Жители выступили против уплотнения

Прежние обсуждения на форуме:

https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/15605/page/0/
https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/15669/page/0/

https://lubernet.ru/id/2/pid/5416
Остается только ждать ответа из госэкспертизы.....
Больше всего "порадовали" дети, стоящие на холоде несколько часов с плакатами...

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Бельчонок (2012-10-28 16:05)Остается только ждать ответа из госэкспертизы.....
Больше всего "порадовали" дети, стоящие на холоде несколько часов с плакатами...

Это вот эти что ли?

http://www.mosobltv.ru/?an=news_page&uid=27067
Они не выглядят недовольными... скорее, погуляли в выходной на свежем воздухе

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2012-10-28 16:08)Это вот эти что ли?
Они не выглядят недовольными... скорее, погуляли в выходной на свежем воздухе

Эти что ли.... странное у Вас поняти "погулять в выходной день"

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Бельчонок (2012-10-28 16:12)Эти что ли.... странное у Вас поняти "погулять в выходной день"

Нормальные понятия. В Европе на демонстрации протеста люди выходят с флагами и детьми в колясках. Потому что это весело и безопасно - полиция охраняет их право на свободу выражения, а не преследует. Сам видел множество детей на демонстрациях в Берлине и в Будапеште.

Осенью в Барселоне лично наблюдал демонстрацию за права женщин. С малышней, транспарантами, флагами и дудками

Раз уж риндекс закрыл предыдущую тему и предлагает обсудить, что делать дальше, предлагаю следующее:

kat13 (2012-10-28 00:33)Урицкого д. 12 корпус 1 и вы можете зайти на сайт Люберецкого телевидения от 24.08.2012 итоги и события и посмотреть там видео которое они снимали

Мне кажется, противникам вырубки парка надо помочь написать письма в жилинспекцию по проблемным адресам, жители которых вместо того, чтобы долбать свою управляющую компанию требованием привести в порядок подъезд, аргументируя такими вот фотографиями, способствуют вырубке деревьев:




Давайте поможем людям навести порядок в их подъездах!

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

+100. Взять любой митинг в Европе и у нас - две большие разницы. Был на одном митинге против войны в Сирии в Берлине - весьма был впечатлен...

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

Предложение от Pawacode (перенесено):
-----------------------------------------------------------------------------

Бельчонок (2012-10-28 15:07)Я же Вам ответила, что я не юрист и точно Вам ответить на Ваш вопрос не могу. Но лично мое мнение, что их признают аварийными только тогда, когда придет срок у застрощика их снести ( по расчетам именно застройщика). а сейчас или ранее их не признавали аварийными, т.к. надо переселять, а переселять было не куда и не на что.
думаю, опять же, это только мок мнение, что реконструцкия мкр., подходит под определение муниципальные нужды.

Тут вот среди выступающих против строительства есть такое мнение:

Nurochkad (2012-10-26 08:35)Капитальный ремонт жилых домов по соответствующей программе на 95% финансируется государством.

Бельчонок (2012-10-28 15:07)"Пусть администрация занимает в федеральном бюджете на ремонт/строительство" а вот это мне лично не понятно - так можно? опять же вопрос к юристам. Я таковым не являюсь, к сожалениею.

Это вопрос в последние два десятилетия не юристам давно, а к экономистам. Это традиционный для всего мира способ привлечения средств под крупные проекты. В России используется тоже многими регионами и муниципальными образованиями.

Плюсы для граждан-налогоплательщиков состоят в том, что такое финансирование является прозрачным.

Допустим, администрация города Энска в попытке решить проблемы горожан разработала проект строительства дома и сопутствующей инфраструктуры. Проектная документация - в открытом доступе, всякий специалист и не специалист способен оценить соответствие проекта законодательству и взвесить последствия для общественной среды - лучше она станет в итоге или хуже.

Причем последнее условие - это главное, чем должна руководствоваться городская администрация, ведь именно за этим мы ее содержим на свои налоги и доверили распоряжаться общественным ресурсом, в данном случае - территорией под застройку.

Допустим, общественные интересы учтены в инвестиционном проекте в соответствии с законом. Для финансирования строительства администрация Энска выпускает долговые бумаги - облигации, на сумму, условно, 1 миллиард рублей. Покупатели облигаций - инвесторы - взвешивают риски проекта и предлагаемую доходность, которую определяет давно сложившийся в России рынок.

Понятно, что эта задача по силам только высококвалифицированным государственным/ муниципальным управленцам. Ведь для того, чтобы вернуть заемные средства и выплатить процент по облигациям, нужно сделать так, чтобы в казне хватило для этого денег.

