Война на/в Украине

buonapartik (2015-02-10 19:11)Почему "с мифическим"?

Потому что на Украине нацизма ни больше ни меньше, чем в России. Просто кое-кому выгодно было раздуть из мухи слона.

buonapartik (2015-02-10 19:11)А почему Вы называете вербовкой людские убеждения?

Вербовкой я называю не убеждения, а действия направленные на организацию переброски людей на Украину для участия в военных действиях. Какие уж там убеждения у человека - в данном случае абсолютно не важно. Данные действия подпадают под уголовную статью.

buonapartik (2015-02-10 19:11)Думается мне, что, ежли б Вы были на месте наших дедов, то Ваши потомки уже не по-русски разговаривали, а уверенно шпрехали по-бюргерски...

То что вам думается - это исключительно ваши проблемы )

buonapartik (2015-02-10 19:11)Я не знаю ни одной страны в мире, где была бы побеждена преступность. Обратным утверждениям я не поверю, даже если мне будут подкреплять статистикой.

Следует ли из этого, что закон в России не нужно соблюдать или нужно соблюдать избирательно (см. прецеденты выше)?

buonapartik (2015-02-10 19:11)А Вам только дай волю - вся страна на скамье подсудимых окажется: одни - за преступления, другие - за пособничество...

Любопытно было бы проследить логическую цепочку, которая привела вас к подобному выводу )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2015-02-10 19:17)Есть, конечно... но меньше - я на марш мира год назад ходил )

Класс!! Зачтено!
*А я лет так много назад в меру возможностей протестовала против бомбёжек Югославии - с флажком с нарисованной мишенью в институт ходила. Сойдёт за индульгенцию?

С радостью готов попробовать развеять ваши сомнения! Но для начала попробуйте их сформулировать )

Не надо. Мои сомнения дороги мне как память.

Tiimon (2015-02-10 19:17)Путин, Лавров говорят и действуют от имени нас всех. От имени нас всех поддерживают ДНР-ЛНР, срутся с ЕС и США. Мы все направили зеленых человечков в Крым. Вина на всех.

Кто кого поддерживает - обсуждать не буду, про последнюю фразу более-менее согласна, хотя бы потому, что паспорт ещё вроде как российский..
Только если надо будет, то молча и без истеричных всенародных покаяний.

________________________
Don't worry, be happy!

buonapartik (2015-02-10 19:24)У нас с Вами разная статистика. Вы свою в инете подсмотрели, а мне живые люди рассказали... Это как в отношении выборов: главное - не как выберут, а как посчитают.)))
К примеру, у нас в столовой девочка из Донбасса работает официанткой. Сейчас получает гражданство. Брат ее называл предательницей и все такое, пока сам сюда не переехал и первую неделю новости посмотрел. С чего б она на Украину не рванула?

Как тот факт, что многие бегут в Россию, противоречит тому, что в спокойные области Украины бегут больше? В киевских столовых тоже есть девочки-официантки, наверное.

zvezdochet (2015-02-10 19:23)у вас память коротка?
а кто те люди, которые скандируют чемодан-вокзал-Россия

Кричалки футбольных фанатов тоже обидными могут быть... И вовсе необязательно брать оружие и начинать их расстреливать. Ну коль не нравится пойдите на Киевский вокзал и поскандируйте "чемодан-вокзал-Украина"...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2015-02-10 19:33)...
Вербовкой я называю не убеждения, а действия направленные на организацию переброски людей на Украину для участия в военных действиях. Какие уж там убеждения у человека - в данном случае абсолютно не важно. Данные действия подпадают под уголовную статью. ...

Так люди сами на свои деньги туда отправляются. Вы и их хотите привлечь?

Лёха с вышки (2015-02-10 19:33)Следует ли из этого, что закон в России не нужно соблюдать или нужно соблюдать избирательно (см. прецеденты выше)?
Любопытно было бы проследить логическую цепочку, которая привела вас к подобному выводу )

Закон соблюдать, конечно, нужно, но именно по причине возникновения следующего ниже фрагмента цитаты я оставлю только вывод, а логическую цепочку озвучивать не буду...

Лёха с вышки (2015-02-10 19:33)То что вам думается - это исключительно ваши проблемы )

Проблем у меня нет - они есть у Вас, раз Вы на мое утверждение среагировали.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Hella (2015-02-10 19:35)Кто кого поддерживает - обсуждать не буду, про последнюю фразу более-менее согласна, хотя бы потому, что паспорт ещё вроде как российский..
Только если надо будет, то молча и без истеричных всенародных покаяний.

Да, где истеричность, там, как правило, притворство. И тема всенародного покаяния пока на повестке не стоит. Сейчас еще можно остановиться, кстати. Хотя никто уже, кажется, не верит в это.

Tiimon (2015-02-10 19:42)Как тот факт, что многие бегут в Россию, противоречит тому, что в спокойные области Украины бегут больше? В киевских столовых тоже есть девочки-официантки, наверное.

Я ж говорю:

buonapartik (2015-02-10 19:24)... главное - не как выберут, а как посчитают.))) ...

Я верю своей статистике, Вы - своей... А девочка - так, пример... Могу еще привести из более, так сказать, образованных слоев, но не буду, ибо призмы у нас с Вами разные - я про них еще на первой странице рассуждала.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2015-02-10 19:45)Так люди сами на свои деньги туда отправляются. Вы и их хотите привлечь?

Вы не верите в победу над преступностью, а я не верю в то, что российские военные и спецназовцы, которые там оказались все поголовно альтруисты. Мои сомнения частично подтверждаются и словами жены погибшего.
Да, и я считаю, что необходимо любыми законными способами останавливать людей, которые собираются, пусть и добровольно, воевать на чужой территории. Вы, если видите человека собирающегося покончить с жизнью, разве не постараетесь его остановить?!

buonapartik (2015-02-10 19:45)Закон соблюдать, конечно, нужно...

По секрету Вам скажу - я не очень люблю законы,а иногда (шепотом) я их даже нарушаю.
Но когда люди гибнут мне совсем не нравится. Поэтому пусть пока законы остаются.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

buonapartik (2015-02-10 19:50)Я ж говорю: Я верю своей статистике, Вы - своей... А девочка - так, пример... Могу еще привести из более, так сказать, образованных слоев, но не буду, ибо призмы у нас с Вами разные - я про них еще на первой странице рассказывала.

А Ваша какая статистика? Что в Россию бегут больше, чем в Украину? Если отбросить личные контакты, которые заведомо немногочисленны, Ваша призма (то есть статистика) какая ? Спорить о мнениях бессмысленно, но обмениваться ими - наоборот. А Вы только намекаете, что у Вас мнение есть, но рассказать о нем не хотите. Впрочем, не хотите - не нужно, дело Ваше.

Я видел цифры (ссылку здесь давал где-то, пишу на память, могу ошибиться), что всего беженцев под 1,5 млн, из них около 900 тыс. в сторону Киева. В Россию тоже, получается, много. Но, если бы в Киеве к русскоязычным был нацизм, как утверждает Звездочет, наверное, туда никто бы не бежал вообще. Мы же об этом начали.

Лёха с вышки (2015-02-10 19:33)Следует ли из этого, что закон в России не нужно соблюдать или нужно соблюдать избирательно (см. прецеденты выше)?

русский человек намного сложней и законы нам нужны сложные, вот вам так взять просто и уголовную статью для блокадницы, забывшей масло оплатить. вы бы уж точно душу вытрясли, я не сомневаюсь, с пожилого человека

________________________
Любите

Лёха с вышки (2015-02-10 20:03)По секрету скажу - я не очень люблю законы,а иногда (шепотом) я их даже нарушаю.

Да-а...нет совершенства в этом мире...

________________________
Don't worry, be happy!

Tiimon (2015-02-10 19:42)Как тот факт, что многие бегут в Россию, противоречит тому, что в спокойные области Украины бегут больше? В киевских столовых тоже есть девочки-официантки, наверное.

вполне в конкретной школе детей с Донбасса привели в начальные классы. по подмосковью таких школ я думаю много

________________________
Любите

Tiimon (2015-02-10 20:04)Но, если бы в Киеве к русскоязычным был нацизм, как утверждает Звездочет, наверное, туда никто бы не бежал вообще. Мы же об этом начали.

это в России на люберецком форуме можно говорить про русских что угодно, а вот в Киеве, Одессе..люди молчат и не высказывают мнения потому как им страшно.

________________________
Любите

zvezdochet (2015-02-10 20:09)русский человек намного сложней и законы нам нужны сложные

... позволяющие безнаказанно убивать людей за обидные националистические высказывания...
Звездочет, а если бы оказалось, что бабулька укравшая масло является гражданкой Украины, вы бы ее на месте пристрелили?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

няня у сестры поехав в отупск к родне в сумскую область, по приезду зареклась туда ехать (давно проживает в Москве) хотя там родилась и сосед, с которым в детсве играла сказал то ли в шутку то ли нет, что они могут сообщить и приедут их заберут а им деньги за них выплатят как за поимку провокаторов. а на границе они оформлялись на украинской территории сказали что они к родне и вообще за мир и дружбу", на что им погранцы сказали что они им не нравятся потому как такие высказывания чаще у сепаратистов. вдумайтесь только! "за мир, за дружбу" - тогда ты сепаратист

________________________
Любите

Tiimon (2015-02-10 20:04)А Ваша какая статистика? Что в Россию бегут больше, чем в Украину? Если отбросить личные контакты, которые заведомо немногочисленны, Ваша призма (то есть статистика) какая ? Спорить о мнениях бессмысленно, но обмениваться ими - наоборот. А Вы только намекаете, что у Вас мнение есть, но рассказать о нем не хотите. Впрочем, не хотите - не нужно, дело Ваше.
Я видел цифры (ссылку здесь давал где-то, пишу на память, могу ошибиться), что всего беженцев под 1,5 млн, из них около 900 тыс. в сторону Киева. В Россию тоже, получается, много. Но, если бы в Киеве к русскоязычным был нацизм, как утверждает Звездочет, наверное, туда никто бы не бежал вообще. Мы же об этом начали.

Все довольно показательно. Давайте на пальцах посчитаем - мне так проще.
1 500 тыс. - 900 тыс. = 600 тыс.
До Украины бежать ближе, но те 600 тыс. (которые посчитаны... а Вы уверены, что нет непосчитанных?) рванули в Россию. Да, моя статистика малочисленна, но и той, которую привели Вы, для меня более, чем достаточно...)))

Лёха с вышки (2015-02-10 20:03)... По секрету Вам скажу - я не очень люблю законы,а иногда (шепотом) я их даже нарушаю. ...

Вот и кому теперь верить? Кого принять за "чистейший образец". Какое разочарование!!!

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Лёха с вышки (2015-02-10 20:19)... позволяющие безнаказанно убивать людей за обидные националистические высказывания...
Звездочет, а если бы оказалось, что бабулька укравшая масло является гражданкой Украины вы бы ее на месте пристрелили?

я уверен, что вы бы ей добавили статью если бы узнали что ее внук к примеру пошел защищать жителей Донбасса

и неуместный смайлик в обсуждаемой теме характеризует вас как человека лишенного...

________________________
Любите

buonapartik (2015-02-10 20:21)Все довольно показательно. Давайте на пальцах посчитаем - мне так проще.
1 500 тыс. - 900 тыс. = 600 тыс.
До Украины бежать ближе, но те 600 тыс. (которые посчитаны... а Вы уверены, что нет непосчитанных?) рванули в Россию. Да, моя статистика малочисленна, но и той, которую привели Вы, для меня более, чем достаточно...)))
Вот и кому теперь верить? Кого принять за "чистейший образец". Какое разочарование!!!

Да одинаково там по расстояниям. Бегут, мне кажется, у кого где родня в первую очередь, где какое-то пристанище есть. За Киев, наверное, фактор пенсий и соцобеспечения должен влиять. И никто не говорит, что в РФ бегут мало. Но, еще раз, речь была о том, что, будь в Киеве нацизм к русскоязычным, или хотя бы как в ср азии, до которой нашим властям пофигу, туда бы вообще никто не ехал.

buonapartik (2015-02-10 20:21)Вот и кому теперь верить? Кого принять за "чистейший образец". Какое разочарование!!!

Не переживайте - на форуме помимо меня еще присутствуют чистейшие... Как Вам Звездочёт, к примеру?

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Царев волнуется, что Путин с Меркель завтра о чем-то не о том договорятся?

Я не призываю не встречаться и не вести переговоры с европейскими и американскими политиками.Просто я не вижу ничего страшного, когда с переговоров они уезжают неудовлетворенными.