Телеграм
Лионель
Рейтинг: 7328 • Последний визит: 16 августа 2017, 5:24

Сообщения на форуме от Лионель

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 марта 2014, 15:08,#488662
Хохлы превратились в завистливых бешенных собак.


Мне в ЛиРу одна хохлушка неделю назад написала, что "Русские - не люди, не человеки. Вы (русские имеются в виду) волки. И вас надо убивать!" Сильный стиль, не правда ли?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 марта 2014, 15:13,#488663
Цитата Лёха с вышки (2014-03-09 01:26):

Докладываю: знакомого несколько дней назад забрали просто еще на подходе к митингу. Всем кого забрали с ним судья выписывает административный штраф 10 тыс.


Может ваш знакомый в подпитии был?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 марта 2014, 16:13,#488666
Власти Киева отключили электронные системы крымского подразделения госказначейства и заблокировали счета автономии, сообщил "Интерфаксу" вице-премьер Крыма Рустам Темиргалиев. "Только что нам сообщили, что Украина заблокировала всю систему крымского подразделения госказначейства, все счета", - заявил чиновник.

Он добавил, что действия киевских властей не отразятся негативно на выплатах пенсий и зарплат в Крыму. "Мы сейчас оперативно открываем счета в российских банках, в том числе рублевые счета. Люди без пенсий и зарплат не останутся ни в коем случае, вся ситуация под контролем", - заверил Темиргалиев.

По его словам, "никакой катастрофы из-за действий украинских властей" руководство автономии не допустит. "Крым может автономно жить и при такой ситуации", - заявил вице-премьер.

О том, что действия Киева не повлекут за собой проблем, позже подтвердил в своем Twitter и премьер Крыма Сергей Аксенов: "Ночью, по распоряжению Киева, была отключена электронная система госказначейства Украины в Крыму, что не повлекло за собой никаких проблем". "Все счета для социальных выплат и зарплат открыты в российских банках. В том числе рублевые. Госказначейство Украины никак на это не влияет", - добавил он.

Напомним, власти автономии не признают новое правительство Украины, сформированное после свержения президента Виктора Януковича. Верховный совет Крыма обратился за помощью к президенту России Владимиру Путину. Совет Федерации поддержал предложение главы государства ввести войска на Украину до урегулирования ситуации.

16 марта в Крыму пройдет референдум по поводу будущего полуострова. Аналогичное решение приняли также власти Севастополя - города, напрямую подчиняющегося Киеву.

Украинская и зарубежная пресса утверждают, что, несмотря на отсутствие указа президента, часть российских войск уже введена на территорию Украины. Официальные лица России опровергают эту информацию.

В связи с решением Москвы ввести войска в Крым западные страны вводят санкции в отношении российских чиновников, а также должностных лиц Украины из окружения Януковича. Так, Госдепартамент США запретил выдачу виз российским и украинским должностным лицам и другим отдельным персонам, которые "подрывают территориальную целостность Украины". ЕС применила финансовые санкции в отношении 18 граждан Украины, в том числе Януковича, экс-премьера Украины Николая Азарова и их сыновей. Власти Нидерландов заморозили украинские активы на несколько сот миллионов евро.

Кроме того, США и НАТО заявили о замораживании военного сотрудничества с Россией. Государственный секретарь США Джон Керри в беседе с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым заявил, что любые шаги Москвы "в направлении аннексии Крымского полуострова закроют двери дипломатии", сообщало агентство Reuters. "Керри ясно дал понять, что дальнейшая эскалация военной мощи России и провокационная деятельность в Крыму или где-либо еще на украинской территории наряду с действиями по присоединению Крыма к России могут ликвидировать возможность применения дипломатии, и призвал к максимальной сдержанности", - заявил представитель Госдепартамента.

7 марта в Москве прошла встреча крымских и российских депутатов. Спикер Государственной думы Сергей Нарышкин и председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко заверили крымских коллег, что российские власти с уважением отнесутся к решению жителей Крыма и в случае принятия на референдуме решения о вхождении в Россию полуостров станет полноправным субъектом РФ.

http://top.rbc.ru/politics/09/03/2014/910042.shtml
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 марта 2014, 16:17,#488667
Цитата Nivovod (2014-03-09 12:21):

А вот как после всего произошедшего и того, что еще произойдет, будут складываться отношения между РФ и Украиной (в ближнесрочной и среднесрочной перспективе, как любят говаривать эксперты)? Это, на мой взгляд, будет самыми важными последствиями всей этой истории.


В шахматы играют, обдумывая ходы, всё будет видно из ситуации. Сейчас играют в "шахматы" руководители и всё зависит от их ходов.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 марта 2014, 22:51,#488716
Цитата che (2014-03-09 19:05):

Вот только за эти "шахматы" придётся платить нам с вами из собственного кармана, святая простота.


А вы лично хотите побеседовать с Обамой и Андерс Фог Расмуссеном? Но не уверена, что они захотят, уважаемый che, говорить лично с вами.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 марта 2014, 22:52,#488717
Цитата Joseph (2014-03-09 20:14):


Да нет, электорат ЕР, а они же самые ярые ура-патриоты - это пенсионеры и бюджетники, коих большинство в стране, так что платить будут не они, а я, например, как человек исправно платящий налоги. А меня эти спиногрызы еще предателем называют.


