Сообщения на форуме от zvezdochet. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 8628 • Последний визит: 14 ноября 2024, 21:05

Подстава и избиение• 19 декабря 2012, 1:05,#406587

Цитата tabbi (2012-12-19 00:34):

К вопросуо знания ППД. Не помню где, читала комменты к этому видое - мнения, кто прав, кто виноват - разделились))

как это разделились? тут же очевиден ряд нарушений водителем джипа, пересечение разметки, выезд на встречную полосу, опасное маневрирование и создание помех транспорту, езда по обочине

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:09,#406589

Цитата tabbi (2012-12-19 01:07):

Ага, резали палатки изнутри и полуголые выскакивали наружу. Прозаично так с ума сходили.

думаю когда вы услышите звук сходящей лавины или шум камнепада...вы надеюсь расчешите волосы, погладите одежду и неспешно будете выходить? включайте логику

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:18,#406592

а вот версия вторая - мог их напугать зверь к примеру медведь, который их не тронул, а просто пришел к палатке, а они спасаясь от него кто куда разбежались и с обрывов попрыгали от страха.

мне как то пришлось бежать от медведя, когда наша группа на него чуть не наступила спящего в зарослях...он так зарычал что мы все оказались в ближайшей реке по грудь в воде. благо был июль, а если бы зима. а горные реки знаете порой от силы течения не всегда замерзают

Подстава и избиение• 19 декабря 2012, 1:20,#406593

Цитата tabbi (2012-12-19 01:15):

Потому что из комментирующих тоже есть те, кто машину купил, инет для комментов купил, права тоже купил (обижаешь - подарили)))

это беда

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:24,#406597

Цитата Hella_V (2012-12-19 01:20):
Лавина или камнепад - версия интересная, только Уральские горы низковаты...

а вы ниразу не скатывали камушек на склоне любого холма притом с градусом склона менее 45 градусов? а я скатывал. изачально он неспешно переваливается, а потом так разгоняется и подпрыгивает на несколько метров от кочек, которые встречает на своем пути

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:25,#406598

Цитата tabbi (2012-12-19 01:21):

Причесываться не буду, у меня длинные - долго)) Услышу шум, даже если ужасный - открою палатку и посмотрю по сторонам. Что, не логично?

вы сколько раз в походах были многодневных?

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:28,#406601

Цитата Hella_V (2012-12-19 01:23):
Если торопишься - быстрей разрезать

абсолютно верно и притом что надо резать что нащупал в темноте спросоня, а когда в ней-палатке много людей то это единственный выход

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:32,#406602

Цитата Hella_V (2012-12-19 01:27):

Я на Урале жила. В городе, конечно, не в горах.

Но у сотрудников родительского КБ были в моде горные лыжи, со всеми вытекающими...

ну вот, хоть вы понимаете о чем я пишу

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:33,#406603

Цитата tabbi (2012-12-19 01:26):

...дцать точно. А что?

так у вас одна версия...про шаманов?

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:36,#406606

версия третья (научная) - группа была из политехнического института. таки возможно имела отношение к какому либо эксперименту...почему на их одежде обнаружены следы радиоактивного заражения? испытывали мини-ядерную реакцию и быть может вследствии этого и были огненные шары и оплавленные деревья?

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:37,#406607

Цитата tabbi (2012-12-19 01:34):

А никто не говорил, что они уже спали.

а кто говорил что не спали?

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:43,#406609

Цитата Hella_V (2012-12-19 01:37):
Кстати, читала про это где-то год назад. Прочесала весь и-нет в поисках информации. Версий много и некоторые правдоподобные. Хорошая версия об испытаниях оружия,

абсолютно не отвергаю и эту версию, она у меня четвертая. потому как мне странно что при тогдашних возможностях и пристрастиях никто не дораследовал причины. вопрос что испытывали, химическое или бактериологическое оружие? или возможно хотели испытать какой нить "пилюлей супермена" сверхвозможности человека в экстримальных условиях, прыжки, падения, чувство боли и т.п.

