Как установить счетчики учета расхода воды

Посоветуйте как установить счетчики на воду, у кого есть опыт или просто информация.
Надоело платить за то, чего нет, особенно летом целый месяц. Сейчас с мужем по работам, ребенок в саду весь день - а платим так, как весь день слонов купаем, вот отсюда и вопросы:
1. Порядок установки счетчика (куда написать, куда позвонить сначала)
2. Организации, устанавливающие счетчики - нигде не вижу никакой рекламы.
3. Как устанавливаются счетчики ( у нас в СУ хороший ремонт и делать новый пока не планируем, много ли разрушений будет если у нас все трубы под плиткой, кроме участков где краники для перекрывания, они под люками эстетично спрятаны, да еще и все трубы пластиковые)
4. Цена вопроса - сколько это стоит, может уже кто посчитал и экономическую выгоду.
У кого какая информация есть - поделитесь пожалуйста.

Из ответа на обращение в администрацию люберецкого р-на в ноябре 2006г.

"В Люберецком районе создана комиссия по рассмотрению и подготовке Положения "о порядке выполнения работ по проектированию,монтажу, установке, эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонт узлов учета расхода физической воды в жилищном фонде муниципального образования Люберецкий муниципальный район Московской области и оплаты населением услуг водоснабжения и водоотведения по показаниям приборов учета расхода воды(за счет средств населения).
Комиссией до 01.04.2007г. будут подготовленны документы для определения порядка установки квартирных приборов учета воды, после чего начнется их использование".

Я уже 3 года пытаюсь установить счетчики учета воды, но наши властные органы на всех уровнях упираются изо всех сил, что у них нет Положения как учитывать. На мое письмо ответили, что до 1 апреля сподобятся, но мне что-то не верится.

у меня тож проблема лежат 2 счетчика ДУ 1ни в какую не хотят

Они дождались, я их сам установил крутятся красиво:)

А недавно опечатали и дали методику расчета во!

На сегодня ситуация такая, что до сих пор не определены принципы перерасчета для МУП ЛГЖТ. В квитанциях по квартплате, если обратите внимание, уже появились новые графы (перерасчет по счетчикам). То есть работы идут, но сроки явно не соблюдаются...
Все очень и очень забюрократизированно...
Зато ЖЭУ никак не хочет снимать с учета моего родственника, который был временно зарегистрирован (на 1 месяц). Теперь жировки приходят то с прописанным им, то без и т.п. Каждый месяц что-то новое...:))

________________________
С уважением, Щедров Алексей
гл.редактор проекта

А я с антенной вот борюсь... Давно! С момента заселения в квартиру долгое время жила вообще без телека, ну не нужен он был! Но строка антенна была в оплате за квартиру. Хоть бы раз в год проверяли, что ли! Потом все меня застыдили - купила. Но впридачу к нему купила еще и антенну-усы, от нее хорошо ловится. Потом, спустя неск. лет все-таки решила избавиться от оплаты того, чего нету. Оказалось, что надо идти в контору на Мальчиках, писать заявление, а потом еще сидеть дома, чтобы пришли, "отключили" и выдали бумажку об этом, которую снова в рабочее время в бухгалтерию ЖЭКа сдать надо. То есть три раза отпрашиваться с работы. Ну сделала я все это, но хватило только на год, потом снова стали мне антенну эту писать... Сейчас, когда на компьютерах стоят тюнеры у многих или тарелки у любителей ТВ - эта антенна совсем неактуальна стала. Но пишут же гады! Надо с ними снова пободаться...
При первой же возможности постараюсь счетчик тоже поставить. Хотя знаю примеры, когда эти мастера-умельцы ставят их на трубу в подвале и делят все что вытекает на всех жильцов поровну, кто-то из знакомых такое рассказывал. Даже больше платить, чем по нормативу, приходится! Ещё чего доброго и наши такое намудрят!

________________________
Большие девочки не плачут. Они едят.

rindex (2007-04-16 23:59)На сегодня ситуация такая, что до сих пор не определены принципы перерасчета для МУП ЛГЖТ.

С принципами всё просто. Они описаны в соответствующем постановлении правительства № 307 от 23.05.2006 и его приложениях.
Или Вы что-то другое имели в виду?