Никогда не голосовала за ЕР. Голосую всегда только КПРФ!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 10 марта 2014, 1:51,#488736
В ЛиРу одна лирушница задала майданутым такие вопросы. Интересно смогут ли наши оппозиционеры на форуме на них ответить.

Вот эти вопросы.
1 - Почему Турчинов, исполняющий несовместимые обязанности президента и спикера, главы СНБО и главнокомандующего, назначенный «законно избранной» Верховной Радой – это нормально, а крымский премьер, назначенный никак не менее легитимным крымским парламентом – нет?


2 - Почему лидеры массовых протестов на Юго-Востоке – это «бандиты и сепаратисты», а вооруженные бандиты в мэрии Киева – «власть народа»?

3 - Почему «евромайдан» со стрельбой, коктейлями Молотова и кучей трупов – это «мирные митинги», а митинги Юго-Востока без баррикад и драк, убийств и коктейлей Молотова - это «агрессивный экстремизм»?

4 - Почему Саша (Билый) Музычко спокойно ходит на свободе, а те, кто освобождал Харьковскую ОГА от бандитов, преследуются правоохранителями? Почему собственно против вооруженных бандеровцев Правого сектора и Патриотов Украины, захвативших не только облсовет в Харькове, но и спортклуб Оплот, не возбуждено уголовное дело?

5 - Почему вооружённый «Правый сектор» легален как самооборона «евромайдана», а крымские отряды самообороны – это «террористы»?

6 - Почему строго организованный, координируемый и спонсируемый извне киевский «евромайдан» – это, как сказал Тарута, «пример гражданской инициативы, самоорганизации, самопожертвования и самоснабжения, искренне поддержанный широкими народными массами», а десятки тысяч митингов по Юго-Востоку – это «искусственно созданный типовой сценарий, карикатурно копирующий Майдан», мотор которого «работает за счёт иностранных граждан и граждан, привлечённых за деньги»?

7 - Почему в Киеве можно сжигать и расстреливать безоружных беркутовцев и ВВ-шников, а в Харькове нельзя бить «мирных и безоружных» захватчиков облсовета и клуба Оплот?

8 - Почему флаги России на митингах и госадминистрациях – это сепаратизм, а флаги Евросоюза над Майданом и официальных флагштоках – это «евроинтеграция»?

9 - Почему избитые Сницарчук и Чорновил – это пострадавшие журналисты, а избитый Рулёв – провокатор?

10 - Почему Янукович и Курченко – это «семья» и «олигархи», а Тарута и Коломойский – «честные бизнесмены, которые создают рабочие места и привлекают в Украину инвестиции» ((с) честный бизнесмен Порошенко)?

11 - Почему в Косово отделение после кровавого конфликта – это демократия, а в Крыму референдум без кровавого конфликта – это антиконституционный сепаратизм?

12 - Почему в стране, претендующей на «европейскость» не только журналисты и политики, но даже «эксперты» позволяют себе отождествлять федерализм и сепаратизм?

13 - Почему украинскому ТВ можно врать, а российскому – нет?

14 - Почему куча людей носится с фетишами «единства и неделимости страны», если никаких аргументов в пользу неделимости, кроме повышения голоса и повторения заклинания «мы едины и неделимы», никто не приводит и привести не может?

15 - Почему присказка «хто нэ скачэ, той москаль», листовки «тут мешкають москали», создание законопроекта о языках руками Фарион-Матиос-Яворивского-Кошулинского «при участии» Фабрикант – это не экстремизм и не русофобия, а митинговое скандирование «Россия!» – это экстремизм?

16 - Почему мародёрство и бандитизм «самообороны» Евромайдана и Правого сектора – это «борьба за свободу», а попытки жителей Юго-Востока защитить себя – «сепаратизм и хулиганство»?

Вряд ли вам ответят хоть на один из этих вопросов. Ничего страшного. После того, как они планомерно уничтожали милицию на персональном и системном уровнях, в этой стране не существует закона. После того, как они нелегитимно назначили Турчинова и.о. президента, в этой стране не существует Конституции. Жаловаться в аваковскую милицию на Правый сектор – всё равно, что стать на позицию еврея, который жалуется в гестапо на СС. Соблюдать Конституцию при киевской хунте – всё равно, что придерживаться правил хорошего тона в уличной драке с десятикратным превосходством противника. И если мы сегодня продолжаем вести себя как законопослушные граждане, то это не более, чем инерция нашей доброй воли.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 10 марта 2014, 14:17,#488765



ВОТ ЧТО ТВОРЯТ ФАШИСТЫ И БАНДЕРОВЦЫ!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 11 марта 2014, 20:38,#488903
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 11 марта 2014, 21:45,#488913
Цитата Milena1 (2014-03-11 20:44):
Для тех, кто все пропустил. Тезисы от И. Охлобыстина.


Новый премьер-министр Яйценюк поручил новому министру финансов спросить у России, когда будут деньги, обещанные Януковичу
Денег нет.

И.Охлобыстин, 3 марта 2014


Чтобы вы были в курсе и не собирали всякий мусор.
Охлобыстин полный идиот! В ноябре-декабре Украине были выделены 3 млрд долл. 12 млрд. долл. Россия обещала выделить Украине летом.

США обещали нелегитимному правительству Украины 1 млрд долл и не уточнили, когда дадут. 11 млрд. за 2 года обещало выделить ЕС, какую-то сумму выделят якобы после 1 апреля.

