Сообщения на форуме от zvezdochet. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 8628 • Последний визит: 14 ноября 2024, 21:05

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 0:04,#530581

Цитата Абисл (2015-01-25 23:40):
Вот интересные аналогии с колонией - могу также перевернуть: Вы всю нашу жизнь, простых граждан, именно с лагерной сравниваете?( хотя, аналогия имеет право быть с учетом историей нашего отечества).

во-первых, Вы кому вопрос задали? революционерам? думаю у них надо спросить почему они себя при каждой акции приравнивают к лагерным персонажам. это очевидный факт. посмотрите любой митинг, лозунги и т.п., притом даже не в нашей стране это делают люди и в других странах, приравнивая себя к заключенным.

во-вторых, интересно как вы это прокоментируете. все из той же Конвенции

Цитата:
Статья 2 – Право на жизнь

1. Право каждого лица на жизнь охраняется законом. Никто не может быть намеренно лишен жизни иначе, как во исполнение смертного приговора, вынесенного судом за совершение преступления, в отношении которого законом предусмотрено такое наказание.

2. Лишение жизни не рассматривается как совершенное в нарушение данной Статьи, если оно является результатом применения силы не более чем абсолютно необходимой:

(a) для защиты любого лица от незаконного насилия;

(b) для осуществления законного ареста или предотвращения побега лица, задержанного на законных основаниях;

(c) в случае действий, предусмотренных законом, для подавления бунта или мятежа.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 0:34,#530588

либерал-романтики часто любят приводить какие то статьи из конвенций, а также кивать на демократов из демократов, притом что совсем недавно в пятидесятых годах, было нечто невообразимое...интересно, как вам верится, что через одно поколение все изменилось настолько, что можно верить в искренность и отвергать двойные стандарты и лживое лицемерие?

Право, закрепленное на бумаге конечно скорей хорошо, но благодаря тому что используют международные организации, порой в других случаях открыто игнорируя международные обязательства таким образом взращивается огромная армия адвокатов дьявола. перевенуть с ног на голову, притом чтобы видеть и ОЩУЩАТЬ что плохо, а что хорошо, не надо быть экспертом.
тут как то слушал на радио каких то либерал-романтиков (любителей Навального), которые рассказывали друг другу и радиослушателям как защитить свои права от "неправомерных" действий сотрудников ГИБДД. типа если у вас машина хоть и затонирована, то без прибора, (никак не на глаз) он не может вам ничего сделать. оно и понятно, зная что нарушаешь правила, используешь закон чтобы избежать наказания и призываешь к закону сотрудника ГИБДД.
и эти люди хотят строить правовое и справедливое общество? :))

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 8:06,#530602

Цитата Hella_V (2015-01-26 01:40):
А у них есть такой принцип? Но это не по-бизнесменски! Надо - "легко получил, ещё раз легко получил, а кто против - его проблемы"

+ "ничего личного, только бизнес"

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 8:09,#530603

Цитата Лёха с вышки (2015-01-26 01:06):
Отсюда пожалуйста поподробнее.
Например убивать людей - это хорошо или плохо?
Усложним вопрос: убивать людей во время войны - это хорошо или плохо?
Убивать людей путем смертной казни - это хорошо или плохо?
Вы видите человека совершающего насилие над вашим близким, убивать его - это хорошо или плохо?
Вы по прежнему считаете, что для ответов на эти вопросы экспертом быть не нужно и призываете к самосуду?

зачем ваши вопросы? про адвокатов дьявола я уже писал, как и про научную образованность, которая вполне может оправдывать зло (быть образованным не факт, что быть человечным)

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 9:24,#530611

Цитата Алекто (2015-01-23 16:18):
Ага, а кроме того, он заявил, что "Россия должна готовиться к росту безработицы". Мечтаю, чтобы всех #крымнаш'истов с работы погнали

дауж, вам как и тем кто вам плюсанул для счастья достаточно такой вот мечты, видимо вы достойны таких мечт.

а я вот мечтаю чтобы никого с работы не уволили и все были в здравии и когда нить покаялись за свои слова, поступки.

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 9:30,#530613

Цитата Nurochkad (2015-01-26 09:10):
Телемост с Гуриевым. Всем советую.

в стране крайне низкая производительность труда, но в этом действительно виновата властвующая, законодательная команда, потому как не надо было развращать народ. сейчас есть предпосылки что-то изменить, но народ уже привык и Гуриев это лишь подтверждает.

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 10:23,#530618

Цитата Мilena 1 (2015-01-26 10:12):
Конечно, виноват народ, а власть, по вашим словам, развращала. Развращала - значит виновата. А какое наказание предусмотрено для развращенцев?

да что же вы зациклились на наказаниях то? растерзать, побить, распнуть, кинуть в мусорный бак и т.д.

система управления настолько сложный механизм, который кстати долго формировался, что решить каким то радикальными методами может привести к общей поломки. я ЗА регулировку, смазать старые детали, снять ржавчину, где то ослабить, где то подтянуть. в общем чтобы он был обкатанным, сколько там км обкатка авто? ну так вот наша страна все еще проходит это. будут взлеты и падения и тут важно для чего они служили, чтобы отточить мастерство или каждый раз возращаться на нулевой уровень?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 10:33,#530619

Цитата Абисл (2015-01-26 08:12):
Это можно до бесконечности перекладывать с больной головы на здоровую.

А реальность у всех будет своя: на Донбассе люди русские погибают исключительно по вине бендер - РФ не при чем; рубль обвалился из-за происков контрреволюционер - либералов-романтиков, и дальнейшие ухудшения - исключительно из-за этой либералистической гниды)

да они наносят вред и являются уязвимым местом нашей страны, но они не настолько опасны (сколько они себе отводят процентов от жителей?) потому как я думаю у людей страны уже есть иммунитет отторжения таких элементов. может ли одна рыбка, даже если она является китом, поколебать океан?
я все надеюсь, что многие из них будут видеть выход не в разрушение, демонтаже, а в созидании, в соавторстве.

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 11:01,#530625

Цитата buonapartik (2015-01-26 10:38):
Да ладно Вам! Вы вспомните, было ли у нас в стране хоть одно поколение, которое в своем творчестве не озвучило вопрос "кто виноват?"

вот и я об этом всегда говорю, образование дадут и люди получат, таблица умножения немного претерпела изменений :) а вот КУЛЬТУРА. образованных негодяев можно встретить везде и всюду.

Цитата buonapartik (2015-01-26 10:38):
Расплывчато Вы отвечаете на вопрос "что делать?"... Ближе надо к решению проблемы, конкретнее, что ли...)))

для Вас даже не знаю какой способ предложить :) вступайте в партию что ли какую нить и изнутри ее улучшайте. дискутировать с приятелем возможно даст начало созидательным делам и поэтому будет намного эффективней, чем строить козни врагу

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 11:03,#530626

Цитата Мilena 1 (2015-01-26 10:57):
Умные учатся на чужих ошибках, а дураки, как известно, на своих.... А обкатка на моем авто всего 1600 км. Про обкатку авто со старыми деталями - какой- то неудачный у вас пример. 16 лет у власти и все только хуже, действий, кроме распила, никаких, ну и навешивания лапши на уши доверчивых сограждан.

дауж :)))) страна и люди конечно не ваш автомобиль, но наверное их можно менять каждые 4 года :)))

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 11:14,#530628

Цитата Tiimon (2015-01-26 10:46):
Прям нахлынули воспоминания:

да, было время.
да и сейчас не отстают, правда сразу перепрыгивают :))

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 11:19,#530629

Цитата Tiimon (2015-01-26 10:54):
Вопрос в том, кому это доверить: снятие ржавчины, смазку старых деталей, ослабить-подтянуть? Если старым деталям, то только падения будут, без взлетов.

да, только вот важно из чего это НОВАЯ деталька ;)
по пути замены как то накладно выходит, каждый раз об этом вспоминая когда покупаю машинку ребенку где сломалась какая нить пластиковая деталь, обычно ось колеса. может сразу металлической надо было, но маркетинг дело такое, что если ничего не будет ломаться, что мы завтра будем покупать? :)

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 11:45,#530634

Цитата Лёха с вышки (2015-01-26 11:40):
В созидании и в соавторстве по созданию Левиафана?! Нет уж, увольте.

не смотрел, пока сказать ничего не могу, но то что раскрутили и распиарили это надо признать. я бы даже назвал что таким образом делают услугу, возможно это такие новые маркетинговые ходы.

Новости туризма• 26 января 2015, 11:47,#530635

Цитата rodya (2015-01-26 11:27):
К лету отдых за границей подорожает на 80% Подробнее на РБК: http://top.rbc.ru/business/26/01/2015/54c5ba759a794757b1a1f138

интересно в походы кто нить ходит? ну Антарктиду просьба в пример не приводить :))

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 12:34,#530642

Цитата Абисл (2015-01-26 11:54):
А готовы ли к созиданию и соавторству российские чиновники? Готовы ли они подумать "о здоровье и не жрать"?

Прокормит ли население с иммунитетом орду чиновников, не думающих о здоровье и потребляющих по-прежнему:по максимуму и без краев?)

есть страны где очень сурово наказывают за взятки и т.п., но даже при том при всем там процветает коррупция. поэтому даже страх смерти не служит препятствием так пусть послужит воспитание, культура. какой вот возраст чиновника от 30 до 60-и как раз те самые поколения, которые впитали пороки переходных времен, предавать одно в пользу другого.
вот когда у нас будут любить детей и понимать что дети это будущее, то возможно это новое поколение, выросшее хотя бы в родительской любви и поддержки со стороны других взрослых не пожелает другим жизни хуже.
нужна социальная реклама, пропаганда, примеры и герои времени, которые будут определять нормальное будущее.
без примирения, прощения (забыть о мести), поддержки слабых и уважения других, ничего не получится. если конечно вы не желаете в будщем превратиться в героев фильма "Безумный Макс"

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 13:40,#530656

Цитата Абисл (2015-01-26 13:03):
А что сейчас у нас с здравоохранением, что с образованием для подрастающего поколения, что с социальными гарантиями гос-ва???
Вот, что Вы этой женщине скажите?

На примере нашего города мы тоже в курсе заботы о подрастающем поколении)

Пока что говорим о будущем иллюзорном , где почему-то мы желаем судьбы " Безумного Макса" по вашему мнению, а не наоборот , судя по нынешней ситуации)

вы желаете здесь и сейчас и думаете это можно моментально исправить? а на самом деле пожинаем то что зачиналось пару десятков лет назад. не выкинешь всех депутатов в мусорный бак и не уберешь с производств криворуких мастеров, а из сферы услуг и торговли хамоватых людей. чтобы найти им замену надо взрастить не им подобных, а ДРУГИХ. надо искать точки соприкосновения и объединяться для решения задач.
вот можно наверное по-украински бороться с коррупцией и распустить силовиков (чтобы типа не брали взятки), снести памятники (чтобы на их ремонт деньги не тырили), запретить рязанский говор. сьесть медведицу Машу чтобы она не жрала и без того худой бюджет района и т.д. и т.п.
не тратьте силы на бесполезную борьбу со злом, а тратьте силы на поддержание чего то светлого, которое разрастется до того что не оставит места для зла

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 14:17,#530663

Цитата Лёха с вышки (2015-01-26 13:49):
Вы бы что ли примеры этого светлого привели бы... а то простыня тоже белая.
"При ядерном взрыве накройтесь белой простынёй и ползите на ближайшее кладбище не создавая паники"

почему простыня? ну к примеру ваш белоснежный конкурс снеголюб или как он там

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 января 2015, 14:23,#530665

Цитата Olchik (2015-01-26 14:02):
Мастеров как криворуких так и пряморуких просто уже не остается и их не учат, т.к. образование рушится.

как и ветеринаров и агрономов, зато мы учим детей на юристов, бухгалтеров, маркетологов, пиарменеджеров и журналистов (очень хорошая профессия))

Цитата Olchik (2015-01-26 14:02):
Кого взращивать-то и как? Детализируйте предложения. Что светлое поддерживать будем?

формировать окружение единомышленников и направлять энергию на созидание, исключительно на него, чтобы дети были свидетелями и творцами. не думаю что пора сбиваться в коммуны, сродни тем что образовались в интернете, но реальные сообщества тоже вариант, но не для того чтобы куда то идти и кого то бить и надрывно кричать. возьмите своих оппонентов в поход к примеру и возможно вы приобретете друзей, а лучше не доводить людей до того чтобы питать их ненависть вашей ненавистью

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 16:08,#530682

Цитата Nurochkad (2015-01-26 15:54):
Но при этом в 1995 году МГУ был в первой тройке университетов мира, а сегодня в конце третьей сотни.

а кто туда студентов гонит сейчас? Садовничий розгами загоняет по 100 человек на место? :)) родители ночами поди не спят, работу работают взятки берут, а потом дают чтобы ребенок в престижный вуз поступил?

не во власти дело, не в личностях, а в тех кто эти личности питает. мы сами. и депутат и чиновник такой же как и мы он не святой и если мы позволяем пренебрежительно, а порой и цинично о чем то судить, то получаем депутата который всем разрешает не есть, а заботиться о здоровье.

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 16:10,#530685

Цитата Tiimon (2015-01-26 14:58):
Я понял мысль. Путин и Ко - это сломанная пластиковая ось в детской машинке, и в этом сила нашего маркетинга.

нет, это скорей расшатанная рулевая рейка, которую трудно и даже опасно менять на ходу

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 16:15,#530687

Цитата buonapartik (2015-01-26 12:33):
Не, эти варианты для меня не подходят:
1) какой из меня партиец? мои взгляды ни в одну партийную доктрину не впишутся и меня из партии выпрут,

смотря из какой партии и за какие взгляды :)

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 16:20,#530691

Цитата Tiimon (2015-01-26 16:12):
Все началось, конечно, задолго до Путина. "Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его..."

А про Путина, потому что 15 лет - это слишком много. И менять нельзя, мы же на переправе. Но Путин в этом не виноват, он как раб на галерах, веслами всю страну куда-то переправляет в ручном режиме. И ему помогают надежные друзья: Якунин переправляет РЖД, Сечин - нефть, Миллер - газпром. И у всех переправляемых только потери и неурядицы. А переправляльщики входят в форбсы, становятся почетными мушкетерами и строят себе дворцы, где все слуги только негры и тайки. Но постоянно нужно дать им еще шанс, ведь все кризисы из-за границы и от Ельцина, все ошибки они уже поняли, и вообще кроме них в стране никого нет. А тут еще в войнушку поиграть решили.

спохватились значит, а то как было когда были подьемы и народ уже почти стал забывать неурядицы 90-х, раньше надо было быть стратегами. а про законодательные противоречия трубили единичные депутаты кто ж их слушал тогда?

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 16:25,#530696

Цитата Tiimon (2015-01-26 16:17):
а кто за рулем драндулета ? Правильно, " Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ ." А как называется водитель, который 16 лет не может рейку поменять?

думаю этим должен заниматься специалист либо водитель должен освоить эту специальность. каждый кто заявляет что сейчас то он все заменит и тогда мы помчимся в светлое будущее, я таким не верю, потому как потом они мне объяснят почему это не произошло :))

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 17:55,#530729

Цитата Лёха с вышки (2015-01-26 16:36):
а другим специалистам вы не доверяете.

то что наблюдаю, нет не доверяю. уж очень дешевый спектакль

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 20:26,#530746

высказались? полегчало? :) завтра продолжим, и послезавтра...а лет через 20 возможно кто нить создаст тему "Это правда, что все подешевело?"

Это правда, что всё подорожало?• 26 января 2015, 20:33,#530749

Цитата 'Зяма' (2015-01-26 18:06):
В детстве мне казалась что люди рождаются либо для того чтобы жить,
либо для того чтобы умереть.

Кто то умеет радоватся жизни, а кто то всю жизнь скулит.
Не расстраивайтесь, жизнь не вечна, рано или поздно и вы отмучаетесь.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 27 января 2015, 12:54,#530808

Цитата Лёха с вышки (2015-01-27 11:38):
Хохлы говорят, что за ЛНР на 70% российские уголовники воюют за отмену срока. Брешут, наверное.

есть еще фильм "сволочи" про подростков не ладивших с законом. в общем либерал-романтики в своем духе.
кто этот человек на видео? откуда он? и почему он так говорит? где снято? кто его спрашивает? вспоминается заложник казненный ИГ который обвинил во всем Обаму.
даже если предположить что действительно этот человек был пленен как водитель танка, то не является ли он диверсантом?
думаю и скорей уверен разведка ВСУ ведет вербовку россиян чтобы затесаться к ополченцам. для осуществления диверсий, саботажа, информирования и сдачи техники. старо как мир

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 27 января 2015, 12:59,#530809

интересно на каком нить форуме "Лосанжелоснет" сидит темнокожий либерал-романтик и взывает Обаму заниматься проблемами страны и не лезть со своей политикой в отношения других стран?

Идём в поход или палаточный отдых• 27 января 2015, 13:04,#530811

Цитата rodya (2015-01-26 12:59):
С маршрутом у нас не особо густо. Ребенку 3 года-подстраиваемся под него.
Летом часто выезжаем в Чеховский район на руке Оку. Там много палаточных жителей, так что не страшно.

кэмпинг? какой же это поход? :) а почему не весной, осенью...говорят комары не портят в это время отдых :)
на сколько дней выезжаете?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 27 января 2015, 14:12,#530820

Цитата Лёха с вышки (2015-01-27 13:37):
Ваш уверенность на чем основана? Личный опыт? Российские ролики, подобные этому?
На месте российских властей этот ролик легко опровергнуть рассказав всему миру, что этот человек просто сбежал из тюрьмы, заблудился и продался хохлам. Подождем новостей.

И еще, как вы думаете: каким образом ВСУ умудряется нанимать российских заключенных? И не проще ли их нанимать в свои дивизии, а не на сторону противника?
Мне очень нравятся ваши версии. Жду продолжения )

странно что вы не предложили якобы версию что он угнал танк, так как он якобы был судим за угон авто :)
уголовнику рецедевисту конечно нельзя доверять сторожить продсклад, оружие, да и отправлять в другую страну с какой либо миссией, но вот танк наверное можно, потому как продать его будет затруднительно. самим то не смешно смотреть такие ролики?
когда показывают военопленных всу и что они там говорят можно не брать во внимание. те кто представляет какую либо ценность то их не засветят тем более в инете. куда более о войне говорят жертвы среди мирных граждан. "конечно у всу настолько выасокоточное оружие, предоставленное им западными друзьями, что попасть в жилой дом или остановку они ну никак не могут. а вот наверное уголовники выпившие могут и стрельнуть не в ту сторону и часто по мирным жителям", сами то в это верите?