7fonia (2007-04-17 03:52)При первой же возможности постараюсь счетчик тоже поставить. Хотя знаю примеры, когда эти мастера-умельцы ставят их на трубу в подвале и делят все что вытекает на всех жильцов поровну...

Вот для этого и нужны индивидуальные приборы учёта, чтобы была возможность контролировать домовые (хотя при наличии домовых приборов они учитываются в расчётах даже при наличии индивидуальных). А домовые приборы не решают вопрос справедливого начисления, так как расчёт по ним (горячая и холодная вода, газ) во многом завязан на количество официально зарегистрированных проживающих (и это на основании того же постановления).

galinaku (2007-04-12 14:14)Посоветуйте как установить счетчики на воду, у кого есть опыт или просто информация.
Надоело платить за то, чего нет, особенно летом целый месяц. Сейчас с мужем по работам, ребенок в саду весь день - а платим так, как весь день слонов купаем, вот отсюда и вопросы:
1. Порядок установки счетчика (куда написать, куда позвонить сначала)
2. Организации, устанавливающие счетчики - нигде не вижу никакой рекламы.
3. Как устанавливаются счетчики ( у нас в СУ хороший ремонт и делать новый пока не планируем, много ли разрушений будет если у нас все трубы под плиткой, кроме участков где краники для перекрывания, они под люками эстетично спрятаны, да еще и все трубы пластиковые)
4. Цена вопроса - сколько это стоит, может уже кто посчитал и экономическую выгоду.
У кого какая информация есть - поделитесь пожалуйста.

В люберцах счетчики на воду устанавливают в основном в новых домах обслуживаемых "Красная Горка" и ЖТС, в домах обслуживаемых ЛГЖТ этого нет.
Счетчики обслуживает отдельная организация имеющая договора с Управляющей компанией, собственно реклама беззмысленна, так как одного вашего желания не достаточно да и выбора не может быть.
счетчики не устанавливают, а подключают уже установленные. 200р проверка (раз в 4 года) и 30 руб в месяц за один счетчик, выдают книжки и оплата по книжкам которые сами заполняете, в квитанциях из ЖЭК , против горячей, холодной воды и водоочистки нет ничего.
Система расчета очень сложная, так как реальной стоимости Горячей воды нет. Теплосеть не продает горячую воду, а поставляет Тепло из расчета стоимости за Гигаколорию. и очень сложно, вернее практически не возможно использование одновременно системы со счетчиками и без них

________________________
...и тишина

Сначала мы долго будем бороться за свое право установить счетчики...
Потом нам их все же поставят,
вскоре от дрянной воды они сломаются (забьются)
А когда больше чем у половины жильцов "долгожданные счетчики" будут стоять, тут-то нам и тарифы увеличат, т.к. потери кто-то же должен оплачивать... Палка о двух концах...

________________________
У нас у всех хватит сил пережить несчастье другого...

Ольга_1963 (2007-04-13 08:54)Из ответа на обращение в администрацию люберецкого р-на в ноябре 2006г.

"В Люберецком районе создана комиссия по рассмотрению и подготовке Положения "о порядке выполнения работ по проектированию,монтажу, установке, эксплуатации, техническому обслуживанию и ремонт узлов учета расхода физической воды в жилищном фонде муниципального образования Люберецкий муниципальный район Московской области и оплаты населением услуг водоснабжения и водоотведения по показаниям приборов учета расхода воды(за счет средств населения).
Комиссией до 01.04.2007г. будут подготовленны документы для определения порядка установки квартирных приборов учета воды, после чего начнется их использование".

Я уже 3 года пытаюсь установить счетчики учета воды, но наши властные органы на всех уровнях упираются изо всех сил, что у них нет Положения как учитывать. На мое письмо ответили, что до 1 апреля сподобятся, но мне что-то не верится.

Как я и предполагала, люберецкому ЖКХ спешить в этом вопросе резона нет. "Положение" не готово, когда будет готово не знают. У меня переплата за воду примерно 70%.

Согласно Жилищному кодексу и постановлению правительства, приборы учета может устанавливать любая лицензированная организация; навязывание фирмы Х. как единственного исполнителя - прямое нарушение федерального закона о конкуренции.

вот регламентные требования:
II. ОРГАНИЗАЦИЯ ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И ТЕКУЩЕГО РЕМОНТА ЖИЛИЩНОГО
ФОНДА

2.2.4. Средства автоматизации и диспетчеризации инженерного оборудования, средства связи, контрольно-измерительные приборы (КИП) и счетчики должны устанавливаться в соответствии с инструкцией завода-изготовителя по проектам, выполненным специализированной организацией, и обеспечивать
соответственно поддержание заданных режимов работы инженерного оборудования, своевременную подачу сигналов о нарушениях режимов работы или аварий, проводить измерение параметров работы оборудования для визуального или автоматического контроля его работы, надежную связь нанимателей, арендаторов и собственников приватизированных жилых помещений и диспетчерской, а также диспетчерской со службами по техническому обслуживанию и аварийными службами.

вот строка из Кодекса:
Жилищный кодекс Российской Федерации
(в ред. Федерального закона от 31.12.2005 N 199-ФЗ)
от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ
Принят Государственной Думой 22 декабря 2004 года
Одобрен Советом Федерации 24 декабря 2004 года

Статья 157. Размер платы за коммунальные услуги
1. Размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами местного самоуправления

А вот еще: ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307
О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ

"16. При наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.<...>

19. При отсутствии коллективных (общедомовых), общих (квартирных) и индивидуальных приборов учета размер платы за коммунальные услуги в жилых помещениях определяется:
а) для отопления - в соответствии с подпунктом 1 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. При этом исполнитель производит 1 раз в год корректировку размера платы за отопление в соответствии с подпунктом 2 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам;
б) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, водоотведения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 3 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам. Если иное не установлено договором, потребитель считается временно проживающим в жилом помещении в течение периода, продолжительность и день начала которого указаны потребителем в уведомлении, направляемом исполнителю, а приходящаяся на временно проживающего потребителя плата за коммунальные услуги рассчитывается пропорционально количеству прожитых дней. При этом исполнитель производит 1 раз в квартал, а если это предусмотрено договором - 1 раз в год, корректировку размера платы за такие коммунальные услуги в соответствии с подпунктом 4 пункта 1 приложения N 2 к настоящим Правилам; <...>

20. При отсутствии индивидуальных приборов учета холодной воды, горячей воды, электрической энергии, газа и тепловой энергии в нежилых помещениях многоквартирного дома размер платы за коммунальные услуги в нежилом помещении рассчитывается по соответствующим тарифам, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации" <...>

22. Собственники помещений в многоквартирном доме несут обязательства по оплате коммунальных услуг исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании отдельных помещений индивидуальными приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, не оборудованном индивидуальными приборами учета, определяется в соответствии с пунктом 19 настоящих Правил. <...>

V. Права и обязанности потребителя
51. Потребитель имеет право:
<...>

в) в целях учета коммунальных ресурсов, подаваемых потребителю, использовать коллективные (общедомовые), общие (квартирные) или индивидуальные приборы учета, внесенные в государственный реестр средств измерений.

Bridgestone (2007-05-11 11:45)Согласно Жилищному кодексу и постановлению правительства, приборы учета может устанавливать любая лицензированная организация; навязывание фирмы Х. как единственного исполнителя - прямое нарушение федерального закона о конкуренции......

А собственно кому навязывают?

________________________
...и тишина

Атос (2007-04-17 15:06)Счетчики обслуживает отдельная организация имеющая договора с Управляющей компанией, собственно реклама беззмысленна, так как одного вашего желания не достаточно да и выбора не может быть.

Судя по Вашему сообщению, навязывают, в частности, Вам. Ну и остальным, конечно.

Я провел телефонное мини-расследование по поводу перспектив индивидуального счетчика воды. Выяснил, что ЖЭУ-6 не считает Люберцы частью Российской Федерации ("у нас в Люберцах так не принято!..", сказала мне главный инженер) и с энтузиазмом плюет на Жилищный Кодекс и всяческие постановления правительства, пока не будет решения преподобного "Совета депутатов муниципального образования Люберецкий муниципальный район Московской области". Который тоже не торопится воплощать решения Путина в жизнь.

В горадминистрации Люберец резонно объясняют, что нынешний порядок выгоден всяким ЖЭУ, так как при гигантских общих нормах потребления (300 кубов на человека, что ли) позволяет списывать любые утечки и оплачивать собственные косяки за счет нас. В администрации Люберецкого района говорят, что первый срок документа, узаконивающего индивидуальные счетчики - к апрелю - местные депутаты уже профукали, и теперь, мол, готовятся в мае.

Причем подъездный счетчик учета воды ЖЭУ-6 уже быстренько нам поставило. В общем, для себя я решил, что платить за расходы соседей не буду, установлю индивидуальный счетчик, по почте уведомлю ЖЭУ, МУП ЛГЖЭТ и люберецкую администрации об этом и потребую учитывать мое потребление в соответствии с нынешней нормой закона, а при отказе - обращусь в суд. А испытают в связи с этим коммунальщики дискомфорт или не испытают, мне пофигу. Я им деньги плачу.

А мы еще в феврале обращались в наше ЖЭУ, мне там очень вежливо объяснили про то, что счетчики на воду пока не регистрируют (они у нас уже установлены), и даже потом за февраль-март делали перерасчет за горячую воду (чисто символически конечно), т.к. она до нас утром, вечером и в выходные дни просто не доходила :( не было напора. Однако недавно получаю квитанцию за апрель!!! И там вижу что-то непонятное... кроме того, что холодная вода по стандарту 115.52 р. (за троих 346.56) + появилась графа "Перерасчет по счетчику" заполненная!!! + 100.89 руб. Причем это все в плюс!!! Такая же ситуация с канализацией, там 81.69 руб. приплюсовали :( Горячую воду не тронули :(((
Вот завтра пойду выяснять, что за прикол??? Счетчики на воду мы устанавливали сами (в доме их не было) и не регистрировали их еще (т.к. тогда они нам отказали)... Я так понимаю, они должны придти обнулить их...
У кого-нибудь есть такие "плюсы" в квитанции за апрель? Очень интересно... мы одни такие?

Под перерасчетом по счетчику они понимают показания общего, то есть общедомового счетчика, которые делятся на всех прописанных в этом доме людей. Это значит, что по умолчанию вы оплачиваете чужое потребление. Что касается вежливого объяснения, что они индивидцальные (квартирные) счетчики не регистрируют, вы им не менее вежливо объясните, что вас (и нас) это не касается. Наша задача - в соответствии с законом и постановлением правительства поставить себе - при желании - собственные счетчики и уведопить об этом оказывающую - в соответствии с законом - услуги организацию. То есть ЖЭУ. Уведомить надо письмом с уведомлением о вручении, копии отправить в МУП ЛГЖТ и администрацию Люберецкого района. И - до свиданья, пусть ищут способ исполнять свою работу в соответствии с законом, т.е. регулярно присылать сотрудника с актом для снятия показаний индивидуального счетчика. Мы, повторяю, платим этим организациям деньги за работу.

Сходила, уточнила насчет графы "Перерасчет по счетчикам" - мне в бухгалтерии просто на квитанции отминусовали эту графу, поставили подпись, печать и все... При этом ничего не объясняя...
Ну да и ладно...

Что касается счетчиков, как мне там сказали, у них просто нет какого-то оборудования... процесс установки уже идет, и счетчики пока не регистрируют.
Письма писать им не буду, считаю бесполезно, т.к. все равно буду платить по стандарту (пока не установят), лучше уж подождем, когда можно станет.
Bridgestone, я Вы сами сейчас по счетчикам платите?

Говорю же, счетчики в квартиру только собираюсь купить - в ближайшее время, очевидно, в интернет-магазине. Так что пока, матерясь, плачу (и плАчу) по общим счетам :))

Jenny (2007-05-14 13:25)Письма писать им не буду, считаю бесполезно, т.к. все равно буду платить по стандарту (пока не установят), лучше уж подождем, когда можно станет.

когда можно станет, жисть пройдет, и деньги кончатся. но каждый решает для себя сам.

У нас дом написал письмо в прокуратуру и дружно его подписал :) Ждем результата:))

Вот это правильное решение свободных и уважающих себя людей. С нетерпением жду развития сюжета :)