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:47,#406611

Цитата tabbi (2012-12-19 01:44):

Только не надо говорить, что перепились и чертей увидели)

перепились? а что и это возможно, только скорей не алкоголя, а ту воду, которая там течет в ручьях, не думаю что они снег топили. так вот анализ воды из ручья надо было сделать на радиоактивное загрязнение или типа того

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:49,#406613

Цитата Hella_V (2012-12-19 01:48):
Да и поход в горы - это не на карьер с шашлыком сходить...

идешь сетовой день, а потом без задних ног падаешь в палатке...какой там день рожденья, в таких условиях и говорить то трудно

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 1:59,#406617

Цитата tabbi (2012-12-19 01:51):
У меня всего лишь прабабушка колдунья, поэтому говорю, о чем знаю)

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 2:03,#406619

Цитата Hella_V (2012-12-19 01:50):
Если интересно, из Википедии:
Вход в палатку был обращён к перевалу. Палатка почти вся засыпана снегом. Вход в палатку был раскрыт. Из него высовывались простыни, служившие пологом. Скат палатки, обращенный к склону, был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат, обращенный к спуску по склону, был разорван в клочья. Перед входом лежала пара связанных лыж. У входа внутри палатки лежали печка, ведра, одно с флягой со спиртом, пила, топор, чуть дальше фотоаппараты. В дальнем углу палатки — сумка с картами и документами, фотоаппарат Дятлова, дневник Колмогоровой, банка с деньгами. Справа от входа лежали продукты, рядом с ними — две пары ботинок. Остальные шесть пар лежали у стенки напротив. Где-то в середине палатки — валенки, 3,5 пары. Возле сухарей лежало полено, взятое с места прошлой ночевки. Рюкзаки расстелены понизу, на них ватники и одеяла. Часть одеял не расстелена, сверху одеял — тёплые вещи. В ближней ко входу половине палатки обнаружены сухари, разбросанные на одеялах, шкурки от корейки.

думаю сход снега может увлекать и камни и ветки, сучки и стволы или наоброт камни могут провоцировать сход снега. возможно не мощная лавина была, а так припорошило с головой, но камнями похоже досталось. вообще спешно убегать людей из палатки обычно заставляет природа или звери. миниум одежды потому как скорей была мокрая, все было скорей всего стремительно..в течении нескольких часов

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 2:15,#406623

Цитата tabbi (2012-12-19 02:10):

Не было там часов- минуты.

оставшиейся в живых жгли костры, пытались спасись пижавшись к друг другу и дыханием пытались отгреть конечности. думаю они перед этим пытались сапсать смертельно-раненных, с мертвых снимали одежду чтобы согреться. так что думаю все поизошло в течении нескольких часов, смотря какой конечно там мороз был, но при переохлаждении и судорогах поддерживать костер - собирать ветки и т.п., это крайне трудно если вообще возможно

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 2:25,#406626

Цитата Hella_V (2012-12-19 02:19):
Они не убегали:
Следователь В. И. Темпалов, бывший в числе первых на месте трагедии, по поводу следов показал: «Внизу от палатки 50-60 м от нас на склоне я обнаружил 8 пар следов людей, которые тщательно рассмотрел, но они были деформированы ввиду ветров и колебаний температуры. Девятого следа установить мне не удалось, и его не было. Следы мною сфотографированы. Они шли вниз от палатки. Следы показали мне, что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50-метровом участке, дальше их не было, так как чем ниже с горы, тем больше снега». Все это указывало, что произошло организованное отступление плотной группой, беспорядочного и «панического» бегства от палатки не было.

ок, так может быть девятый человек на лыжах спустился ниже по склону и попал в беду и стал криками звать на помощь? в темноте они спешно, но не бегом пошли в сторону криков и подрезали пласт снега на склоне? потом после этого участка 50-и метрового уже кубарем летели вперемешку с камнями, ветками., потом выбрались кто смог кто не смог того вытащили

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 2:38,#406629

Цитата tabbi (2012-12-19 02:27):
Я имела в виду те минуты, в течении которых они в панике ломились из палатки, а не те часы и дни скитания, когда у них уже "крыша поехала"

да не крыша поехала, а стали жертвами стихии вот косвенно есть подтверждения на уровне 4-5 метров обрезаны ветки, возможно и высота снежного покрова была метра 3 метра минимум, а верхушки молодых пихт срезали потому как смогли их нарыть возможно кое какие торчали из снега. следаки пишут про сухой маериал вокруг, так ктож под таким слоем снега его будет искать? сухие ветки, коряги и т.п.?

а другой обнял березу, что его лицо было в ледяном наросте, потому как дышал видимо еще под снегом

В этот же день в полутора километрах от палатки и ниже по склону на 280 м, возле кедра, были обнаружены тела Юрия Дорошенко и Юрия Кривонищенко. Спасателей поразило то, что оба тела были раздеты до нижнего белья. Дорошенко лежал на животе. Под ним — разломанный на части сук дерева, на который, видимо, он упал. Кривонищенко лежал на спине. Вокруг тел были разбросаны всякие мелкие вещи. При этом было зафиксировано: у Дорошенко обожжена стопа и волосы на правом виске, у Кривонищенко — ожог левой голени 31×10 см и ожог левой ступни 10×4 см. Рядом с трупами обнаружен костерок, который ушел в снег. На самом кедре, на высоте 4-5 метров, были обломаны ветки (часть из них лежали вокруг тел), на коре остались следы крови. Неподалеку обнаружили срезы ножом со сломами молодых пихт и надрезы на березах. Срезанные верхушки пихт и нож не обнаружили. При этом предположений, что их использовали для топки, не было. Во-первых, они плохо горят, а во-вторых, вокруг было относительно много сухого материала[11].

Практически одновременно с ними в 300 метрах от кедра вверх по склону в направлении палатки было найдено тело Игоря Дятлова. Он был слегка занесён снегом, полулежал на спине, головой в сторону палатки, приобняв рукой ствол березки. На Дятлове были лыжные брюки, кальсоны, свитер, ковбойка, меховая безрукавка. На правой ноге — носок шерстяной, на левой — хлопчатобумажный. Часы на руке показывали 5 часов 31 минуту. На лице был ледяной нарост, означавший, что перед смертью он дышал в снег.

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 2:42,#406630

Цитата Hella_V (2012-12-19 02:32):

Все может быть. Но в другом месте описано, что следы были - одна нога босая, вторая в носке, одна в валенке, вторая - нет и т.д. Странно, даже если выдвигаться на помощь другу. Тем более, если сам не подготовлен, своей помощью можешь только навредить.

Я так думаю.

для эксперимента попробуйте походить по глубокому снегу, у вас там в снегу валенки и останутся, а идти к пимеру всеравно надо, вы будете выковыривать валенок?...так и ступив в носке в снег вы там этот носок х/б можете и оставить

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 2:56,#406631

Цитата Hella_V (2012-12-19 02:19):
Они не убегали:

Следы показали мне, что люди шли нормальным шагом вниз с горы. Следы были видны только на 50-метровом участке, дальше их не было, так как чем ниже с горы, тем больше снега». Все это указывало, что произошло организованное отступление плотной группой, беспорядочного и «панического» бегства от палатки не было.

интересно получается люди покидают палатку внезапно а затем прогулочным шагом идут вниз, как же следак опредеил по следам что люди не бежали, по длине шага? так вот еслиб этот следак попробовал бы побегать по очень глубокому снегу, я бы посмотрел бы на его длину шага

Перевал Дятлова• 19 декабря 2012, 10:42,#406658

Цитата Двуликий (2012-12-19 10:29):
http://sovsekretno.ru/magazines/article/111

1942 год. В горах на высоте 4000 м разбился самолёт.
Записки из бортового журнала, ставшего затем дневником выжившей женщины.
Протянула на морозе почти три месяца, съела два трупа.

Жуть ещё та.

да жутковато, еще ужаснее когда массово в Украине в голодомор и блокадном Ленинграде такое встречалось

Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 19 декабря 2012, 13:56,#406754

Цитата Morgan (2012-12-19 12:10):

мы посчитали, что будет удобнее, если портал организует и оплатит приветственные закуски и напитки, а прочие еда и напитки будут заказываться в индивидуальном порядке.

С уважением,
Lubernet

вот это уже более серьезный и правильный подход, тогда ждем и приветственную речь ;)

Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 19 декабря 2012, 15:55,#406787

"а у вас еще что-то осталось? Пятачок ты никуда не торопишься?" (с) :))

Ёлкам в Люберцах не место?• 19 декабря 2012, 18:07,#406810

Цитата Не_ОНА (2012-12-19 14:22):

Нравы будут улучшаться, если будет работать закон.

да не закон никакой, а когда наконец то родители возьмутся за воспитание детей, а государство за воспитание родителей, чтобы они надлежаще воспитывали детей.

Подстава и избиение• 19 декабря 2012, 18:12,#406811

почти во всех автомагазинах есть такой стенд с битами, но там нет ни одного бейсбольного мяча и другой амуниции этой игры, зато биты представлены в любом исполнении и любых расцветок :))) люди боятся друг друга

Последнее заседание согласительной комиссии по Наташинскому парку пройдет на следующей неделе• 19 декабря 2012, 18:15,#406812

Цитата Nurochkad (2012-12-19 16:41):

ЗЫ: поступили новые резолюции:
-Поставить забор вокруг парка Установить шумопоглащающие ограждения у дороги
-Установить металлический забор вокруг всей территории парка (30 га)

Напомню, что летом проводился, более репрезентативный опрос, в котором за забор высказалось всего 35% опрошенных. Правда тогда речь шла об ограждении урезанной части парка.

что за бред? за цену забора парк можно засадить редкими видами деревьев, а летом всю территории засеять газоном и цветами. уж покрасивше вашего/ихнего забора будет

Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 19 декабря 2012, 18:20,#406813

а что тут еще из меню обсуждать то?..."генеральный спонсор" создает (озаботился) комфортные условия для встречи, а там уж каждый решит воротить носом от приветственного меню и заказать на свой вкус или вообще ничего не заказывать.

кто-то готов ждать приготвления блюда 20 мин, а кто-то час. а если несколько десятков человек закажут разные блюда, то шеф-повар просо запарится на кухне. кто-то будет доедат свой салат, а кто-то будет глядеть ему в рот ожидая только горячее

Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 19 декабря 2012, 18:26,#406815

мое предложение заказать один большой сладкий (вишней, яблоками и т.п.) пирог на всех, вот от него то точно никто не откажется даже если закажет чай ;)

Ёлкам в Люберцах не место?• 19 декабря 2012, 19:02,#406819

Цитата Не_ОНА (2012-12-19 18:50):

А что вы называете воспитанием родителей? Еще раз в 10 какие-нибудь штрафы увеличить?

нивкоем случае штрафами! а то родители своих детей будут попросту побивать или дети чаще суициды совершать начнут от родительской злости из-за штрафов, которые несомненно ложатся на весь семейный бюджте в том числе ограничивают обеспечение ребенка.

Цитата Не_ОНА (2012-12-19 18:50):
Или штат полиции еще расширить? Или еще больше денег из бюджета на контролирующие органы выделять?

тут тоже мимо. надо методично и регулярно проводить работу с родителями. педагоги их детей, работники социальных служб, врачи, работодатели (корпоративные мероприятия для детей работников), работники полиции в части профилактики и т.д. и т.п., эдакий гнет. ну и не без пропаганды она сейчас ой как нужна. социальная реклама, кинематограф, музыка и литература как то тож могут способствовать воспитанию.

я вообще ЗА то чтоб пересмотреть цензуру и ввести регламенты, кодексы в СМИ и конечно же повысить ответственность организаций. сейчас вон школьники уже на электронные сигареты переходят