Хватит платить за домофон!

Geronimo (2012-02-08 15:08)Прошу уточнить.
В нашем подъезде нет домофона. Дом старый, по проекту домофона нет.
Для установки домофона:
1. Необходимо провести общее собрание жильцов.
2. При положительном решении заключить договор на установку домофона (не на обслуживание).
3. Направить в ЖЭК заявление с просьбой включить в состав общего имущества домофон.

Обслуживание домофона ЖЭК будет осуществлять за счет средств, перечисляемых по графе содержание общего имущества.
При этом ЖЭК не имеет права:
1. Отказать включить в состав общего имущества домофон.
2. Увеличить плату за содержание общего имущества.
3. Внести в квитанцию об оплате квартиры графу - обслуживание домофона.

Совершенно верно. Только в повестку дня общего собрания надо еще внести вопрос о включении в состав общего имущества. И потом ЖЭК вы не просите, а просто уведомляете, что вы как собственники решили, что с этого момента домофон входит в общее имущество и они обязаны его обслуживать. Увеличивать плату за сод.рем они вообще не могут без согласия общего собрания. Тот факт, что они каждый год в январе в одностороннем порядке увеличивали тариф - грубое нарушение закона. Тут надо писать в Роспотреб, Прокуратуру и Жилинспек.

________________________
http://roszkh.ru

dimadima (2012-02-08 13:33)Внимательно перечитайте все сканы в этой теме. Если графа "домофон" в общей платежке, то это вообще нарушение за которое ЛГЖТ получит штраф. Писать в Роспотребнадзор. Скажите адрес дома, тоже напишу.

В одностороннем порядке они вообще не имеют права повышать стоимость "облуживания". Без вашего на то письменного согласия.

У нас за 10 лет ни разу не ломался. Если вдруг начнет часто ломаться, то тут все просто. МВД, Прокуратура, Роспотреб, Госжил и пр. Так как установка и "обслуживание" производились ВЕЗДЕ с нарушением закона, то любой орган сразу выявит нарушения.

Если у вас графа "домофон" в платежке ЛГЖТ, то можете отнести в ЖЭУ заявление в свободной форме типа с такого-то числа прекращаю оплату за "обслуживание" домофона, прошу исключить строку из единого платежного доумента на мое имя. Но по закону вы не обязаны уведомлять их. Сам факт прекращения оплаты влечет расторжение договора на "обслуживание". Но вы понимаете, что это все условности, так вы и договора-то никаокго не подписывали. Вы вообще были не обязаны платить.

Это как если бы кто-то по своей инициативе без подписания договора помыл вашу машину, а потом бы стал требовать за это деньги.

Просто не платите.

Штраф только в том случае, если ЛГЖТ оставляет эти деньги себе, если же выступает как посредник и перечисляет средства организации, обслуживающей домофон, то никакого преступления в этом нет. Привожу свой пример: мы въехали в дом-новостройку. Юридические аспекты домофона (на чьем он балансе)нас тогда не волновали. Платили по 15-45 руб. в месяц отдельной платежкой, платили банку комиссию за перевод средств ООО "Рога и копыта" (к примеру). Со временем людям надоело или стали забывать перечислять деньги и "Рогам" стало экономически невыгодно нас обслуживать и они от нас отказались. Домофон сломался, стало холоднее в подъезде, появился мусор, а потом и туалет для бомжей на черной лестнице.Тогда жильцы стали искать организацию, которая будет нас обслуживать. ЛГЖТ предложило нам контору, с которой у них заключен договор на перечисление средств. И нам показалось очень удобно, что сумма за домофон будет стоять в платежке. Тогда все жильцы, которым он нужен, никогда не забудут оплачивать обслуживание. Это пример нашего подъезда. Соседний подъезд так и стоит на обслуживании "Рогов". Кому как удобно.
Я понимаю, что немного не по теме. Dimadima, Вы имели в виду, что обслуживание домофона уже входит в содержание дома, но , наверное, надо смотреть акты прима дома в эксплуатацию, скорее всего домофона там нет (в нашем случае). Также у нашего дома нет договора на обслуживание с ЛГЖТ. Поэтому не все так просто.

Geronimo (2012-02-08 15:08)Прошу уточнить.
В нашем подъезде нет домофона. Дом старый, по проекту домофона нет.
Для установки домофона:
1. Необходимо провести общее собрание жильцов.
2. При положительном решении заключить договор на установку домофона (не на обслуживание).
3. Направить в ЖЭК заявление с просьбой включить в состав общего имущества домофон.

Обслуживание домофона ЖЭК будет осуществлять за счет средств, перечисляемых по графе содержание общего имущества.
При этом ЖЭК не имеет права:
1. Отказать включить в состав общего имущества домофон.
2. Увеличить плату за содержание общего имущества.
3. Внести в квитанцию об оплате квартиры графу - обслуживание домофона.

не совсем так
1 На общем собрании собственников многоквартирного дома необходимо принять смету расходов по приобретению дополнительного имущества и включению его в состав ОИ. Принципиально важно то что оплата должно производится в соответствии с долей в ОИ, то есть с кв.м.
2 Поручить УО исполнить решение принятое на общем собрании собственников.
но и это не всё
квартирные трубки не являются общим умуществом их ремонтировать бесплатно никто не будет

Rusalko (2012-02-08 17:31)Штраф только в том случае, если ЛГЖТ оставляет эти деньги себе, если же выступает как посредник и перечисляет средства организации, обслуживающей домофон, то никакого преступления в этом нет. ........

Дима прав
УО не имеет права распоряжатся домофоном, если он не включен в состав ОИ
с денежками все "веселее" Домофонные компании расчитывают услуги на оплату 50% пользователей
что в принципе соответствует реалиям. Все деньги которые собирает УО свыше 50%
они банально обналичивают, причем даже без уплаты НДС.

________________________
...и тишина

dimalevenets (2012-02-08 00:09)Друзья! Вам нравится быть обворованными? Нравится дважды платить за одно и то же? Надеюсь, что нет. Так вот. Мы не должны платить за домофон! Все эти квитанции домофонной компании можете смело отправить в пункт приема макулатуры.

Домофон является общим имуществом многоквартирного дома. А обслуживанием этого имущества занимается ОАО "ЛГЖТ". И за это мы ежемесячно платим около 2 000 рублей (строка "плата за сод.рем."). Второй раз платить отдельно за обслуживание домофона не нужно! Если вдруг домофон сломается (у нас такого не было все лет десять), то его ремонт обязана произвести ОАО "ЛГЖТ". Точно так же, как елси бы слмоался лифт или перегорела лампочка.

Дима, вот получил из ЖЭУ в ответ на заявление (с твоего сайта, не могу его сейчас найти) вернуть деньги уплаченные по статье Антенна ТВ.
Понимаю, что отписка, но чего посоветуешь дальше делать?
[userimg]20638_20957[/userimg]
[userimg]20638_20958[/userimg]

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

"Отключить" вашу домофонную трубку за "неуплату" также никто не может. Домофон - это просто технически сложное устройство. Как холодильник или телефизор. Домофон - это не услуга связи, в отличие от телефонной связи.

странно-странно... .опа есть, а слова нет... у меня отключили

________________________
В голове моей опилки - не беда! Потому что я блондинко, да-да-да!
И пускай там и опилки, но прикольные флудилки сочиняю я неплохо иногда!

Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще. (с))

Лёха с вышки (2012-05-12 15:30)Понимаю, что отписка, но чего посоветуешь дальше делать?

гдето так

Уважаемая госпожа Зайцева Л.М.

Я вынужден сообщить что крайне неудовлетворен вашим ответом изложенном в письме исх. № 04.05.12 от 06.05.12. по следующим обстоятельствам.:

1.В своем письме вы ссылаетесь на якобы проведенное зимой 2009 года общее собрание собственников многоквартирного дома №15 по ул. Южная. При этом вы не указываете ни даты проведения собрания, ни место проведения, ни инициатора проведения этого собрания. Я как собственник квартиры в указанном доме не был извещен о проводимом собрании как это предусматривает ст. 45 п.4.ЖК РФ, а так же не был извещен о результатах голосования в соответствии со ст.46.п.3 ЖК РФ. Считаю: что при проведении общего собрания собственников были нарушены мои права в части указанных статей.

2.Вы ссылаетесь на решении о принятии платы размером 2р.50 коп. ( вкл. НДС) за один канал телевидения, однако не даете никаких обоснований и ссылок на документы которые устанавливают оплату величиной в 55 руб. за абонентский отвод.

3.Вы пишите: «Данные услуги, в том числе услуги связи предоставляются. Оператором связи ООО «Люберецкое городское телевидение». Мне как собственнику помещения безразлично кто эти услуги поставляет, я с поставщиками данных услуг в договорные отношения не вступал. К тому же, указанная вами организация не только не имеет лицензий в области связи, но даже не зарегистрирована в ФРС и МНС.

4.Услуга «Антенна» не относится к исчерпывающему перечню предоставляемых коммунальных услуг ст. 154 п.4 ЖК РФ, и не может предоставляться в обязательном порядке, и даже в случае положительного решения на общем собрании собственников, так как принятие такого решения не входит в компетенцию общего собрания ст. 44 п.2 ЖК РФ. В компетенции общего собрания включить расходы по содержанию СКТП в состав платы за содержание общего имущества, но только в соответствии с долей собственника в общем имуществе, а ни как не за "абонентский отвод". Однако такое решение не принималось.

5.Никаких услуг связи я, ни от вас как управляющей организации, ни от кого либо, я не получал, и соответственно не вижу оснований для их оплаты.

6.Ссылка на некий публичный договор размещенный в прессе 1 марта 2012 г. неуместна, ибо факт публикации публичного договора не вызывает никаких встречных обязанностей. ГК РФ ст. 154 ,155. Я этот договор не заключал. Более того само существование такого договора невозможно, так как он не позволяет итендифицировать ни одну из сторон. В договоре указаны как минимум три организации с разными названиями и разними видами собственности и полностью отсутствуют их реквизиты. И даже если подобный договор можно было заключить, то только по окончании периода, по которому я требую произвести перерасчет.

В связи с обстоятельствами изложенными в п.1 настоящего письма прошу: предоставить мне копию протокола общего собрания для проведения проверки и обжалования решения в законном порядке.
Со своёй стороны оставляю за собой право, обратится к руководству ОАО «ЛГЖТ» с просьбой рассмотреть вопрос о частичном вашем несоответствии занимаемой должности.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Зяма (2012-05-12 22:56)гдето так

Круто! Я бы так не смог )
Если чего выгорит, то с меня причитается

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2012-05-13 19:13)Круто! Я бы так не смог )
Если чего выгорит, то с меня причитается

Так чем дело кончилось?

Принесли платёжку с графой домофон (точка) в 26 рублей.
Домофон (трубку) дома не устанавливал.
В мае смотрел проект дома (типовой), там домофон предусмотрен изначально.
Ну и зачем я должен платить за домофон если им не пользуюсь?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

У нас нет графы "домофон". Домофоны стоят по проекту.

Nikifor (2013-07-05 15:52)У нас нет графы "домофон". Домофоны стоят по проекту.

До этого не было...
сейчас появилась данная строка в квитанции

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

У нас домофон включен в список ОИ, графа "кодовый замок" по 35 руб в месяц в платежке есть. Кроме того (не знаю как оно было раньше) на предстоящем собрании членов ТСЖ и собственников имущества предлагается голосовать по следующим пунктам:
8.Утвердить с 01.07.2013г. плату за содержание и ремонт жилого помещения, включающую в себя плату за услуги и работы по управлению многоквартирным домом, содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме, для жилого помещения в размере 38 рублей 50 копеек за 1 м2 общей площади помещения в месяц, для нежилого помещения в размере 38 рублей 50 копеек за 1 м2 общей площади помещения в месяц.
11.Утвердить с 01.07.2013г. плату за домофон, включающую в себя плату за сервисное и техническое обслуживание интерфонной связи и замочно-переговорного устройства (ЗПУ) (домофон), установленных в жилых помещениях (квартирах) многоквартирных домов №8 корпус 1, №10, №12, №14, расположенных по адресу: г. Люберцы, ул. Черемухина, и домов №19 корпус 1, №21, расположенных по адресу: г.Люберцы, Комсомольский проспект, в размере 35 рублей с 1 абонента (помещения) в месяц.
19.Утвердить состав общего имущества многоквартирного дома №14, расположенного по адресу: г.Люберцы ул. Черемухина, согласно представленному ТСЖ «Красная горка» перечню. (Примечание: участие в голосовании по данному вопросу могут принять только собственники помещений, расположенных в многоквартирном доме, указанном в настоящем пункте).

ВОт список ОИ:
С О С Т А В
Общего имущества многоквартирного дома по адресу:
Ул. Черемухина, д.14 (14 этажей 2 подъезда)
......
Электрические системы автоматически запирающихся устройств дверей подъездов
(домофоны) - Количество _____2__________шт.

То есть утвердим, что домофон - общее имущество (п.19). Утвердим "плату по содержанию и текущему ремонту общего имущества" (п.8), а также отдельную "плату за домофон, включающую в себя плату за сервисное и техническое обслуживание интерфонной связи и замочно-переговорного устройства (ЗПУ) (домофон)"(п.11)

По моему мнению, раз домофон - ОИ, то плата, указанная в п.8 полностью должна покрыть расходы и на содержание домофона. Зачем доп.плата по п.11????????
Я в танке?

Moto (2013-07-21 16:31)По моему мнению, раз домофон - ОИ, то плата, указанная в п.8 полностью должна покрыть расходы и на содержание домофона. Зачем доп.плата по п.11????????
Я в танке?

Нет, вы то как раз нормально
это остальные позволяют правлению считать себя .....баранами

Плата за общее имущество позакону вносится в соответствии с долей в этом имуществе.
тоесть полюбому за кв.м.

Договор с обслуживающей организацией позволяет оставлять часть средств в УО
или по договолренности получать её в виде отката.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Народ как Вы любите халяву! Она в меру! Будьте серьезными! Смешно читать как Вы отказываетесь платить за услуги! Это как буд то Вы идете в магазин купить хлеб но без денег!

Алёша (2013-07-21 18:30)Народ как Вы любите халяву! Она в меру! Будьте серьезными! Смешно читать как Вы отказываетесь платить за услуги! Это как буд то Вы идете в магазин купить хлеб но без денег!

с точьностью наоборот
Вызывная панель видеодомофона стоит 4000 руб простого 2000 руб, блок питания 500 руб = 2500-4500 руб
за обслуживание этого в год подьезд платит 12-18 тысяч рублей.
Аварийный случай приисходит в среднем один раз в 3-5 лет.

Халява это обслуживание лохов (домофонов) таких как вы!

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

3яма (2013-07-21 17:38)Нет, вы то как раз нормально
это остальные позволяют правлению считать себя .....баранами

Плата за общее имущество позакону вносится в соответствии с долей в этом имуществе.
тоесть полюбому за кв.м.

Договор с обслуживающей организацией позволяет оставлять часть средств в УО
или по договолренности получать её в виде отката.

Очень хочется на завтрашнее собрание, но оно в рабочее время где-то в Красково)))))

Народ, ваш форум первый по запросу прдомофон в гугле, так что спрашиваю именно у вас. :)

В общем такое дело - пару лет назад наш двор по периметру обнесли шлагбаумами, заставили всех автовладельцев сдать данные авто, прописки, за это дали магнитные карточки на въезд. Не так давно прислали вот такое письмо:

Форма правления - ЖСК.

Я так понимаю, что шлагбаумы являются общим имуществом, как и домофон, и соответственно требовать за них плату - незаконно. Верно ли это?

Какая разница соберете вы деньги таким образом
или включите в состав сметы по содержанию общего имущества
как того требует закон
сумма не уменьшится

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Короче стоит оплатить и не выпендриваться?

Все верно. Суть дела от этого не поменяетсо. Просто растянется во времени с 1 месяца на 3-11, в зависимости от того, когда они проведут общее собрание собственников. Не вижу смысла бодаться из-за этих денег, не та сумма, чтобы нервы себе и членам правления портить...

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта