Телеграм
Сообщения на форуме от Священник Александр
| А как можно назвать не вполне вменяемую организацию движения после открытия новой дороги? | |
Цитата Лионель (2012-11-06 21:26): Приведите, пожалуйста примеры, когда носители власти БЫЛИ вынуждены ориентироваться на тенденции, царящие среди избирателей? Например, снятие Шойгу двух глав муниципальных образований в Подмосковье, поскольку избиратели утратили к ним доверие. | |
Цитата Vovcike (2012-11-07 07:21): Тогда и дорогие часы, и сбивать мирян, маленькая "шалость"... Простите, но я об этом вообще ничего не говорил. Общественная активность людей Церкви и то, что Вы назвали, не одно и то же. Попытка повлиять на процессы общественной жизни со стороны пастырей не является преступлением. | |
Цитата DM (2012-11-07 11:47): А вот тут Вы не правы... В Конституции записано, что Россия СВЕТСКОЕ государство и попытки духовенства (христианства, мусульманства и т.д.) влиять на процессы общественной жизни в стране является нарушением устоев общества. Хочет кто-то верить во что-то, пусть верит... но духовенство не имеет право подстрекать/влиять на что-то или к чему-то... Вспомнился поп Гапон в 1905 году.... Светскость государства вовсе не означает выведение верующих людей (и служителей Церкви, в первую очередь) на обочину социальной жизни. Почему так-н. творческая интеллигенция может влиять на общества, а люди Церкви не могут? Почему элементы, агрессивно настроены против верующих и христианства в частности, могут проповедовать свои идеалы, а люди Церкви - не могут? Конечно, священнослужители не должны принимать участие в политической агитации, потому что их цель - служение целому, а политика устроено по партийному ("частному") принципу. Живя в своем городе не первое и даже не второе десятилетие, думаю, имею право обращать внимание на некоторые стороны городской жизни, подбодрять своих соседей в их устремлениях к улучшению этой жизни, даже объединяться с ними в решении местных (социальных, хозяйственных, культурных и др.) вопросов, обращаться в органы власти и др. инстанции (как имеющий права гражданина России) и т.п. Как уже упоминал один из собеседников выше, по Конституции и законам РФ духовенство никак не поражено в гражданских и иных правах, оно рассматривается в качестве равноправных членов общества. Запрещено лишь возведение какой-либо религии или идеологии в абсолют. Ограничение действий священнослужителей в политической жизни (агитации, участии в избир. кампаниях и т.п.) регулируется каноническими (внутренними) документами Церкви, а не гос. законами. Духовенство и верующие имеют не меньше прав в общественной жизни, чем исповедующие идеологию неоязычества, родноверия и т.п. | |
Цитата Bonya (2012-11-04 18:22):  Поскольку движение у нас правостороннее, более логично было бы нарисовать разметку парковки в другую сторону, как и стоят машины. Так что дело не только в водителях, но и ответственных за организацию движения, парковки и т.п. | |
Цитата DM (2012-11-07 11:49): До тех пор пока не будет там подземного перехода будут гибнуть люди... и не важно молодые они или старые DM, думаете, поддерживая Вас в этом и призывая поддержать это требование других жителей родного города, я нарушаю принцип светскости государства, прописанный в Конституции?))) | |
Цитата DM (2012-11-07 14:02): Согласен с Вами, но есть одно НО Слово священнослужителя сказанное своей пастве имеет более весомое значение, чем сказанное тоже слово обычным человеком на улице... К чему я это? К тому, что священнослужители (христианства, мусульманства и т.д.) не должны влиять на мнения людей верующих по какому вопросу общественной жизни... И конечно ни кто из граждан не поражен в своих гражданских правах какую бы веру он не исповедовал Слово представителя творческой интеллигенции, журналиста, радиоведущего, например, на "Эхе Москвы", лидера оппозиции, и т.п., для определенной категории граждан тоже имеет "более весомое значение". Им тоже прикажете замолчать? Или они могут выступать объединяющим фактором для прислушивающихся к ним людей, а священник - не может? Конечно, всему есть предел, не все позволяется священнослужителю, в отличие от названных категорий граждан. Однако не до такой степени, чтобы превращать людей Церкви в изгоев общественной жизни. | |
Цитата DM (2012-11-07 14:09): Не думаю так, просто если Вы поддерживаете строительство подземного перехода как обычный житель города которому не безразлична эта ситуация, но если как священнослужитель, то да.  А если я попрошу своих соседей поставить подпись под заявление об этом, а соседи смотрят на меня не только как на соседа, но и как на священнослужителя? Что плохого в том, что в нужном месте, где гибнут люди, появится таки подземный переход? Раскола в обществе это не вызовет. | |
| "Процессы общественной жизни" это не только политика, хотя в нашей стране все пытаются политизировать, чтобы снизить активность граждан, для многих из которых все политическое ассоциируется с грязью, и тем временем творить то, что хочется определенным кругам. В политику как таковую лезть не стремлюсь, не дело это священнослужителя, да и в принципе не особо мне интересно. | |
Цитата Lenok58 (2012-11-07 16:19): По поводу этого хочется поставить выдержку из проекта документа «Практика заявлений и действий иерархов, духовенства и мирян во время предвыборных кампаний. «Церковь в необходимых случаях оставляет за собой право давать нравственную оценку политическим программам и заявлениям, особенно тогда, когда речь идет об открытой или скрытой пропаганде безбожия, нравственного релятивизма, пересмотра традиционных нравственных норм в личной, семейной или общественной жизни, о пропаганде греха, о нанесении ущерба историческим или культурным памятникам, о деградации или разрушении окружающей среды, о духовном или физическом здоровье людей, о воспитании подрастающего поколения, о заботе о бедных, больных, престарелых, одиноких и страждущих людях.» Это правильно. Но следует оговориться, что мнение отдельного священника не является выражением официальной позиции Церкви по конкретному вопросу. Т.е., когда говорит отдельный священник, он не говорит за всю Церковь. Официальную позицию Церкви выражают ее соборные органы (Соборы, Синод...). Хотя священник в своих высказываниях и действиях конечно должен следовать Преданию Церкви. | |
Цитата Geronimo (2012-11-08 07:55): А еще власти не занимаются: 1. Благоустройством. 2. Борьбой с воровством чиновников. 3. Повышением образовательного уровня населения. 4. Улучшением доступности здравоохранения. Все это должно интересовать не только власть, но и гражданское общество. Если власть, во многом, никакая, то никто не поможет нам кроме нас самих. Должно быть больше частной инициативы, взаимопомощи, взаимоинформирования, просто участия, наконец, а не иждивенческого заглядывания в рот всяким там "избранникам": м.б., г-н такой-то снизойдет и решит проблему?! | |
Цитата Вегас (2012-11-08 10:18): Анют, тов.Pawacode начитавшись законов,думает что все так и будет в жизни)))меня один раз "закрыл" один перец,не оставив телефона под стеклом (как потом оказалось - забыл)я вызвал по 112 гибдд.Девочка по телефону сообщила что мол направляем к вам группу.Ага щас тебе-))))Через полтора часа владелец сам вышел,долго извинялся,мол запарился на работе и забыл бумажку положить с номером.А из гибдд даже не перезвонили,хотя я заявку не снимал и номер свой им для связи предоставил.И было это в Москве а не в Люберцах=)). У меня однажды товарищу таким образом перекрыли въезд в ворота на участок в поселке, где он живет. Ни обращения в ГИБДД , ни включение сигнализации путем раскачивания перекрывшей путь машины не помогли. Подождав полчаса, он просто взял закрывшую машину на буксирный трос и оттащил от своих ворот к стоящему вблизи магазину. Больше ворота никто не перекрывает... | |
Цитата Pawacode (2012-11-08 12:38): Это какие-то деревенские решения. Непонятно, почему ГИБДД не приехало, может, это еще до новых штафов было? Может, ненастойчив был, звякнул разок и успокоился? Впрочем, неважно. Сказали, что это - гражанские правоотношения, а значит, в их компетенцию не входит. Настаивать - с этими ребятами в погонах не прокатит, сами знаете. Вот и пришлось решать в "гражданской" плоскости... Притензий, кстати, потом никто не предъявлял. В подобном случае, когда меня закрыли во дворе и я позвонил в ГИБДД и отдел милиции, мне ответили в подобном духе (гражд. отношения), да еще в отделе и попеняли, что жильцы дома не могут отладить нормальные отношения между собой. Да как их отладить, когда в доме постоянная текучка тех, кто снимает квартиры. Им по сути в большинстве случаев наплевать на соседей: мол, я тут деньги за наем жилья плачу, а они тут понаставили, что не припарковаться. Знал бы, чья машина и где живет, поднял бы из теплой постели и попросил выпустить... | |
Цитата Pawacode (2012-11-08 12:43): Они просто нагло наврали. Это нарушение ПДД, закона то есть. Прямая обязанность полиции следить за его соблюдением. Звонить надо в 02, 020 или по телефонам доверия, или через сайт ГИБДД. На любого поселкового городового быстро найдется влиятельный начальник, поверьте. Вы ж сами тут о гражданском обществе тоскуете. Ну вот вам и фронт работ. Если вы позволяете себя так легко отшить по телефону полиции, о чем вообще речь. Официальная цена вопроса для такого нарушителя ПДД - 2000 рублей по России, 3000 рублей в Москве и Питере. Ну пусть блокирует, поотом надоест штрафы платить Спасибо за совет. Буду сразу звонить в СБ в таких случаях, только телефонами запасусь. А законы много на что есть. И ГИБДД, в первую очередь, должна заботиться о правильной организации и безопасности ДД, а не тупо отлавливать нарушителей и разводить их на незнание ПДД. Однако не видно что-то этого. | |
Цитата Pawacode (2012-11-08 13:00): Вообще-то заботиться о правильной организации и безопасности дорожного движения, в идеале, должна на полиция, а специальные компетентные гражданские службы, в большинстве развитых стран так делается. А у полиции свои прямые задачи - пресекать нарушения. Это не "тупость", и не "разводилово" (что за жаргон, батюшка!  ), а прямая ее обязанность. Как вы знаете, неотвратимость наказания является профилактикой дальнейших нарушений. Все знают, что собой представляет наша полиция, разумеется. Но все равно надо добиваться от нее действий по закону. Организация движения в своей основе, конечно, обязанность гражданских служб, но оперативное разруливание стихийных затрово (например, при ДТП, или из-за неправильно припаркованной фуры) - все же в руках полиции. А у нас часто могут месяцами не обращать внимания, что где-то знак сломан, повернут не в том направлении, или знаки прямо противоречат друг другу. Зато иногда такие места становятся прибыльными... | |
| Делов-то: найти, как это законодательно регулируется "у них" (в швейцариях-бельгиях), сравнить с нашими ПДД-КоАПами и попытаться сделать у нас то же самое. Чай от этого основы российской цивилизации не пошатнутся! Однако никому это не надо. Нужнее думать о том, как загнать побольше автовладельцев на платные парковки. | |
| Конечно, это прискорбно, когда сбивают пешеходов, да еще священнослужители. Но не нужно сразу во всех случаях пенять на Московский Патриархат и лично на патриарха Кирилла. Пока неизвестно, к какой конфессии принадлежал этот "пермский клирик" (у нас в регионах раскольников и даже самосвятов немало). Конечно, наказание за наезд на пешехода должно последовать независимо от конфессиональной принадлежности и сана этого человека. | |
Цитата Pawacode (2012-11-08 15:10): Тут дело не только в Конституции, но и в банальном нарушении Правил дорожного движения. После принятых летом поправок: Если водитель запарковал машину так, что создал препятствие для движения других машин, его оштрафуют, а автомобиль увезут на спецстоянку. За нарушение предусмотрен штраф: 2000 руб. (3000 руб. для Москвы и Петербурга), задержание и эвакуации автомобиля Этот протокол может быть основанием для обращения в суд с иском к лицу, которое самовольно ограничило ваше право пользования собственностью (автомобилем). Назовите пункт КоАП, по которому накладывается такой штраф. М.б., полную цитату дадите? | |