Для этого требуются меры, позволяющие пополнять доходы бюджета: нужно устранять барьеры для развития нетеневого бизнеса (больше предпринимателей - больше налогов), нужно соблазнять инвесторов хорошим бизнес-климатом - то есть подавлять коррупцию и улучшать работу правоохранительной системы.

Местной администрации нужно добиваться, чтобы федеральный центр больше делился собираемыми налогами, а для этого лоббировать соответствующие законодательные поправки или модернизировать собственное местное законодательство.

В общем, много что нужно делать, если не руководствоваться психологией времещика и не ориентироваться на циничное доение стада путем кулуарных договоренностей с прикормленными коммерсантами.

Какая из двух моделей управления применяется в Люберцах - решайте сами.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Так ни кто же против то не будет, если Вы, уважаемый Pawacode, все это предложите администрации нашей и будет, наверное, лучше если она это примет.....
А Европу с Россией думаю нет смысла сравнивать.......

________________________
Всё что нас не убивает - делает нас сильнее.

Бельчонок (2012-10-28 16:30)Так ни кто же против то не будет, если Вы, уважаемый Pawacode, все это предложите администрации нашей и будет, наверное, лучше если она это примет......

Я-то предложу. Это вообще раз плюнуть (ну или несколько раз). А вы-то как?

"В связи с огромным общественным резонансом по поводу плана уплотнительной постройки микрорайона 1-А в Люберцах и недовольством множества горожан (уличные пикеты и сбор подписей несогласных с уплотнением), которые подозревают нарушение их прав, гарантированных статьей 42 Конституции России ("каждый имеет право на благоприятную окружающую среду"), прошу отменить постановления местных властей об утверждении инвестиционного проекта с участием строительно-инвестиционной компании "САС", вызвавшего споры и уличные протесты (репортаж с акции протеста доступен по ссылке на городском новостном портале https://lubernet.ru/id/2/pid/5416).

Прошу обязать администрацию Люберец решать проблему сноса/ремонта ветхого/аварийного жилья с учетом мнения общественности, на основании Жилищного Кодекса и других законов. С учетом негативного опыта подобных строительных проектов в Люберцах - дефицит пространства для пешеходов и парковки, недостаток детских площадок и зеленых насаждений и многое другое - прошу изменить порядок финансирования строительных проектов. С целью увеличения прозрачности и возможностей общественного контроля предлагается привлекать средства не через разовые договоренности с инвесторами, а путем выпуска муниципальных облигаций."

правительство Московской области
Минздрав Московской области
Минсоцзащиты Московской области
Минстрой
Минфин
Комитет Московской области по долевому жилищному строительству, ветхому и аварийному жилью
Главное управление архитектуры и градостроительства Московской области
Главное управление внутренней политики и взаимодействия с органами местного самоуправления Московской области
Госстройнадзор
Госадмтехнадзор
Главное управление Московской области по взаимодействию с федеральными органами государственной власти
Госжилинспекция
Уполномоченный по правам человека в Московской области

Комбинацию Copy+Paste пока никто не отменял.

Видите, сколько госслужащих существует для защиты ваших прав

Бельчонок (2012-10-28 16:30)А Европу с Россией думаю нет смысла сравнивать.......

Пока не приучимся сравнивать Россию с Европой и учиться на этих сравнениях, будем существовать в тех же постыдных условиях, что и сейчас. Пора вытаскивать менталитет из пещер.

Никто не говорит о коррупционной составляющей проекта. Не менее 30% от прибыли строительства идёт в карман чиновникам, это часто обсуждаемый обществом факт.

________________________
:)

Хомячок (2012-10-28 17:14)Никто не говорит о коррупционной составляющей проекта..

Никто не говорит, но все подразумевают.

Pawacode (2012-10-28 16:20)Нормальные понятия. В Европе на демонстрации протеста люди выходят с флагами и детьми в колясках. Потому что это весело и безопасно - полиция охраняет их право на свободу выражения, а не преследует. Сам видел множество детей на демонстрациях в Берлине и в Будапеште.

Осенью в Барселоне лично наблюдал демонстрацию за права женщин. С малышней, транспарантами, флагами и дудками

так вы международный оппозиционер, т.е. профессионал!!! ездили зарубеж перенимать опыт)))

________________________
— Мы к вам, профессор, и вот по какому делу…
— Боже, пропал дом… Что будет с паровым отоплением?..