Так что не надо вашему любимому Ваньке сочинять!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 12 марта 2014, 2:20,#488932
Цитата Milena1 (2014-03-11 21:54):

Только вы судья в последней инстанции, и вам решать, кому и на что давать ссылки. Только вам можно давать ссылки на разный бред. Прекратите делать мне замечания, вы не модератор.😜



Я к тому, что ссылочки проверять надо на вшивость.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 6:35,#489076
Цитата Joseph (2014-03-12 19:09):


А Вы живете в Украние? Мне лично глубоко по фигу, что там и когда их МИД заявлял, а вот родной МИД разочаровывает.


А родной МИД это тот, который возглавляет Керри?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 6:47,#489077
Цитата pawnewe1 (2014-03-12 20:13):
Тот выпуск "Спокойной ночи малыши" про армию
(писал ранее)

" target="_blank">

Особо стоит отметить : Время, что ты делаешь с женщинами, прекрати!


Ну и что в этой передаче вас удивило? Я не поняла. Нет и намёка на обострившиеся отношения между Украиной и Россией.

И причём тут женщины?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 6:58,#489078
Сейчас по каналу 112 Украина идёт телемост Львов - Киев по поводу Крыма. Крым кормил всю Украину и сейчас вдруг Крым уходит под юрисдикцию России. Так вот оказывается уже кричат во весь голос о необходимости уйти из Украины и тоже уйти в Россию Донецкая область, Харьковская область, Луганская область, Одесса, часть Херсонщины и ещё какие-то области назвали не все, которые требуют перехода в Россию - так сказал политолог Из Киева.
И люди кричат, что нелегитимное правительство Украины - Турчинов и компания грабят их и требуют юрисдикции России.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 10:28,#489112
В этом телемосте Львов - Киев кто-то из выступавших сказал, что из Крыма выехало всего 200 человек. То есть бегства нет. И ещё они сказали, что ЕС, МВФ, США, НАТО обещали финансовую помощь, но этой помощи до сих пор нет. И ещё, армия очень малочисленна, но она всё-таки есть. Вот что врезалось в память.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 10:30,#489114
Цитата Joseph (2014-03-13 08:12):


Оденьте очки и прочитайте.


Я всегда в очках!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 10:58,#489120
Императорским указом в феврале 1784 г. татарской феодальной знати были предоставлены права российского дворянства. Представители мусульманского духовенства были освобождены от уплаты налогов. Серией законодательных актов татарские и ногайские поселяне были приравнены к различным категориям крестьян Российской империи. В 1827 г. татарское население получило право иметь в собственности недвижимое имущество. Местные земледельцы могли свободно продавать и закладывать свои земли, а те, кто обрабатывал помещичьи наделы, осуществляли эту деятельность по найму и имели право переходить к другим помещикам или на казенные земли. С момента присоединения Крыма к России положение населения полуострова было значительно лучше положения жителей других губерний империи. В начале XIX века было создано четыре татарских полка добровольцев, которые осуществляли охрану порядка. По естественному приросту населения Таврическая губерния занимала в 50–90-е годы XIX века третье место в России. В 1897 г. доля русского населения полуострова составляла 33,1% и была почти равной количеству татар, украинцев (малороссов) насчитывалось 11,8%.

Крым, заметим, стал последним территориальным приобретением Украины. Удивительное дело, проиграв все войны в начале XX века в короткий период существования как независимое государство (периодически), Украина в качестве союзной республики, «оккупированной» «москалями» со времен Богдана Хмельницкого, как кричат на всех «майданах» оранжевые политики, «приросла» такими территориями, о которых ни «батько Хмель», ни его последователи-самостийники и мечтать не смели. Советская власть, которую более двух десятков лет проклинают в современной Украине, и создала эту самую Украину в ее нынешних государственных границах.

Так, большевистский Совет обороны 17 февраля 1919 г. постановил: «…просить тов. Сталина через Бюро ЦК провести уничтожение Кривдонбасса». И в 1918 г. Донецко-Криворожская республика была «вмонтирована» большевиками в Украину. Новообразованную республику составляли Харьковская и Екатеринославская губернии. Сейчас это нынешние Донецкая, Луганская, Днепропетровская и Запорожская области, а также частично Харьковская, Сумская, Херсонская, Николаевская и российская Ростовская. Галичину и Волынь отобрали у Польши в 1939 г. и тоже присоединили к Украине. Часть Бессарабии и Буковины (взяты у Румынии в 1940 г.) тоже отошли к ней. Подкарпатская Русь (из состава Чехословакии) была переименована в Закарпатскую область и отдана УССР.

По большому счету, Украина – это некий феномен, когда национальное государство образовалось не в результате естественного исторического процесса, а директивным путем, причем, извне (со стороны России, исключительно на основе которой и за счет которой держались и содержались как Российская империя, так и Советский Союз).

Сегодня, если отказаться от «зла» советского наследия, как того требуют «национально-озабоченные» граждане Украины, то «нэзалэжную» придется сократить до пяти дореволюционных губерний: Киевской, Подольской, Волынской, Полтавской и Черниговской.


Именно на такую территорию практически претендовала Центральная Рада (ЦР), которая вскоре после октябрьского переворота провозгласила Украинскую Народную Республику, просуществовавшую до февраля 1918 г.