Цитата legioner (2012-11-08 18:28): То есть, Вы поставили машину во дворе, где нет организованной парковки, как на стоянку и считаете что не нарушили?)) А сосед приехал с работы, скажем на обед, где он должен ставить свою машину? В гараж?))) Поставив на 20-30 мин. свою машину перед Вашей-он нарушил Ваши права, а Вы заняв своей машиной территорию общего пользования и используя её для стоянки своей машины-его прав значит не нарушили, вот уж двойные стандарты, действительно весело. Стандарты для всех одни. М.б., он тоже на 20 мин на обед приехал. Договариваться надо уметь, дружить с соседями. Мы с соседом, например, договорились и постоянно заставляем друг друга. Если нужно, можем позвонить друг другу и экстренно освободить проезд. Другое дело, что находятся умники, которые, не обменявшись с нами телефонами, заставляют наши машины. Порой приходится мин 20-30 с утра тратить, пока такой умник найдется. Естественно, это шум во дворе вызывает. Нужно же принудительно сигнализацию в перекрывшей проезд машине включить, чтобы хозяин услышал, а то и бибикать приходится. Как правило, срабатывает, только вот время и чужой сон (если утром), нервы... Понятно, что с парковкой у дома ситуация по мере "модернизации" нашей многострадальной страны будет только ухудшаться. Так что надо запасаться терпением и устанавливать добрососедские отношения. Иначе никак. Законы, которые, как пироги, штампует ГД, почти не работают. Так что все зависит от нас самих. | |
Цитата Lenok58 (2012-11-08 18:40): Я поняла и согласна с Вами. Просто хотелось оппонировать DM, что духовенство никак не должно реагировать на политические события. Наоборот, должно вникать и быть нравственным стержнем нашего общества. Благодарю Вас за поддержку и понимание! | |
Цитата Lneo (2012-11-08 19:53): Я давно за рулем, уважительно отношусь и к другим водителям и к пешеходам, но стоя в пробке( которую создают проезжающие в новый район) на Войнов в 10м от поворота домой я предпочту свернуть раньше и проехать по соседнему двору к себе во двор совесть меня не мучает То же часто приходится пробираться в свой двор через территорию соседних дворов. Почему объезжающие пробку и вклинивающиеся впереди всех могут это делать, а живущие в соседнем дворе - нет? От того, что мой автомобиль стоит в пробке с другой стороны дома и засоряет выхлопом атмосферу микрорайона в течение примерно 10-15 мин, вреда больше, чем от того, что я тихонько проеду в свой двор через соседний. | |
| Подобный совет можно дать вообще применительно к Люберцам. Уже неимоверная и постоянно растущая плотность населения при отсутствии достаточной инфраструктуры (в первую очередь, социальной, культурной, дорожной) и каких-либо оптимистических перспектив ее развития. | |
| Чисто популистское заявление, цель которого - показать, что держат руку на пульте того, что творится в стране. Хотя это не так. Слабое у нас государство. Все отталкивается исключительно от денег, чему и данное заявление прямое свидетельство. Если продолжать мыслить исключительно в категориях денежных отношений (в которых и "лучшие головы" одного из важнейших ведомств страны несколько лет подряд мыслили), долго РОДИНА наша не протянет! Надо уходить от этого... | |
| Эстакада, масляный снег, уплотнительная застройка, ночная вонь... Люберцы из года в год становятся менее пригодными для жизни, как и в целом московская агломерация. На природу надо! Главное, чтобы председатель правительства не подвел с планами реконструкции московского транспортного узла, а то перемещаться накладно будет... | |
| Крещение для христианина - Таинство неповторимое. Второй раз креститься для прощения грехов невозможно, ибо "исповедую едино крещение во оставление грехов". Это слова из Символа веры, согласие с положениями которого каждый христианин (или его крестные) должен засвидетельствовать при крещении.Так что купание в Богоявление не более, чем народная традиция. Прощение грехов, совершенных крещеным христианином, происходит в Таинстве Покаяния (т.е на исповеди), которое зачастую даже называют "вторым крещением". А благодать от Христа Спасителя каждый крещеный христианин получает через общение в Божественной Литургии, т.е. причащение Св. Христовых Таин. | |
| На ул. Авиаторов в проезде вдоль Лицея 42 также иногда бывают припаркованы грузовики. Сегодня вот "Бычок" стоял с табличкой "Почта" на лобовом и номером 68-го региона. Да и без них разъехаться нереально, несмотря на то, что со стороны поликлиники поставили знак "Остановка запрещена". Долго проезд был вообще не чищен. | |
Цитата Hella_V (2013-01-30 22:22): Не согласна. Выходы есть всегда. Надо поискать. ))) А про многоярусный шалаш скажу так. Эта идея хороша, пока наши не берутся за дело. В итоге место в "скелетообразном" продуваемом здании стоит как само это здание. Пока администраторы не научатся только о своем гешефте заботится, толку не будет. Плюс еще свойство таких "дешевых" парковок рушиться прямо на автомобили, как в нашем горе-городе намедни... Ничего удивительного при способности наших некоторых "гениев" от бизнеса и управления извлекать сверхприбыли из подобных проектов. Эти товарищи уже дискредитировали все, что можно было дискредитировать в перспективах развития нашего города, не только идеи... | |
Цитата Nurochkad (2013-02-04 12:06): Нет, я понимаю, когда представители администрации продвигают тезис, - в том, что стало тесно виноваты люди, купившие квартиры,- а не они которые разрешили все это построить. Разделяй и властвуй. Но Вы-то почему тот же тезис двигаете  Именно поэтому жители нашего и соседнего дома борются за недопущение строительства многоэтажки в нашем дворе с 2005 г., т.е. почти 8 лет (есть информация, что застройщик чуть ли не начал продавать квартиры!). Слава Богу, пока успешно! И во дворе, где живу уже не первое и даже не второе десятилетие, могу спокойно припарковать машину. Так что здесь нужно три стороны учитывать: 1) Органы власти, дающие разрешение на строительство (и в данном случае нет никаких "государственных", а в основном чисто коммерческие интересы); 2) Покупатели квартир в новостройках (они сами делают выбор, и это выбор не только квадратных метров, но и среды обитания, инфраструктуры, которой придется пользоваться семье); 3) Жители существующих вокруг домов, особенно тех, во дворе которых новостройка возводится (их право на жизненное пространство, на достойную и адекватную плотности населения инфраструктуру НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ, просто при пассивности большинства кому-то, часто не очень чистому на руку, проще закрывать на это право глаза). | |
Цитата Nurochkad (2013-02-04 13:54): При нормальной власти не надо бороться за свой двор. При нормальной власти достаточно прийти на публичные слушания и сказать: «мы против этого строительства». При нормальной власти генеральный архитектор при проектировании городских микрорайонов исходит из нормативов, а не из желаний застройщика. В том, что город уплотнен сверх меры, виноват тот, кто это разрешил и согласовал. Все, других виноватых нет. Застройщика интересует прибыль, люди покупают квартиры в некомфортных местах от безысходности (поарендуйте на нашем рынке), жители заняты выживанием, а ответственность за то, чтобы соблюдались нормативы и не ухудшалось качество жизни жителей несет власть. Эта ее основная функция, обеспечивать нам комфорт В общем, бороться надо не со следствием, а с причиной. Думаю. что не последней причиной здесь является пассивность, инертность, а также разобщенность и, как следствие, неорганизованность нашего в общества, в том числе в рамках города. Общественное сознание надо менять, тогда и в головах чиновников что-нибудь да изменится... | |
Цитата Tiimon (2013-02-04 15:41): Общественное сознание нельзя менять. Той его частью, которая скорее относится к поведению, то есть к набору довольно сложных реакций на окружающее, можно манипулировать, но результаты как правило увы... Свое собственное сознание можно отчасти менять, но и то крайне сложно. А общественное сознание - это категория более высокого порядка, оно по определению "сложнее" любой отдельной частной способности к пониманию. Ну то есть конечно не любой, пророки и духовные лидеры случаются, но как правило они очень скептически относятся к возможности "изменить общественное сознание". И кстати общественное сознание не так уж и плохо, просто оно скрыто огромным напластованием манипуляций. То, что манипулировать мнением жителей умеют, это понятно. Как вот жителям научиться манипулировать управленцами, чтобы те работали в их интересах? Народ "источником власти", как декларирует Конституция, быть, увы, никак не может... А то, что развитие нашего города давно пошло по неправильному вектору, это понятно... | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Городская поликлиника № 4 г. люберцы есть ли уролог
- Зеленая зона люберцы форум
- Почему рыба ледяная такая дорогая
- Люберцы численность населения
- Отдел социальной защиты города люберцы
