живут в России потому как сбежали из Ташкента, рассказывая что сами не поняли что произошло там с людьми, молодчики ходили по подьездам где жили русские и так это все внезапно было, что за этим кто-то стоял однозначно (изганние русских), благо соседи отбивали, провожали детей в школу и забирали пока готовились к отъезду

________________________
Любите