SOSedVash (2012-10-28 17:50)ездили зарубеж перенимать опыта)))

Нет, я за вами следил

Хомячок (2012-10-28 17:14)Никто не говорит о коррупционной составляющей проекта. Не менее 30% от прибыли строительства идёт в карман чиновникам, это часто обсуждаемый обществом факт.

Кстати, раньше в Турции, а в этом отпускном сезоне особенно много в Испании почему-то (из-за проблем в Египте и Тунисе, что ли? не знаю), такой вот специфической публики наблюдалось:

http://www.liberal.ru/articles/5853
"Кирилл Рогов:

Мы с женой и детьми несколько лет назад были в Турции, в отеле allinclusive, там было очень много русских, разумеется, – большинство. И жена моя сказала: посмотри, кто это – это люди, которым мы даем в России взятки. Действительно, это были примерно инспектора ДПС.

По формальным признакам – это совершенный средний класс, но специфика рынка, на котором они применяют свои квалификации, препятствует очевидным образом формированию нового ценностного запроса или искажает его.

Это объясняет, кстати, почему при росте достатка и формальной конвергенции стандартов потребления сохраняются антизападные настроения в русском среднем классе: это стремление поставить барьеры институциональной экспансии Запада, которая, на самом деле, приведет к изменению механизмов перераспределения богатства."

Это так, иллюстрация к системной проблеме, плоды которой вот они, в этой теме.

Pawacode (2012-10-28 17:57)Нет, я за вами следил

ну, слежка, это одна из составляющих революционной подрывной деятельности!
СЫСК, одним словом! столько слов про улучшение всего со взглядом на европу, а вся СУТЬ-то в простой подмене одного другим и переход на слежку. куда я попал!

________________________
— Мы к вам, профессор, и вот по какому делу…
— Боже, пропал дом… Что будет с паровым отоплением?..

SOSedVash (2012-10-28 18:06). куда я попал!

А куда вы шли-то?

Всем добрый вечер! Мы (жители 3-ей Красногорской 34,36) тоже против застройки зоны Э-1 "Наташинского парка" и против уплотнения 1-1А.
Но! Когда на очередном слушании согласительной комиссии господин Тверской заявляет, что д/сад и школу можно "впихнуть" между нашими домами, а госпожа Дианкина уверяет, что к д/саду №50 можно пристройку на 140 мест пристроить, я лично начинаю жалеть, что хожу на их митинги и ставлю подписи.
Значит им около дома ничего строить не надо: у одного "плевки и окурки на голову могут посыпаться", а вторым машину ставить негде будет, да и дышать тяжко-народу много станет. А нам ничего-можно.
Форумчане, а вы что по этому поводу думаете?

Justice (2012-10-28 18:48)Форумчане, а вы что по этому поводу думаете?

Предложите свой вариант, куда можно впихнуть школу и детсад, давайте обсудим.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Justice (2012-10-28 18:48)... а госпожа Дианкина уверяет, что к д/саду №50 можно пристройку на 140 мест пристроить, я лично начинаю жалеть, что хожу на их митинги и ставлю подписи.

Размещение детского сада и школы на площади в 2 га зоны Э-1 перед Вашими домами подразумевает, что на одно место д/сада(школы) будет приходиться около 25 кв.м земельного участка, что допустимо в соответствии с действующими нормативами.

Существующая площадь земельного участка д/сада №50 составляет 10573 кв.м, следовательно на такой территории можно разместить д/сад на 400-420 мест, а сейчас в нем 270 мест.

То есть в пределах той же территории можно дополнительно разместить д/сад на 140 мест или … разместить его в парке перед Вашим домом.

________________________
Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)

Nurochkad (2012-10-28 19:05)Размещение детского сада и школы на площади в 2 га зоны Э-1 перед Вашими домами подразумевает, что на одно место д/сада(школы) будет приходиться около 25 кв.м земельного участка, что допустимо в соответствии с действующими нормативами.

Существующая площадь земельного участка д/сада №50 составляет 10573 кв.м, следовательно на такой территории можно разместить д/сад на 400-420 мест, а сейчас в нем 270 мест.

То есть в пределах той же территории можно дополнительно разместить д/сад на 140 мест или … разместить его в парке перед Вашим домом.

Вы же там были Анна. Тверской говорил о том, что д/сад можно построить непосредственно между домами 34 и 36 убрав дорогу вообще. Т.е. к д/саду подъезд со стороны ресторана, а жители собственно должы в другую сторону "чесать". А вы говорили именно о пристройке, где строить-то?