Временное правительство 3 июля признало Генеральный секретариат ЦР «краевым» органом управления над перечисленными землями, фактически – бывшими владениями Богдана Хмельницкого. На Новороссию, отвоеванную Россией у Крымского ханства, Грушевский и Петлюра даже не претендовали. Особый интерес представляет позиция по вопросу о принадлежности Крыма петлюровской Центральной Рады. В Универсале, подписанном С. Петлюрой 8 ноября 1917 г., однозначно сказано: «В сознании силы своей и власти границы Украины, на родной земле мы станем на страже права и революции не только у себя, но во всей России и потому объявляем территории: Украинской Народной Республике принадлежат земли, заселенные в большинстве Украинцами: Киевщину, Подолию, Волынь, Черниговщину Харьковщину, Полтавщину, Екатеринославщину, Херсонщину, Таврию без Крыма». Последующие события показали, что «отцы украинской нации» в этом вопросе были реалистами: новороссияне (малороссы) в Гражданской войне поддерживали белогвардейцев, батьку Махно, большевиков, но отнюдь не петлюровцев! В войсках барона Врангеля в Крыму было, между прочим, более половины малороссов.

Впервые план создания Крымской автономии в составе РСФСР был объявлен на совместном заседании Крымского областного ревкома и обкома РКП(б) в январе 1921 г. Декрет об образовании Крымской автономной республики В. Ленин и М. Калинин подписали 18 октября 1921 г. А образованию Крымской АССР предшествовало возникновение Таврической Республики. К январю 1918 г. большевикам удалось взять власть в Крыму, и в феврале собрался Чрезвычайный съезд Советов Таврической губернии, который 21 марта 1918 г. провозгласил создание Советской Республики Тавриды. Просуществовала она недолго: 30 апреля 1918 г. в Крым вторглись германские войска.

Похоже, именно этот прецедент стал впоследствии своего рода основой для планов конца 40-х – начала 50-х по возвращению Крыму «таврического» названия.

Особенностью образовавшихся в первой половине 1918 г. автономных республик явилось то, что они возникли в рамках прежних административно-территориальных единиц. Не являлась исключением и Таврическая республика, в которую вошли все уезды Таврической губернии, располагавшиеся как на полуострове, так и на материке.

Если же в более широком контексте, до сих пор предыстория передачи Крыма (Крымской области РСФСР) Украине в феврале 1954 г. не получила должного, объективного освещения в отечественной историографии.

Малоизвестно, например, о том, что руководство Крымского обкома КПСС в большинстве своем решительно возражало против отторжения области от России, а выступало за возвращение ей исторического названия «Таврическая».

Так, по официально не подтвержденным данным, еще в октябре 1952 г. первый секретарь Крымского обкома партии П.И. Титов, будучи делегатом ХIХ съезда КПСС, обратился лично к Сталину с письменным предложением о переименовании Крымской области в Таврическую. По его мнению, это полностью бы соответствовало истории создания области. Титов также апеллировал к забытой Советской Республике Тавриды. Он считал, что Крымской области РСФСР «пора восстановить свое русское, российское название».

Предложение Титова не было предварительно обсуждено в Крымском обкоме КПСС, так как против этой инициативы возражал второй секретарь обкома Д.С. Полянский (в 1952-1953 гг. - председатель Крымского облисполкома, в 1953-1955 гг. - первый секретарь Крымского обкома). Зато он поддержал передачу Крыма в состав УССР. В этой связи примечательна оценка Георгом (Геворком) Мясниковым, вторым секретарем Пензенского обкома КПСС (в 1960-х годах), Д.С. Полянского: «Я вспомнил, как он пошел в гору. Хрущев, Титов и он встретились в Крыму. Возникла идея передачи Крыма Украине. Титов идею с ходу отверг, а Полянский сказал, что это «гениально». На другой день собрали пленум Крымского обкома, Титова прогнали, а Полянский стал первым секретарем обкома» (дневниковая запись от 04.02.1973 г.).

…Сталин медлил с ответом Титову. Но по воспоминаниям некоторых коллег Титова, весной 1953-го и позже он ссылался на краткий ответ Сталина, направленный лично ему в конце января 1953 г., мол, его предложение «интересное и, может быть, правильное. Этот вопрос можно обсудить и решить». Об этом мнении Сталина Титов говорил Хрущеву и Полянскому в середине ноября 1953 г., когда решение о передаче Крыма Украине фактически было уже принято.

Об этих фактах одному из авторов статьи рассказывали два года тому назад в симферопольском Центральном музее Тавриды и в музее краеведения Ростовской области. Но соответствующие материалы, похоже, были изъяты из архивов или засекречены после марта 1953 г. Впрочем, об инициированном Сталиным переименовании крымско-татарских названий на русские, начавшемся с середины 1940-х, имеется немало источников. Так, комплексный проект переименований в Крыму датирован еще 25 сентября 1948 г., когда было принято постановление Крымского обкома «О переименовании населенных пунктов, улиц, отдельных видов работ и других татарских обозначений».

Правда, тогда не планировалось переименовать сам Крым. Но еще в 1944–1946 гг. переименовали 11 из 26 крымских райцентров (к примеру, Ак-Мечетский район стал Черноморским, Лариндорфский – Первомайским) и 327 сёл. На период с 1948 по 1953 г. планировалось переименовать некоторые города.

В документах зафиксировано, в частности, что Джанкой должен был стать Узловым, Северным или Верхнекрымском, Саки – Озёрным, Бахчисарай хотели назвать «Пушкин». Керчи предполагалось дать название «Корчев». В целом за 1947-1953 гг. новые - русские - названия, в основном вместо татарских, получили 1062 селения и почти 1300 природных объекта. Очевидно, готовилась политико-географическая почва для изменения названия самого Крыма.

Однако с переименованиями городов дело замедлилось. По некоторым данным, не исключено, что, по крайней мере косвенно, тормозили этот процесс Берия, Хрущев, Каганович, Полянский. А после кончины Сталина от плана переименования крымских городов отказались... Но, скажем так, весьма прозрачные намеки на упомянутые проекты появились через пять лет в путеводителе-справочнике «Крым». К примеру: «…античный Пантикапей (Керчь) упоминается в древнерусских исторических памятниках под славянским названием Корча, Корчева. В Х в. на крымском и кавказском берегах Керченского пролива утверждается Тмутараканское княжество, входившее в состав Киевской Руси. Корчев был тесно связан со столицей княжества — Тмутараканью... Керченский пролив в ту эпоху восточные географы называли Русской рекой».

Далее подчеркивается, что Россия снова обосновалась в Крыму задолго до его включения в состав Российской империи: «...в 1771 г. русские войска взяли Керчь и соседнюю с Керчью крепость Еникале. По мирному договору с Турцией (1774 г.) этот город с крепостью первыми на территории Крыма вошли в состав России». К слову, роль Керчи и в целом Керченского полуострова в российском освоении Крыма стала в ноябре 1953 г., можно сказать, основой предложения Титова, адресованного Хрущеву и Полянскому и повторенного Титовым в январе 1954 г., о включении этого (т.е. восточно-крымского) региона в статусе Керченской области в состав РСФСР.

Титов уже тогда обоснованно считал, что РСФСР нецелесообразно «уходить» из Крыма, а благодаря новой области стратегически важный Керченский (азовско-черноморский) пролив останется в составе РСФСР.

«Керченская» идея Титова была отвергнута хрущевцами, причем, Керченский пролив при передаче Крыма был закреплен за Украиной.

Лишь через 27 лет после передачи Крыма Украине П.И. Титов был упомянут в перечне руководителей Крымского обкома в справочнике М.М. Максименко и Г.Н. Губенко«Крымская область». По воспоминаниям Николая Визжилина, сына Н.А.Визжилина (1903-1976), который в 1950 по 1957 гг. был зампредседателя правления Всероссийского общества по культурным связям с заграницей, а в 1958-1960 гг. - зампредседателя правления Союза обществ дружбы с зарубежными странами (СОД), Визжилин-старший «похваливал Павла Ивановича Титова, своего соседа по жительству на Кутузовском проспекте — крепкого, решительного и смелого человека, который в сталинские времена был избран первым секретарем обкома партии Крыма… П.И. Титов категорически возражал Хрущеву по поводу передачи Крыма Украине — об этом стоит упомянуть, потому что теперь о таких возражениях практически уже никому неизвестно. У Титова были постоянные стычки с первым секретарем ЦК по этому поводу, в результате которых властный и рачительный хозяин Крымской области был низложен до ранга заместителя министра сельского хозяйства РСФСР. Это головокружительное понижение в должности полностью вывело Павла Ивановича из верхних эшелонов власти…» (см. «Семейные были. Н.Н.Визжилин,).

Сторонником идеи о переименовании Крыма в Таврию был, по ряду данных, и П.В. Бахмуров, секретарь Президиума Верховного совета РСФСР в середине 1940-х - начале 1950-х гг.

Таковы лишь некоторые штрихи, связанные с проектом включения Крыма в состав Украины, которому, повторим, предшествовал проект усиления русского присутствия в Крыму и его повторного переименования в Таврию. Но данный проект после 5 марта 1953 г. был закрыт. Видимо, в этом главная причина того, что как о Титове, так и о его проекте вполне сознательно «забыли». Вообще во многом, что связано с передачей Крыма Украине, по сей день преобладают «белые пятна».

…Принципиально важным является, в первую очередь, вопрос о том, какой характер имела Крымская автономия - национальный или территориальный. Ленинский совнарком сначала создавал автономии обоих типов, но со временем остались только национальные. Крымская АССР стала уникальным автономным образованием, и в дальнейшем сохранявшим территориальный характер. По всесоюзной переписи 1939 г., русские в составе населения Крыма составляли 49,6%, крымские татары - 19,4, украинцы - 13,7, евреи - 5,8, немцы - 4,6%. Но так как во время войны общая численность населения резко сократилась, а его этнический состав претерпел коренные изменения, то 30 июня 1945 г. Крымская АССР была преобразована в Крымскую область.

За годы оккупации гитлеровцы уничтожили 25 тыс. евреев. Погибли практически все, кто не смог или не захотел эвакуироваться. После войны в составе населения стали преобладать русские и украинцы. Еще в августе 1941 г. чекисты вывезли из Крыма до 50 тыс. немцев, поселившихся тут в основном во времена Екатерины ІІ. Формулировка обвинения была на всех одна: «пособничество гитлеровским захватчикам». Заметим, что для такой формулировки основания имелись.

Несколько лет тому назад в Симферополе на российско-украинском «круглом столе» российский эксперт, политолог, старший научный сотрудник Института стран СНГ Валентина Гойденко говорила: «В архивах я получила интересное дело № 712/1 по передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР. Начато 4 февраля 1954 года, окончено 19 февраля 1954 года. То есть, 15 дней хватило, чтобы передать Крым, и создать на будущее такую серьезную проблему не только для крымчан, а заложить мину в перспективы российско-украинских отношений». В. Гойденко привела следующую цитату из книги «Нюрнбергский процесс»:

«Гитлеру первому принадлежала идея отнять Крым у России и передать его Украине. Фюрер считал, что это гениально рассчитанный ход, чтобы сделать две крупнейшие славянские страны кровными врагами. Украине Крым по существу не нужен, но из жадности она его москалям не отдаст. А России Крым будет нужен позарез, и она никогда не простит присвоение его Украиной».

И завершила свое выступление Гойденко такими словами: «Последним международно-правовым актом в отношении Крыма с точки зрения его легитимности и правовой чистоты – был Манифест Екатерины Великой от 8 апреля 1783 года. Это был договор. То есть, с точки зрения международного права, всякая территория передается договором. Только это можно считать легитимной передачей».
http://www.liveinternet.ru/users/3790905/post309724190/
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 11:00,#489123
Цитата Joseph (2014-03-13 08:16):


А что Вы хотели от 112 канала? Неужто объективности? Посмотрите 5 канал, или какие там каналы оппозиционным олигархам принадлежат, увидите абсолютно другую точку зрения.

Про объективность 112 канала, понимаю, Вам бесполезно что-то говорить, т.к. Вам показалось нормальным услышать, что всю жизнь дотационный регион, который как раз вся Украина до этого и кормила, наоборот кормит всю Украину. Ну да продолжайте накручивать на уши ту лапшу, что Вам вешают.


Там нефть и газ, которые Крым мог дать Украине. А сейчас они эти природные ресурсы теряют.

А вы смотрите 5-й канал - неофашистский? Вот с него к вам в мозги бред и лезет. Я его тоже смотрела, у меня этот канал вызвал ЛЮТУЮ НЕНАВИСТЬ к майданутому президенту и правительству!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 11:04,#489125
Цитата Joseph (2014-03-13 10:07):


Но пока то он дотационный и ничего не вложено. Мало того, если интересно, то я найду бумаги итогов поездки Януковича в Китай, он уже подписал с китайцами договор о сдаче в аренду на длительный срок довольно большого куска Крыма, не только под сельскохозяйственные нужды, но и под строительство нового порта. Т.е. Крым при "легитимном" активно распродавался, чтобы он перестал быть убыточным. Но все последние годы он был именно убыточным и продолжит им быть в составе РФ как минимум лет 10, пока там не наведут порядок и не заставят всех платить налоги.



Последние годы? Это какие?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 12:30,#489153
Сейчас, когда Верховный Совет Крыма принял решение о вхождении в состав России в качестве субъекта федерации и осталось всего несколько дней до референдума по этому вопросу, многие и в России, и в Крыму задаются вопросом: "Насколько целесообразно такое решение для жителей полуострова - политически, экономически - и как оно скажется на их жизни". Вот что думает по этому поводу руководитель Центра политических и экономических исследований Института экономики РАН, профессор Борис Шмелев, с которым беседовал корреспондент "ИнфоРос".

"Если говорить о политической стороне, то ясно одно: Крым в случае его вхождения в состав России станет полноценным субъектом федерации со всеми вытекающими из этого статуса правами, которых, кстати сказать, он был лишен на Украине. Конечно, это благотворно скажется и на общественно-политической ситуации в Крыму, на его развитии, на моральном состоянии общества, настроении людей".

Вице-премьер правительства Крыма Рустам Темиргалиев заявил на днях, что уверен: более 70% жителей автономии, а среди них и русские, и украинцы, и крымские татары, армяне, грекуи, евреи, представители других национальностей, выскажутся за присоединение к России. Сам Темиргалиев, представляющий крымско-татарское население полуострова, а оно составляет 243 тысячи граждан (12 % от общего количества), является убежденным сторонником вхождения в состав России. Что касается настроений его соотечественников, то они разные, но большинство, думается, мыслит реалистически и должно поддержать точку зрения Темиргалиева.

Тем временем глава правительства Крыма Сергей Аксенов уже предложил крымским татарам войти во все органы государственной власти Крыма. При этом за ними, по его словам, останется пост вице-премьера, уже сейчас занимаемый Темиргалиевым, два министерских портфеля и высокие должности в других ведомствах. Важно и то, что крымские татары смогут пользоваться льготами, существующими в России для репрессированных народов, в то время как на Украине таких льгот не существует. Разнообразную помощь пообещал крымским татарам и президент Республики Татарстан Рустам Минниханов, побывавший недавно в Крыму,

"Однако не менее, чем политическая, важна экономическая сторона вопроса, - подчеркивает профессор Шмелев. - Станут ли жители полуострова жить лучше, если Крым вновь войдет с состав Российской федерации спустя 60 лет после его присоединения к Советской Украине и существуя 23 года в составе суверенного Украинского государства? На этот вопрос можно без всяких сомнений ответить положительно: да, крымчане станут жить лучше. Уровень жизни в России в четыре раза превосходит украинский. Став россиянами, они будут получать зарплаты, пенсии, различные пособия в соответствии с теми стандартами, которые существуют в России, и смогут равноправно воспользоваться всем набором социальных льгот, которые действуют в России и которых нет на Украине. Именно в составе Российской Федерации они смогут решать многие значимые экономические проблемы".

Попробуем доказать это, опираясь на факты. У экономики Крыма немалый потенциал. Его валовый региональный продукт превышает $4 млрд, составляя 2,4% от ВВП Украины. Причем, основа экономики Крыма это вовсе не туризм, как принято думать, а промышленность, сельское хозяйство, торговля, транспорт и связь. Например, в 2012 году промышленные предприятия Крыма реализовали продукции на 2,8 млрд. рублей, причем 60% - доходы от нефтеперерабатывающей промышленности, 26% – от пищевой, 20 – от нефтехимической и химической и 10% – от машиностроительной. Однако солидный потенциал крымской экономики использовался украинскими властями очень слабо, поскольку киевское руководство привыкло смотреть на Крым, в основном, как на курортную зону, куда надо привлекать туристов, и только.

Да и туристическая индустрия в последние два десятилетия практически не развивалась. И конечно, в составе России знаменитые на весь мир крымские курорты – Ялта, Феодосия, Евпатория, Алупка, Мисхор и многие другие - обретут "второе дыхание", возродятся, а наплыв туристов и отдыхающих из России, для которых Крым всегда был любимым местом отдыха, а также гостей из-за рубежа, поможет серьезно пополнить бюджет автономии, который сейчас страдает хроническим дефицитом, составляющим ежегодно примерно $1 млрд. При этом в бюджете изначально отсутствуют многие нужные расходы на поддержание и развитие инфраструктуры полуострова, которая за годы пребывания в составе независимой Украины сильно обветшала.

"Вхождение Крыма в Россию может кардинально изменить ситуацию за счет серьезных инвестиций в курортную инфраструктуру со стороны государства и российского бизнеса. Не сомневаюсь, что в составе России Крым совершит весьма ощутимый экономический скачок в своем развитии", - уверен профессор Борис Шмелев.

Ученый напомнил, что на Крымском шельфе находятся месторождения углеводородного сырья – нефти и газа, которые украинское правительство то ли из нежелания, то ли в силу экономического бессилия так и не стала разрабатывать. Российское руководство, разумеется, возьмется за это, понимая, насколько важна проблема и какого эффекта можно ждать от ее решения. Значительно более интенсивным должен стать и рыбный промысел в территориальных водах Крыма - он всегда приносил немалый доход, но имеет значительные резервы.

Решению многих проблем Крыма поможет сооружение моста через Керченский пролив, который свяжет полуостров с Краснодарским краем России и таким образом "приблизит" его к российским землям, снизит зависимость от материковых дорог через территорию Украины. О необходимости строительства этого важнейшего транспортного коридора говорилось давно, однако украинские власти затягивали проект. Но сегодня можно говорить о том, что дело, наконец, сдвинулось с мертвой точки. Председатель Правительства России Дмитрий Медведев подписал распоряжение о передаче функций заказчика по строительству моста, протяженность которого составит 4,2 километра, акционерному обществу, создаваемому госкомпанией "Автодор".

Согласно распоряжению премьера, до 1 ноября 2014 года должны быть проведены инженерные изыскания и разработано технико-экономическое обоснование проекта. Финансирование работ возложено на Внешэкономбанк. А Минтрансу России поручено внести в программу изменения, необходимые для реализации проекта. Трудно переоценить значение этого масштабного проекта, реализация которого позволит наладить железнодорожное и автомобильное сообщение между Крымом и Таманским полуостровом. Действующая сейчас паромная переправа через Керченский пролив не в силах, особенно в летнее время, удовлетворить потребности огромного пассажирского и грузового потока. Мост поможет значительно интенсифицировать транспортные связи различных регионов России с Крымским полуостровом и существенно удешевить их.

И наконец, теперь появляется возможность внести коррективы в реализацию российско-немецко-франко-итальянского проекта по сооружению газопровода "Южный поток", который должен пройти по дну Черного моря и соединить Анапу с болгарской Варной для обеспечения Европы российским газом. Правда, сейчас, в свете антироссийских настроений и обещаемых Западом санкций, Европа говорит о приостановлении строительства Южного потока. Она думает, что таким образом наказывает Россию в то время как ущемляет и свои собственные интересы.

Газопровод, в котором Старый Свет, получающий из России треть всего потребляемого газа, немало нуждается, теперь можно прокладывать через Крым, что значительно уменьшит расходы на его строительство и позволит наладить беспроблемное обеспечение полуострова "голубым топливом". А значит, можно будет построить там работающую на газе теплоэлектростанцию. Российский "Газпром" уже рассматривает такую возможность и ради этого временно даже отложил другой проект, предусматривающий прокладку газопровода в Китай. Такова только обозримая часть преимуществ, которые получат население и экономика Крыма от присоединения к России.

Мы говорили, в основном, об экономической стороне вопроса. Но есть еще и немало значащая культурная, ментальная составляющая: русское население Крыма, в течение долгого времени целенаправленно подвергаемое украинизации на уровне государственной политики, теперь снова может в полной мере пользоваться сокровищами великой русской культуры, свободно пользоваться родным языком. Власти полуострова пообещали и крымско-татарскому языку свободное развитие и широкое использование, вплоть до статуса второго государственного языка автономии.

Но главное - то историческое обстоятельство, о котором один из руководителей Севастополя сказал так: "Севастополь, весь Крым возвращаются домой, в лоно исконного Отечества". Разве надо объяснять, что это за счастье.
http://inforos.ru/ru/?module=news&action=view&id=37153
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 12:44,#489157
И России будет хорошо, когда она превратит Крым в процветающий российский регион.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 13:15,#489167
Цитата Joseph (2014-03-13 11:19):


Смешно, а тут что мент оправдывается что он ничего не может сделать?


Т.е. до штурма антимайдановцами милиция не охраняла? Могу дать видео, где видно что перед ХОГА стояла милиция, правда всего несколько человек, которых просто под локоток отвели в сторону и продолжили штурм. Они там просто так стояли, да? Так что Ваша теория мягко говоря не верна. Или Вы хотите сказать, что милиция охраняла неработающую администрацию?


Все правительственные и административные здания во всё мире всегда охраняла милиция или полиция. А вы об этом не знали? Вы с Луны свалились или с Марса?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 13:17,#489168
Цитата pawnewe1 (2014-03-13 13:09):


Зачем Вы на личности то переходите и оскорбляете?
По - моему Joseph просто имел ввиду, что Крым будет еще одной точкой конфликта на территории России, как в свое время была Чечня.



Миротворец вы наш. Что имел в виду Жозя, пусть сам и объяснит.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 13:20,#489171
Цитата pawnewe1 (2014-03-13 13:02):


Лионель, почему Вы уверены, что российские деньги важнее отправить в Крым, чем в российскую глубинку?
Вы уверены ,что в том же Златоусте, например, скоро население не поднимется на баррикады?
Или Вы думаете, что на Крым отправят какие-то "другие" деньги?
Вы из Москвы и Московской области когда последний раз куда-нибудь выезжали ( в Россию)?

Мое мнение: понять выгоден был или не выгоден для России Крым мы сможем только через очень значительное время.
Я имею ввиду только экономическую оценку.
С политикой, обороной и т.п. нет вопросов.

ЗЫ Наверное это десятки лет, судя по вот таким заявлениям
Крым полностью подключится к российским электросетям максимум за два года
http://www.1prime.ru/state_regulation/20140313/780161947.html


В 2012 отдыхала в Питере, а так каждый год на даче сестриного мужа в Новгородской области. А что?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 13:23,#489174
Цитата pawnewe1 (2014-03-13 13:02):


Лионель, почему Вы уверены, что российские деньги важнее отправить в Крым, чем в российскую глубинку?



Да уверена. Крымчане хотят вернуться на Родину, стать регионом России. Я только "ЗА".
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 13:29,#489177
Цитата pawnewe1 (2014-03-13 13:24):


Я бы сейчас направил деньги в Новгородскую область, а не в Крым.
И много еще куда.



Новгородская область и так не жалуется. Мы там общаемся там с друзьями.

А я думала, что вы не оппозиционер, оказывается ошиблась.

Сейчас мы все должны быть едины. Если вас не устраивает Россия, уезжайте на вашу любимую Украину, или в вашу любимую Америку.

Я не сторонница Путина. Я всегда голосовала за КПРФ. Но, если бы сейчас были выборы, голосовала бы именно за него.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 13:43,#489182
Цитата pawnewe1 (2014-03-13 13:35):


Я как раз про нее очень помню...
Вы согласны, что россияне и украинцы - это братские народы, это одна нация, одна кровь?
Крым - это то,что навсегда оттолкнет нас от украинцев.
Мы больше уже никогда не будем близки, впереди только вражда.

От грузинского народа нас также отделила Осетия.
Саакашвили не нравился? Ну и где он теперь, тот Саакашвили?
А вернулись ли к нам старые добрые отношения с грузинами?
Там же где Саакашвили скоро будети все нынешнее украинское правительство.
Но нормальные отношения украинцев к россиянам нам уже не вернуть никогда.


И что Россия от этого сильно пострадала?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 13:44,#489184
Цитата pawnewe1 (2014-03-13 13:37):


Я не за Путина, я не за Америку и не за Украину.
Я за здравый смысл.
К сожалению, Вы путаете политику и экономику, это печально.
Я этого никогда не делаю.


Подтверждаете своё невежество? Политика и экономика нераздельно связаны. Жаль вы этого не понимаете.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 14:42,#489194
Цитата Joseph (2014-03-13 13:47):


В том то и дело, что знал и знаю, да вот только человек то утверждает, что милиция охраняет неработающую администрацию, которая захвачена майдановцами. Странно, не правда ли? Охранять от освобождения то, что уже захвачено... По идее должно быть наоборот, милицая должна была слиться с народом в едином порыве. Ан нет.


Охранять по Конституции и по Законам правительственные здания, в которых работали Янукович и Министерства обязаны. Незаконного Президента и Правительство ещё можно и арестовать как преступников и никакая Америка не поможет, иначе действия Америки будут рассматриваться как вмешательство в дела иностранного европейского государства.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 марта 2014, 14:43,#489195
Цитата pawnewe1 (2014-03-13 13:53):


Политика и экономика нераздельно связаны, но не надо одно понятие другим подменять.
Прошу их не путать.


Их никто и не пытался подменять. Не утрируйте.


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts