Сообщения на форуме от Pawacode. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 3795 • Последний визит: 28 мая 2014, 23:23

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:50,#394466

Цитата Бельчонок (2012-10-27 21:45):
А уж, если будет, совсем невыносимо, то именно так и поступлю

Бегство - это ваше право. А его право - побороться за свои жизненные интересы. Достойно уважения.

Цитата Бельчонок (2012-10-27 21:27):
Согласна и с Вами, что многоэтажек много в городе (но это неизбежно, к сожалению)

Я вот не считаю, что это "неизбежно", и многие другие тоже.

Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 28 октября 2012, 13:37,#394650

Цитата step (2012-10-28 03:04):
супер, прислали 1 косарь за парковку на ГАЗОНАХ(газонами там тоже не пахнет)!!!! хотя 12 лет парковался на одном и том же месте!!!!

О, метод работает, господа!

Закон - и порядок!

Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 28 октября 2012, 13:41,#394653

Цитата step (2012-10-28 03:04):

P.S. спасибо, за начинающую парковку, но сразу видно, кому это все надо....(управляющую организацию неоднократно просили о парковке)

"проблемы паркинга - проблемы автовладельца, о которых он был осведомлен ДО покупки машины. Факт покупки не дает ему право на бесплатную парковку."

А здесь вы узнаете немного о принципах организации парковочного пространства

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 13:42,#394654

Цитата Tiimon (2012-10-28 13:16):

Посмотрел последние страницы, и не увидел Вашего ответа на вопрос: почему аварийные по сути дома не признают аварийными? Помню, кто-то отвечал, что у города нет денег и пр.пр. Это были Вы?

Вот, ровно такой же вопрос я уже задавал, с цитатой из Жилищного Кодекса. Ответа нет.

Повторюсь, что налицо лукавая подмена в интересах извлечения чьей-то выгоды: вместо точечного решения вопроса с капитальным ремонтом или сноса дома как аварийного с заменой на малоэтажное строительство ради переселения тудя нескольких десятков человек втюхивается совершенно ненужный большинству горожан огромный квартал!

Который лишь ухудшит их условия жизни.

Этот проект требует полной остановки, новых публичных слушаний. Надеюсь, многие написали официальные требования об этом по инстанциямм, по методу Левенца?

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 28 октября 2012, 13:48,#394656

Цитата SOSedVash (2012-10-28 10:13):

а как же простые соседские отношения, простые человеческие отношения между людьми, которые живут рядом.

Типа, я дикарь и ты дикарь? Это проявление культурной отсталости, а в целом тупиковый путь развития. Очень скоро в этом убедитесь, когда вся территория в округе будет представлять собой слой машин без зазоров.

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 28 октября 2012, 13:50,#394657

Цитата SOSedVash (2012-10-28 10:37):
это будет, если поменяется задача, которую спускают сверху на работников гибдд, так же и на администрацию города и всех прочих "слуг народа", которым мы, как многие любят здесь повторять, платим зарплату!!! т.е. должны поменяться задачи СВЕРХУ, очень сверху!!!

Спасибо, кэп.

Все больше россиян хотят революции• 28 октября 2012, 14:01,#394671

Цитата Лёха с вышки (2012-10-28 10:49):

Для тех кто с бронепоеда, повторяю: революция далеко не всегда приводит к гражданской войне. И часто гражданская война возникает без революции... там где годами нерешаются проблемы, там где есть раскол в обществе.

Исторические параллели часто хромают, но сегодня любопытно вспомнить, как развивались события, вылившиеся в итоге в гражданскую войну в Испании и победу там фашистов, с установлением диктатуры Франко на 36 лет вперед

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 14:10,#394673

Цитата Бельчонок (2012-10-28 13:55):

малоэтажное строительство не принесет НИКАКУЮ прибыль тому, кто будет его строить.

На чем зиждется это Ваше убеждение? Расчетов не приводилось. Интересно было бы сравнить.

Наконец, даже если так, ну и что? Что с того, что кто-то там не получит прибыль?

Это не снимает обязанностей с управляющей компании и собственников жилья озаботиться его капитальным ремонтом либо переводом с статус аварийного. В последнем случае властей никто не снимает обязанности решать проблему с учетом мнениях ВСЕХ, а не только своего, инвестора и нескольких несчастных, которым кинули приманку.

Пусть администрация занимает в федеральном бюджете на ремонт/строительство или берет субсидию и, в свою очередь, увеличивает сбор налогов (а для этого облегчает условия для бизнеса здесь). Пусть, наконец, выпускает облигации, как многие регионы делают. Это, кстати, резко увеличит прозрачность и контроль привлечения и расходования средств.

ЖЭУ-8• 28 октября 2012, 14:25,#394677

Цитата noir (2012-10-28 14:22):
Да отправить я то отправил.Ответ скорее всего будет как всегда что проблем не обнаружено.У них всегда идут отписки.

С ними-то все ясно. Не дожидаясь ответа, вам надо направить жалобу в Госжилинспекцию - все шаблоны найдете здесь: http://domdvordorogi.ru/

История побед граждан над жуликами доступна здесь

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 28 октября 2012, 14:31,#394679

Цитата SOSedVash (2012-10-28 14:25):
отдыхали этим летом в испании

Ехали б в Сочи или Ялту.

Картинка-то типичная для Италии и Испании на протяжении десятилетий. Да и в Германии по выходным большинство непродуктовых магазинов и сервсиов закрыты. Это потому, что в Европе очень сильные независимые профсоюзы, защищают права трудящихся на отдых. И да, сейчас это обернулось для них палкой о двух концах - такая расслабленность мешает выходить из экономического кризиса. Правительство Испании в этом году даже пошло на беспрецедентный шаг: запретило традиционный перерыв на сиесту.

Но, по моим осенним наблюдениям, на сей запрет испанцы положили. Вольному воля.

И да, американцы более работоспособные, но тоже не трудоголики.

Все больше россиян хотят революции• 28 октября 2012, 14:55,#394685

"В конечном итоге наступает апофеоз: в клетке сидят шесть обезьян, которых НИКТО и НИКОГДА не поливал из брандспойта, на которых вообще никогда не обрушивалась НИКАКАЯ внешняя кара за попытки полакомиться – но тем не менее, все они полностью игнорируют свежие, аппетитные фрукты в зоне прямой досягаемости."

полностью тут: Алексей Рощин. "Психология совка"

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 14:58,#394686

Цитата Бельчонок (2012-10-28 14:54):

Вы, видимо, не внимательно читали, или вообще не читали, что я писала ранее

Это не ответ. Я все внимательно прочел, задал уточняющие вопросы, на которые вы ответить не рискнули. Тогда я поставил вопрос по-другому и вновь задал его вам. В ответ - увиливание, стандартный демагогический прием.

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 15:41,#394694

Цитата Бельчонок (2012-10-28 15:07):
Я же Вам ответила, что я не юрист и точно Вам ответить на Ваш вопрос не могу. Но лично мое мнение, что их признают аварийными только тогда, когда придет срок у застрощика их снести ( по расчетам именно застройщика). а сейчас или ранее их не признавали аварийными, т.к. надо переселять, а переселять было не куда и не на что.
думаю, опять же, это только мок мнение, что реконструцкия мкр., подходит под определение муниципальные нужды.

Тут вот среди выступающих против строительства есть такое мнение:

Цитата Nurochkad (2012-10-26 08:35):

Капитальный ремонт жилых домов по соответствующей программе на 95% финансируется государством.

Цитата Бельчонок (2012-10-28 15:07):

"Пусть администрация занимает в федеральном бюджете на ремонт/строительство" а вот это мне лично не понятно - так можно? опять же вопрос к юристам. Я таковым не являюсь, к сожалениею.

Это вопрос в последние два десятилетия не юристам давно, а к экономистам. Это традиционный для всего мира способ привлечения средств под крупные проекты. В России используется тоже многими регионами и муниципальными образованиями.

Плюсы для граждан-налогоплательщиков состоят в том, что такое финансирование является прозрачным.

Допустим, администрация города Энска в попытке решить проблемы горожан

разработала проект строительства дома и сопутствующей инфраструктуры. Проектная документация - в открытом доступе, всякий специалист и не специалист способен оценить соответствие проекта законодательству и взвесить последствия для общественной среды - лучше она станет в итоге или хуже.

Причем последнее условие - это главное, чем должна руководствоваться городская администрация, ведь именно за этим мы ее содержим на свои налоги и доверили распоряжаться общественным ресурсом, в данном случае - территорией под застройку.

Допустим, общественные интересы учтены в инвестиционном проекте в соответствии с законом. Для финансирования строительства администрация Энска выпускает долговые бумаги - облигации, на сумму, условно, 1 миллиард рублей. Покупатели облигаций - инвесторы - взвешивают риски проекта и предлагаемую доходность, которую определяет давно сложившийся в России рынок.

Понятно, что эта задача по силам только высококвалифицированным государственным/ муниципальным управленцам. Ведь для того, чтобы вернуть заемные средства и выплатить процент по облигациям, нужно сделать так, чтобы в казне хватило для этого денег.

Для этого требуются меры, позволяющие пополнять доходы бюджета: нужно устранять барьеры для развития нетеневого бизнеса (больше предпринимателей - больше налогов), нужно соблазнять инвесторов хорошим бизнес-климатом - то есть подавлять коррупцию и улучшать работу правоохранительной системы.

Местной администрации нужно добиваться, чтобы федеральный центр больше делился собираемыми налогами, а для этого лоббировать соответствующие законодательные поправки или модернизировать собственное местное законодательство.

В общем, много что нужно делать, если не руководствоваться психологией времещика и не ориентироваться на циничное доение стада путем кулуарных договоренностей с прикормленными коммерсантами.

Какая из двух моделей управления применяется в Люберцах - решайте сами.

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 16:01,#394702

Цитата Бельчонок (2012-10-28 15:54):

В том то и дело, что капать надо начинать с администрации, а не с застройщика

Ну к администрации-то как раз и предъявлены все требования недовольных, а не к застройщику, вы не улавливаете разве?

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 16:15,#394709

Цитата Бельчонок (2012-10-28 16:08):

Улавливаю только то, что читаю.Заявленная цель - добиться от инвестора и люберецкой администрации изменения проекта застройки микрорайона 1 это слова из вновь появившейся здесь статьи, и как я поняла, плакаты были не в сторону администрации, но и в сторону застройщика.

Ну хорошо, если вам легче от этого, то "в сторону застройщика И администрации".

Цитата Бельчонок (2012-10-28 15:54):
застройщика, которому приедложили условия, а он согласился.

Дальше что? Я три страницы исписал, доказывая, что это ПРЯМАЯ обязанность нанятой горожанами администрации, на которую они тратят свои налоги, добиваться соблюдения баланса интересов ВСЕХ, защиты и развития социальной среды и инфраструктуры. И если компромисса нет - а недовольство и пикеты тому прямое доказательство - то это ее прямая ответственность. Не доказал?

Жители выступили против уплотнения• 28 октября 2012, 16:20,#394711

Цитата Бельчонок (2012-10-28 16:12):

Эти что ли.... странное у Вас поняти "погулять в выходной день"

Нормальные понятия. В Европе на демонстрации протеста люди выходят с флагами и детьми в колясках. Потому что это весело и безопасно - полиция охраняет их право на свободу выражения, а не преследует. Сам видел множество детей на демонстрациях в Берлине и в Будапеште.

Осенью в Барселоне лично наблюдал демонстрацию за права женщин. С малышней, транспарантами, флагами и дудками

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 16:24,#394717

Цитата rindex (2012-10-28 16:21):
Предлагаю тему закрыть и перейти к обсуждению итогов пикета (по новости), что делать дальше и т.д.

Три темы по одному вопросу - перебор.

Поддерживаю. Но вот я как раз конкретные предложения внес для администрации. Предлагаю перенести их в новую тему и использовать в официальных обращениях в администрацию как вариант решения проблемы.

Жители выступили против уплотнения• 28 октября 2012, 17:02,#394724

Цитата Бельчонок (2012-10-28 16:30):
Так ни кто же против то не будет, если Вы, уважаемый Pawacode, все это предложите администрации нашей и будет, наверное, лучше если она это примет......

Я-то предложу. Это вообще раз плюнуть (ну или несколько раз). А вы-то как?

"В связи с огромным общественным резонансом по поводу плана уплотнительной постройки микрорайона 1-А в Люберцах и недовольством множества горожан (уличные пикеты и сбор подписей несогласных с уплотнением), которые подозревают нарушение их прав, гарантированных статьей 42 Конституции России ("каждый имеет право на благоприятную окружающую среду"), прошу отменить постановления местных властей об утверждении инвестиционного проекта с участием строительно-инвестиционной компании "САС", вызвавшего споры и уличные протесты (репортаж с акции протеста доступен по ссылке на городском новостном портале http://lubernet.ru/id/2/pid/5416).

Прошу обязать администрацию Люберец решать проблему сноса/ремонта ветхого/аварийного жилья с учетом мнения общественности, на основании Жилищного Кодекса и других законов. С учетом негативного опыта подобных строительных проектов в Люберцах - дефицит пространства для пешеходов и парковки, недостаток детских площадок и зеленых насаждений и многое другое - прошу изменить порядок финансирования строительных проектов. С целью увеличения прозрачности и возможностей общественного контроля предлагается привлекать средства не через разовые договоренности с инвесторами, а путем выпуска муниципальных облигаций."

правительство Московской области
Минздрав Московской области
Минсоцзащиты Московской области
Минстрой
Минфин
Комитет Московской области по долевому жилищному строительству, ветхому и аварийному жилью
Главное управление архитектуры и градостроительства Московской области
Главное управление внутренней политики и взаимодействия с органами местного самоуправления Московской области
Госстройнадзор
Госадмтехнадзор
Главное управление Московской области по взаимодействию с федеральными органами государственной власти
Госжилинспекция
Уполномоченный по правам человека в Московской области

Комбинацию Copy+Paste пока никто не отменял.

Видите, сколько госслужащих существует для защиты ваших прав

Цитата Бельчонок (2012-10-28 16:30):
А Европу с Россией думаю нет смысла сравнивать.......

Пока не приучимся сравнивать Россию с Европой и учиться на этих сравнениях, будем существовать в тех же постыдных условиях, что и сейчас. Пора вытаскивать менталитет из пещер.

Жители выступили против уплотнения• 28 октября 2012, 17:22,#394726

Цитата Хомячок (2012-10-28 17:14):
Никто не говорит о коррупционной составляющей проекта..

Никто не говорит, но все подразумевают.

Жители выступили против уплотнения• 28 октября 2012, 17:57,#394731

Цитата SOSedVash (2012-10-28 17:50):
ездили зарубеж перенимать опыта)))

Нет, я за вами следил

Жители выступили против уплотнения• 28 октября 2012, 18:04,#394732

Цитата Хомячок (2012-10-28 17:14):
Никто не говорит о коррупционной составляющей проекта. Не менее 30% от прибыли строительства идёт в карман чиновникам, это часто обсуждаемый обществом факт.

Кстати, раньше в Турции, а в этом отпускном сезоне особенно много в Испании почему-то (из-за проблем в Египте и Тунисе, что ли? не знаю), такой вот специфической публики наблюдалось:

http://www.liberal.ru/articles/5853
"Кирилл Рогов:

Мы с женой и детьми несколько лет назад были в Турции, в отеле allinclusive, там было очень много русских, разумеется, – большинство. И жена моя сказала: посмотри, кто это – это люди, которым мы даем в России взятки. Действительно, это были примерно инспектора ДПС.

По формальным признакам – это совершенный средний класс, но специфика рынка, на котором они применяют свои квалификации, препятствует очевидным образом формированию нового ценностного запроса или искажает его.

Это объясняет, кстати, почему при росте достатка и формальной конвергенции стандартов потребления сохраняются антизападные настроения в русском среднем классе: это стремление поставить барьеры институциональной экспансии Запада, которая, на самом деле, приведет к изменению механизмов перераспределения богатства."

Это так, иллюстрация к системной проблеме, плоды которой вот они, в этой теме.

Жители выступили против уплотнения• 28 октября 2012, 18:11,#394734

Цитата SOSedVash (2012-10-28 18:06):
. куда я попал!

А куда вы шли-то?

Паркуемся как хотим и где хотим!!!• 28 октября 2012, 22:29,#394820

Цитата Morgan (2012-10-28 22:23):

12.19 ч.4
Нарушение правил остановки или стоянки ТС на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других ТС, а равно остановка или стоянка ТС в тоннеле, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи
штраф 2000 руб.
задержание ТС

Вот именно, только хотел то ж самое написать. Нарушены правила стоянки либо на дороге, либо на тротуаре. И выдумывать ниче не надо: фото на мобилу, чтоб номера были видны и местность, или хотя б просто записать их, и звонок другу - 020. И идите по своим делам, а потом фотку сохраните в комп, а на сайт ГИБДД пишите жалобу.

После этого нарушитель с удивлением получает штраф как минимум 1.000 рублей, а то и больше. И в любом случае получает официальное письмо, некоторым и этого хватит, чтобы не нарываться более.

И не надо кипятитьсо и взрыватьсо

новые штрафы за нарушение правил

Жители выступили против уплотнения• 28 октября 2012, 22:32,#394821

Цитата Geronimo (2012-10-28 20:41):

Ничего себе подборка! Это же сколько чиновников не работает за деньги народа? Присоединился к обращению.

А что, больше никто??

Паркуемся как хотим и где хотим!!!• 28 октября 2012, 22:36,#394823

Цитата rindex (2012-10-28 22:34):
По фотографиям жителей у нас штрафы не выписываются... Увы.

Еще как выписываются

и, как всегда,
таблица новых штрафов

Паркуемся как хотим и где хотим!!!• 28 октября 2012, 22:44,#394829

Цитата Юрец (2012-10-28 22:40):
Как я понимаю, ставят одни и те же личности. Соответственно, можно просчитать их график и приложить его к обращению.

Вот тут есть пример:
http://ru-vederko.livejournal.com/1312962.html

Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 29 октября 2012, 11:58,#394899

Цитата sofriN (2012-10-29 11:48):

А вы не заказной человек прошлого директора Гирасимовой?

А вы?

Жители выступили против уплотнения• 29 октября 2012, 12:39,#394910

Цитата SOSedVash (2012-10-29 12:24):

+1
все сводится к покраске стен, чтобы освежить действительность, которая скоро рухнет!

Сердечно благодарю Вас за живой интерес, совсем недавно (но лучше поздно, чем никогда!) и неожиданно - для жителя Москвы - проявленный к насущным проблемам городского поселения Люберцы. Многие были бы признательны Вам за творческие рекомендации относительно решения сих проблем на основе богатого столичного опыта.

Это заместо флуда, которым вы тут увлеклись.

Итоги: как навести порядок в доме и во дворе• 29 октября 2012, 12:41,#394911

Цитата sofriN (2012-10-29 12:13):

Не, я же не жалуюсь никуда, никому не интересны такие

А-а, так вы стремитесь быть всем интересным?

Хотите об этом поговорить?

Жители выступили против уплотнения• 29 октября 2012, 12:48,#394914

Цитата SOSedVash (2012-10-29 12:45):

творческие рекомендации, вернее рекомендация - необходимо созидать, но не разрушать! и не переходите на личности, не к лицу, вам, борцу за свободы всех граждан люберецого подворья.

То есть вы за все хорошее против всего плохого? Я так и думал.

Только давайте для этого создадим отдельную тему, а то здесь люди все-таки серьезные для себя проблемы обсуждают и ищут решение, зачем им мешать флудом.