Школьные учебники. Абсурдные задания.

Хочется обсудить задания из школьных учебников.
Решаем с сыном задачу 2 класса. Проходят умножение. Учимся по программе ИНОС.
Задача: Сколько танцевальных пар могут составить между собой 5 мальчиков?
Мало того, что слабо представляю себе танцевальную пару мальчиков, так еще и решение, которое предлагалось учителем неправильное! Решали они так: каждый из пяти мальчиков может составить себе 4 пары, и умножали 5 на 4 = 20!
Доказываю учителю, что пар может быть только 10, на что получаю ответ, что если ребенок понял ОБА варианта решения, то это хорошо! Какие тут два варианта???
И как учиться ребенку по такому учебнику...

Гм...попробуем смоделировать ситуэйшн - пришли 5 юнцов на дискотеку. Они могут потанцевать с 5 девушками (получится 5 пар). Потом по кругу обменяться девушками - т.е. каждый парень может кроме своей еще с четырьми оставшимися потанцевать. Это что, получается 5 * 5 = 25 пар теоретически возможных что ли?или я криво посчитал?

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Forward (2012-04-25 10:52)Гм...попробуем смоделировать ситуэйшн - пришли 5 юнцов на дискотеку. Они могут потанцевать с 5 девушками (получится 5 пар). Потом по кругу обменяться девушками - т.е. каждый парень может кроме своей еще с четырьми оставшимися потанцевать. Это что, получается 5 * 5 = 25 пар теоретически возможных что ли?или я криво посчитал?

Задача: Сколько танцевальных пар могут составить между собой 5 мальчиков?
Прям, пропаганда однополых отношений...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2012-04-25 10:54)Задача: Сколько танцевальных пар могут составить между собой 5 мальчиков?
Прям, пропаганда однополых отношений...

Ах вон оно что....я-то отстал от жизни, наверное - думал, что парень должен с девушкой танцевать, а оказывается...(
Прошу прощения за старомодное традиционное моделирование ситуации))В наше-то время...эх, впрочем, ладно)

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

frogling (2012-04-25 10:47)Хочется обсудить задания из школьных учебников.
Решаем с сыном задачу 2 класса. Проходят умножение. Учимся по программе ИНОС.
Задача: Сколько танцевальных пар могут составить между собой 5 мальчиков?
Мало того, что слабо представляю себе танцевальную пару мальчиков, так еще и решение, которое предлагалось учителем неправильное! Решали они так: каждый из пяти мальчиков может составить себе 4 пары, и умножали 5 на 4 = 20!
Доказываю учителю, что пар может быть только 10, на что получаю ответ, что если ребенок понял ОБА варианта решения, то это хорошо! Какие тут два варианта???
И как учиться ребенку по такому учебнику...

У нас, правда, не ИНОС, умножение прошли в 1-м классе и таких задач нет, но нам разрешили в тетрадях рисовать картинки, если ребенок не понимает задачу - прям, так на род.собрании и сказали... Может, Вам попробовать прорисовать задачу и пусть педагог объяснит, что неправильно и почему у одной задачи 2 разных ответа...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

Forward (2012-04-25 10:57)... В наше-то время...эх, впрочем, ладно)

Да и в наше - тоже... А сейчас все - на законодательном уровне...

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

5 мальчиков смогут составить только две пары (один в запасе). Это арифметически.
А ещё проглядывается тонкий подвод на нормальные (с точки зрения авторов учебника) отношения между мальчиками

buonapartik (2012-04-25 10:57)У нас, правда, не ИНОС, умножение прошли в 1-м классе и таких задач нет, но нам разрешили в тетрадях рисовать картинки, если ребенок не понимает задачу - прям, так на род.собрании и сказали... Может, Вам попробовать прорисовать задачу и пусть педагог объяснит, что неправильно и почему у одной задачи 2 разных ответа...

Я педагогу не прорисовывала а на живых примерах показала на родительском собрании :) Вернее сначала она мне пыталась показать, но не получилось. Осталось только руками развести...

Куда обратиться-то можно? Надо же исправлять учебник! Не хочется учить ребенка неправильно решать. Щас второй в школу пойдет, и опять по тем же учебникам...

frogling (2012-04-25 10:47)Хочется обсудить задания из школьных учебников.
Решаем с сыном задачу 2 класса. Проходят умножение. Учимся по программе ИНОС.
Задача: Сколько танцевальных пар могут составить между собой 5 мальчиков?
Мало того, что слабо представляю себе танцевальную пару мальчиков, так еще и решение, которое предлагалось учителем неправильное! Решали они так: каждый из пяти мальчиков может составить себе 4 пары, и умножали 5 на 4 = 20!
Доказываю учителю, что пар может быть только 10, на что получаю ответ, что если ребенок понял ОБА варианта решения, то это хорошо! Какие тут два варианта???
И как учиться ребенку по такому учебнику...

странно.. но у меня получилось 10 пар). возможных. 20 никак....

________________________
Она могла летать...
Другие говорили на это, что у нее просто ноги не достают до пола.

Форумчане так активно начали решать эту задачку))вспоминается сюжет из "Ералаша", когда паренек со стопкой учебников входит в салон электрички и канючит - "Люди, добрые, помогите, чем можете! столько задали на дом всего...Алгебра - 5 примеров..." ну и т.д.))и все пассажиры сразу начинают разбирают учебники и начинают ему помогать))

________________________
На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)

Pillango (2012-04-25 11:43)странно.. но у меня получилось 10 пар). возможных. 20 никак....

У них решение под другую задачу просто. Если бы в паре танцующих было бы важно, кто ведомый, кто ведущий, тогда решение бы соответствовало, а так, кривое решение.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2012-04-25 12:08)У них решение под другую задачу просто. Если бы в паре танцующих было бы важно, кто ведомый, кто ведущий, тогда решение бы соответствовало, а так, кривое решение.

Согласна.
А так вот:

frogling (2012-04-25 10:47)И как учиться ребенку по такому учебнику...

Когда я училась, в учебниках были ошибки - и учителя об этом предупреждали. Без ошибок были только задачники Сканави (в плане русского языка - Розенталь). Во всех остальных случаях приходилось критически подходить к предложенному решению и все время быть начеку. Однако, отличие от вашей ситуации в том, что учителя разбирались сами, что в учебнике ошибка, и могли ее сами ученикам объяснить... ИМХО, проблема не в том, что в учебнике ошибка, проблема в том, что учитель не знает, как решаются простые задачки...

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

а точное условие можно?

________________________
Болт, положенный на мнение окружающих ведёт к счастью и спокойствию.

Против нас Орда и Тьма
С нами Путин и Христос

А мне кажется, проблема именно в составлении текста задачи (я про ведомого и ведущего). Там не один такой косяк.

а точное условие можно?

Сколько танцевальных пар могут составить между собой 5 мальчиков?

А это и есть точное. без изменений

Morgan (2012-04-25 12:12)Однако, отличие от вашей ситуации в том, что учителя разбирались сами, что в учебнике ошибка, и могли ее сами ученикам объяснить... .

это все мелочи, главное чтоб у студентов мед.вузов в учебниках ошибок не было

________________________
Любите

У меня получилось 2 пары и одинокий мальчик. Спросила у сына - тот же ответ. Но он уточнил вопрос:" А девочек вообще нет?"))
Он, кстати, тоже учится по ИНОСу, но такую задачу не помнит. Учитель, наверняка, специально пропустил этот бред.

________________________
Из любимой чашки чай вкуснее)

А.П.Чехов
РЕПЕТИТОР

Гимназист VII класса Егор Зиберов милостиво подает Пете Удодову руку.
Петя, двенадцатилетний мальчуган в сером костюмчике, пухлый и краснощекий,
с маленьким лбом и щетинистыми волосами, расшаркивается и лезет в шкап за
тетрадками. Занятие начинается.
Согласно условию, заключенному с отцом Удодовым, Зиберов должен
заниматься с Петей по два часа ежедневно, за что и получает шесть рублей в
месяц. Готовит он его во II класс гимназии. (В прошлом году он готовил его
в I класс, но Петя порезался.)
- Ну-с... - начинает Зиберов, закуривая папиросу. - Вам задано
четвертое склонение. Склоняйте fructus!
Петя начинает склонять.
- Опять вы не выучили! - говорит Зиберов, вставая. - В шестой раз
задаю вам четвертое склонение, и вы ни в зуб толконуть! Когда же, наконец,
вы начнете учить уроки?
- Опять не выучил? - слышится за дверями кашляющий голос, и в комнату
входит Петин папаша, отставной губернский секретарь Удодов. - Опять?
Почему же ты не выучил? Ах ты, свинья, свинья! Верите ли, Егор Алексеич?
Ведь и вчерась порол!
И, тяжело вздохнув, Удодов садится около сына и засматривает в
истрепанного Кюнера. Зиберов начинает экзаменовать Петю при отце. Пусть
глупый отец узнает, как глуп его сын! Гимназист входит в экзаменаторский
азарт, ненавидит, презирает маленького краснощекого тупицу, готов побить
его. Ему даже досадно делается, когда мальчуган отвечает впопад - так
опротивел ему этот Петя!
- Вы даже второго склонения не знаете! Не знаете вы и первого! Вот вы
как учитесь! Ну, скажите мне, как будет звательный падеж от meus filius*?
- От meus filius? Meus filius будет... это будет... Петя долго глядит
в потолок, долго шевелит губами, но не дает ответа.
- А как будет дательный множественного от dea*?
_______________
* мой сын (лат.).
* богиня (лат.).

- Deabus... filiabus! - отчеканивает Петя.
Старик Удодов одобрительно кивает головой. Гимназист, не ожидавший
удачного ответа, чувствует досаду.
- А еще какое существительное имеет в дательном abus? - спрашивает
он.
Оказывается, что и "anima - душа" имеет в дательном abus, чего нет в
Кюнере.
- Звучный язык латинский! - замечает Удодов. - Алон... трон...
бонус... антропос... Премудрость! И всё ведь это нужно! - говорит он со
вздохом.
"Мешает, скотина, заниматься... - думает Зиберов. - Сидит над душой
тут и надзирает. Терпеть не могу контроля!" - Ну-с, - обращается он к
Пете. - К следующему разу по латыни возьмете то же самое. Теперь по
арифметике... Берите доску. Какая следующая задача?
Петя плюет на доску и стирает рукавом. Учитель берет задачник и
диктует:
- "Купец купил 138 арш. черного и синего сукна за 540 руб.
Спрашивается, сколько аршин купил он того и другого, если синее стоило 5
руб. за аршин, а черное 3 руб.?" Повторите задачу.
Петя повторяет задачу и тотчас же, ни слова не говоря, начинает
делить 540 на 138.
- Для чего же это вы делите? Постойте! Впрочем, так... продолжайте.
Остаток получается? Здесь не может быть остатка. Дайте-ка я разделю!
Зиберов делит, получает 3 с остатком и быстро стирает.
"Странно... - думает он, ероша волосы и краснея. - Как же она
решается? Гм!.. Это задача на неопределенные уравнения, а вовсе не
арифметическая"...
Учитель глядит в ответы и видит 75 и 63.
"Гм!.. странно... Сложить 5 и 3, а потом делить 540 на 8? Так, что
ли? Нет, не то".
- Решайте же! - говорит он Пете.
- Ну, чего думаешь? Задача-то ведь пустяковая! - говорит Удодов
Пете. - Экий ты дурак, братец! Решите уж вы ему, Егор Алексеич.
Егор Алексеич берет в руки грифель и начинает решать. Он заикается,
краснеет, бледнеет.
- Эта задача, собственно говоря, алгебраическая, - говорит он. - Ее с
иксом и игреком решить можно. Впрочем, можно и так решить. Я, вот,
разделил... понимаете? Теперь, вот, надо вычесть... понимаете? Или, вот
что... Решите мне эту задачу сами к завтраму... Подумайте...
Петя ехидно улыбается. Удодов тоже улыбается. Оба они понимают
замешательство учителя. Ученик VII класса еще пуще конфузится, встает и
начинает ходить из угла в угол.
- И без алгебры решить можно, - говорит Удодов, протягивая руку к
счетам и вздыхая. - Вот, извольте видеть...
Он щелкает на счетах, и у него получается 75 и 63, что и нужно было.
- Вот-с... по-нашему, по-неученому.
Учителю становится нестерпимо жутко. С замиранием сердца поглядывает
он на часы и видит, что до конца урока остается еще час с четвертью -
целая вечность!
- Теперь диктант.
После диктанта - география, за географией - закон божий, потом
русский язык, - много на этом свете наук! Но вот, наконец, кончается
двухчасовой урок. Зиберов берется за шапку, милостиво подает Пете руку и
прощается с Удодовым.
- Не можете ли вы сегодня дать мне немного денег? - просит он
робко. - Завтра мне нужно взносить плату за учение. Вы должны мне за шесть
месяцев.
- Я? Ах, да, да... - бормочет Удодов, не глядя на Зиберова. - С
удовольствием! Только у меня сейчас нету, а я вам через недельку... или
через две...
Зиберов соглашается и, надев свои тяжелые, грязные калоши, идет на
другой урок.

tabbi (2012-04-25 12:27)У меня получилось 2 пары и одинокий мальчик. Спросила у сына - тот же ответ. Но он уточнил вопрос:" А девочек вообще нет?"))

Тут фишка, именно, в комбинациях, а не в математическом вычислении.
Мальчики A, B, C, D, E. Мальчик А может танцевать с мальчиком B (1), С (2), D (3), E (4) и т.д.
То есть, пары A-B, A-C, A-D, A-E, B-C, B-D, B-E, C-D, C-E, D-E.
Как-то так... Ежли учитывать ведущего и ведомого, то пар будет, сами понимаете, больше, "но это уже совсем другая история"...)))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

ничего себе задачи пошли...офигела немного....

________________________
Сделай доброе дело и оно тебя достанет!