Телеграм
Сообщения на форуме от Pawacode
Цитата Barselona (2012-11-07 18:31): Вообще-то я плачу автомобильный налог и немалый. Это да. Но что вы делаете для того, чтобы добиться от властей - которым перечисляете этот налог из своего кармана - эффективности трат? 1. Если ничего, то это не налог, а оброк. Дань феодалу, а не плата за государственную услугу. 2. Кроме того, все относительно. Во-первых, не-автомобилисты тоже платят налоги и коммунальные платы - и они хотят за свои деньги безопасности на улицах, комфорта во дворах, чистого воздуха и так далее. Их интересы тоже надо учитывать. Таким образом, цена вопроса может вырасти. Скажем, в Сингапуре баланса добились путем введения огромных комиссий за покупку авто. Например, покупка скромной Toyota Corolla выльется не меньше чем в 100 000 долларов. Похожим образом, хотя и не столь радикально, поступают во многих странах. Потом, совсем непонятно, тот размер налога транспортный, который вы платите - это много или мало? Чтобы разобраться, нужны прозрачные расчеты стоимости и сравнение поступлений налогов и государственных трат. Чтоб не покупали золотые унитазы госслужащим за наши деньги. А для этого нужно чтобы те, кому вы платите налог, были вам подотчетны (смотри пункт 1.) | |
Цитата annaKI (2012-11-07 18:56): Вы конечно повергли меня в ШОК))))))) Цитата annaKI (2012-11-07 18:56): и здесь все так делают. Меня это совсем не удивляет. Просто вы рассуждаете "по понятиям" большинства - все, что не умещается в шаблон, подвергается осмеянию и отбрасывается в сторону без размышления. Даже если это простые, опробованные десятилетиями рецепты, которыми живет современный мир, Европа, Америка и Азия. Когда-то так над электричеством смеялись, самоходной тележкой и летающей железной птицей. Ну смейтесь, раз смешно. Зато результаты легко сравнить. Там на улицах порядок и комфорт, а здесь Африка как образ жизни даже в столице, не говоря уж о Люберцах. | |
Цитата Двуликий (2012-11-07 19:39): 2Pawacode милейший Денис, можно же Вас так называть? А куда Вы ставите своего железного коня? Ну того самого который немного б/у. Нет, нельзя. Вы меня с кем-то спутали, что ли? Машину свою, как уже писал выше и не раз, ставлю везде, где это сегодня не является нарушением правил, а в центр на ней почти не езжу, кроме как на выходных. Готов и даже желаю платить за парковку - при условии, что она будет на равных условиях платной для всех. Для владельцев автомобилей из числа жителей домов возможны льготы для парковки (но тоже платной) в этих дворах, как это диктует мировой опыт. Тот, который постепенно берут на вооружение в Москве. Тогда на выходе мы будем иметь более комфортную и безопасную среду обитания, которая в первую очередь нужна детям. У вас дети есть? | |
Цитата Двуликий (2012-11-07 20:36): имеете авто. я делаю правильные выводы что ваше авто стоит припапкованным в течении 5 рабочих дней во дворе дома где Вы проживаете, и создаёт прекрасный вид по фэн-шую который несомненно радует, Ваших и соседских детей. Вы меня пытаетесь уличить в лицемерии, что ли? Повторяю: Цитата Pawacode (2012-11-07 20:09): Машину свою, как уже писал выше и не раз, ставлю везде, где это сегодня не является нарушением правил, а в центр на ней почти не езжу, кроме как на выходных. Готов и даже желаю платить за парковку - при условии, что она будет на равных условиях платной для всех. Я не святее папы римского и не стремлюсь. Но когда парковка будет платной и ограниченной равными для всех, прозрачными условиями, немедленно подчинюсь этим правилам, как подчиняюсь действующим сегодня. К этому вообще-то и призываю всю дорогу, если вы заметили, раз уж столь внимательно следите. Только если парковка будет платной, а нарушения будут преследоваться по закону невзирая на ранги и "крутизну" - как в Европе и Америке -то кто-то задумается, стоит ли этот геморрой его расходов. Это и будет таким экономическим регулятором. Возможно, я позволю себе такие траты. А возможно, нет. Но это будут равные для всех условия, а не консервация несправедливых преимуществ для самых наглых. Цитата Двуликий (2012-11-07 20:36): На работу на общественном транспорте добираетесь, но имеете авто. Вообще я езжу на машине до метро. Сейчас в жилых массивах вокруг Новокосино много расчерченных парковок, удобно стоять, никому не мешая. Хотя площади парковок у метро Выхино и Новокосино не хватаетю Это большая глупость не построить там многоэтажные парккинги | |
Цитата Двуликий (2012-11-07 20:56): Не я ничо не пытаюсь.. А уж следить за Вами... просто потешьте своё самомнение.. За ответы сенькс)) Не обижайтесь  В лотерею не всякий выигрывает. | |
Цитата Священник Александр (2012-11-08 12:19): У меня однажды товарищу таким образом перекрыли въезд в ворота на участок в поселке, где он живет. Ни обращения в ГИБДД, ни включение сигнализации путем раскачивания перекрывшей путь машины не помогли. Подождав полчаса, он просто взял закрывшую машину на буксирный трос и оттащил от своих ворот к стоящему вблизи магазину. Больше ворота никто не перекрывает... Это какие-то деревенские решения. Непонятно, почему ГИБДД не приехало, может, это еще до новых штафов было? Может, ненастойчив был, звякнул разок и успокоился? Впрочем, неважно. А в городе Люберцы полиция действует довольно быстро, хотя я готов и подождать. А фотоаппарат - фотографирует. И если кто нарушит ПДД, перекрыв своей машиной мою, то пусть не удивляется, что придется заплатить штраф 2000 рублей даже после того, как он покинет место происшествия. Желающие проэкспериментировать - вперед. | |
Цитата Священник Александр (2012-11-08 12:40): Сказали, что это - гражанские правоотношения, а значит, в их компетенцию не входит. Настаивать - с этими ребятами в погонах не прокатит, сами знаете. Они просто нагло наврали. Это нарушение ПДД, закона то есть. Прямая обязанность полиции следить за его соблюдением. Звонить надо в 02, 020 или по телефонам доверия, или через сайт ГИБДД. На любого поселкового городового быстро найдется влиятельный начальник, поверьте. Цитата Священник Александр (2012-11-08 12:40): В подобном случае, когда меня закрыли во дворе и я позвонил в ГИБДД и отдел милиции, мне ответили в подобном духе (гражд. отношения), да еще в отделе и попеняли, что жильцы дома не могут отладить нормальные отношения между собой. Вы ж сами тут о гражданском обществе тоскуете. Ну вот вам и фронт работ. Если вы позволяете себя так легко отшить по телефону полиции, о чем вообще речь. Официальная цена вопроса для такого нарушителя ПДД - 2000 рублей по России, 3000 рублей в Москве и Питере. Ну пусть блокирует, поотом надоест штрафы платить | |
Цитата Вегас (2012-11-08 12:47): Я повторяю.Я готов проэесперементировать))))А Анюта будет независимым наблюдателем-))).Как воспользоваться вашим предложением? Я, кажется, вам ответил на ваш троллинг? И надо быть круглым идиотом, чтобы уведомлять публично об осознанном намерении нарушить закон. Это, конечно, зачтется. | |
Цитата Священник Александр (2012-11-08 12:50): А законы много на что есть. И ГИБДД, в первую очередь, должна заботиться о правильной организации и безопасности ДД, а не тупо отлавливать нарушителей и разводить их на незнание ПДД. Однако не видно что-то этого. Вообще-то заботиться о правильной организации и безопасности дорожного движения, в идеале, должна на полиция, а специальные компетентные гражданские службы, в большинстве развитых стран так делается. А у полиции свои прямые задачи - пресекать нарушения. Это не "тупость", и не "разводилово" (что за жаргон, батюшка! ), а прямая ее обязанность. Как вы знаете, неотвратимость наказания является профилактикой дальнейших нарушений. Все знают, что собой представляет наша полиция, разумеется. Но все равно надо добиваться от нее действий по закону. | |
Цитата Священник Александр (2012-11-08 13:08): А у нас часто могут месяцами не обращать внимания, что где-то знак сломан, повернут не в том направлении, или знаки прямо противоречат друг другу. Зато иногда такие места становятся прибыльными... Все знают, что собой представляет наша полиция, разумеется. Но все равно надо добиваться от нее действий по закону. | |
Цитата shvonder (2012-11-08 14:01): Конституционное право на передвижение, далее умышленное ограничение свободы передвижения. Вызывается полиция, желательно через 112, далее эвакуатор на штраф стоянку, и судебные издержки. Тут дело не только в Конституции, но и в банальном нарушении Правил дорожного движения. После принятых летом поправок: Если водитель запарковал машину так, что создал препятствие для движения других машин, его оштрафуют, а автомобиль увезут на спецстоянку. За нарушение предусмотрен штраф: 2000 руб. (3000 руб. для Москвы и Петербурга), задержание и эвакуации автомобиля Этот протокол может быть основанием для обращения в суд с иском к лицу, которое самовольно ограничило ваше право пользования собственностью (автомобилем). | |
Цитата Священник Александр (2012-11-08 15:16): Назовите пункт КоАП, по которому накладывается такой штраф. М.б., полную цитату дадите? http://www.gibdd.ru/changes/ Нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на проезжей части, повлекшее создание препятствий для движения других транспортных средств, а равно остановка или стоянка транспортного средства в тоннеле (ч. 4 и 6 ст. 12.19 КоАП РФ) Штраф 3000 (2000) рублей, задержание транспортного средства | |
Цитата legioner (2012-11-08 15:39): Лицо, создавшее помеху, обязано принять все возможные меры для ее устранения, а если это невозможно, то доступными средствами обеспечить информирование участников движения об опасности и сообщить в полицию.. Закон подразумевает под помехой в данном случае помеху, возникшую вследствие стечения непредвиденных обстоятельств. Непредвиденных, а не осознанное блокирование чужого авто. Разницу в терминах тем, кто не понимает, легко объяснят сначала полицейский, а потом судья. Закон накладывает на создавшего такую помеху обязанность всеми силами пытаться ее устранить. Например, уехать (отъехать). А если машина не заводится - купить услуги эвакуатора, например. И в законе никак не описан такой новаторский способ следования закону как записка с номером телефона под стекло. Не освобождает от ответственности, в общем. | |
Цитата legioner (2012-11-08 15:48): то- стоянка в жилой зоне с работающим двигателем)) Стоянка в жилой зоне с работающим двигателем более пяти минут запрещена ПДД | |
Цитата legioner (2012-11-08 15:59): Вот и я о том)))). А без работающего двигателя какой ВЫ автолюбитель, Вы пешеход))). Ждать ГИБДД Вы в каком качестве будете? Это довольно беспомощная казуистика Выше даны все ответы - и про ПДД, и про блокирование, и про создание помехи. Да и Швондер прав, насчет ограничения конституционного права - только не на передвижение, тут он ошибся, а всего лишь на пользование собственностью. Но суду разницы нет. Как-то так. | |
Цитата Morgan (2012-11-08 15:57): Ведомости Ну что же, поздравляем жителей Подмосковья. Сын соратника Сергея Шойгу, руководитель фракции «Единая Россия» Андрей «а кого еще было звать» Воробьев Преемником Шойгу стал его «крестный сын» Андрей Воробьев Подмосковье доверили 42-летнему лидеру фракции единороссов, бывшему помощнику и сыну соратника Сергея Шойгу http://www.vedomosti.ru/politics/news/5861811/preemnikom_shojgu_stal_ego_krestnyj_syn_andrej_vorobev "Решит ли новый губернатор наши проблемы?" (tm) | |
Цитата Двуликий (2012-11-08 16:26): Я тебя правильно понимаю, что все машины которые стоят во дворах, можно смело эвакуировать, ну естественно кроме машины павакода.. Тут нужна специальная поправка в законодательство. | |
Цитата legioner (2012-11-08 16:38): А Вы не нарушили ст.36, оставив своё авто и мешая мне пользоваться местом ОБЩЕГО пользования?)))) Это очень весело, конечно. Нет, не нарушил. Общественной территорией вправе пользоваться все в равной степени, не только вы. Представьте себе, даже я - как бы страшно это ни звучало. Мое авто - частная собственность, охраняемая законом. Имею право ею пользоваться, не нарушая правил. Это, конечно, толчея воды в ступе, схватка мелких амбиций. Про начало темы уже все забыли. | |
Цитата SeregaM (2012-11-08 16:45): нда развели тут треш, согласен с Вегасом +100500 Взять бы все, да поделить, ага. | |
Цитата legioner (2012-11-08 18:28): То есть, Вы поставили машину во дворе, где нет организованной парковки, как на стоянку и считаете что не нарушили?)) А сосед приехал с работы, скажем на обед, где он должен ставить свою машину? В гараж?))) Поставив на 20-30 мин. свою машину перед Вашей-он нарушил Ваши права, а Вы заняв своей машиной территорию общего пользования и используя её для стоянки своей машины-его прав значит не нарушили, вот уж двойные стандарты А в метро если я вам место не уступлю, это нарушение ваших прав будет? Или вы в электричку в час пик не влезли. Нарушили ваши права другие пассажиры? | |
Цитата LuberDa (2012-11-08 18:31): Уважаемые форумчане! Большинству из нас, жителей Люберец, известна проблемма сквозного проезда через дворы особенно "умных" автолюбителей, желающих объехать пробку. Как известно, сквозной проезд через дворовые территории запрещён. НО Русскому человеку мало законодательных ограничений. Нужны физические. Как решить эту проблемму? Поставить столбики? - нельзя: нужен проезд для пожарных машин. Положить лежачих полицейских? - проверено на практике. Не решает проблеммы Поставить шлагбаум с охранником? - дорого. Отгородиться (в рамках ТСЖ) - ну а если ТСЖ не создано? Кидаться тухлыми помидорами из окна на тех, кто не из твоего двора? - дико и незаконно. Ваши предложение, как быстрее, легче и эффективнее решить проблемму "Быстрее и легче" решить проблему никак не получится, к сожалению. А полумеры и их негативный эффект вы и сами перечислили. Это плата за многолетнюю беспечность большинства. Эффективности можно добиться лишь соблюдением закона и неотвратимостью наказания. Весь мировой опыт к нашим услугам. | |
Цитата Tiimon (2012-11-08 19:21): Каким именно людям должен служить новый губернатор, на встрече, похоже, не уточнялось. "В.ПУТИН: Вы, наверное, уже догадались." | |
Цитата Agat (2012-11-08 20:41): Димочка отпиарился на Люберцах и все. ОТпиарился хорошо, теперь под крылом навального. "Под крылом" у Навального? Это который под подпиской о неыезде и может сесть на "десяточку"? "Под крылом" обычно другие - у кого папа сенатор, а крестный папа - министр обороны. Вот они в шоколаде | |
Цитата legioner (2012-11-08 22:10): Нет. Ну вот. Здесь ровно та же ситуация. P.S. Вы так пренебрежительно бросили "законник", как будто это что-то плохое. | |
Цитата Tiimon (2012-11-09 10:10): Вот только опыт полит активности Прохорова за последние 1,5 года показывает, что побеждать сам он не собирается, а работает спойлером и легитимизатором. Он уже доказал своим боссам эффективность в этом качестве на президентских выборах, оттянул на себя протестный электорат, особенно в Москве, а потом позорно слился, даже ни пикнув ни о нарушениях, ни о пересчете голосов. Но именно этот пласт избирателей долго водить за нос у Миши и Ко не получится | |
Цитата Саша Барабаша (2012-11-09 10:08): 1) Собраться всем домом . 2) Обсудить возможность установки эл шлагбаумов ( обычные железные ЖЭК спилит на след день) 3) Скинуться деньгами на шлагбаум. 4) Скинуться на брелки для шлагбаума. 5) Раздать брелки тем кто не скинулся ( иначе замучают жалобами ) 6) Дать брелки в ЖЭК Это оч сложно но эффективно . Так или иначе, но требуется хоть минимальная гражданская активность (собрание жильцов многоквартирного дома). И их общее предложение должно соответствовать законодательству, а то на радостях могут вообще предложить шлагбаум на въезд в Люберцы повесить. Цитата Саша Барабаша (2012-11-09 10:08): 1) Можно поставить знак "ТУПИК" просто но не эффективно. Большинство свято верит, что где-то есть "легкое и быстрое" решение, надо только поискать. При таком объеме накопившихся за десятилетие с лишним системных проблем ничего легкого и быстрого не получится. А если не решать эти проблемы - скоро у нас во дворах партизанские войны начнутся. Так что нужно искать эффективные и зарекомендовавшие себя в истории и мире методы. Ограничивать рост автопарка, заставлять автомобилистов соблюдать правила - а для этого добиваться неотвратимости наказания. А для этого - заставлять работать полицию. А для этого... Ну, в общем, много сопутствующей активности требуется. | |
Цитата rindex (2012-11-09 10:26): - вообще отключат прием жалоб через интернет; А интернет закроют, ага. Ну, тем самым лишний раз миру явится сущность всей этой раковой опухоли, разрастающейся лишь ради кормления своих клеток и убивающей живой организм (и умирающей вместе с ним в итоге, если не отрезать). Жалобы - это не спам, а обратная связь, сигнал о проблемах. Есть два способа реагирования. Когда хотят решить проблему - решают, когда не хотят - ищут отговорки. На Западе проблемы по сигналам граждан решают, в России - ищут отговорки и пишую бюрократические отписки. | |
Цитата Саша Барабаша (2012-11-09 10:50): Искать эффективные и зарекомендовавшие себя в истории и мире методы в России то же самое что бороться с ветряными мельницами . Это такое очень распространенное заблуждение. Желание большинства найти быстрое и легкое решение очевидно, только результат плачевен. Оно его ищет последний десяток с лишним лет и каждый раз искренне удивляется, когда получает граблями по лбу. Решение проблемы возможно только на основе соблюдения общих правил (законов). Стремление опять обойти общие правила в свою пользу неизбежно отзовется симметричным ответом со стороны тех, кого вы ущемили. И дальше цепная реакция. Превращение города в "страну заборов", ругань из-за "нарушения понятий парковки" и т.д. и т.п. В общем, Африка (в снегах). Цитата Саша Барабаша (2012-11-09 10:50): P/S мы всем двором сделали с 1-6 пункт и закрыли проблему. Вот и молодцы, это пример гражданской активности! Главное, чтобы это было в соответствии с законом, а то прокуратура может и отменить, если излишняя самодеятельность. Например, если вы лишили проезда жителей соседнего дома и тем самым ущемили их права. | |
Цитата Саша Барабаша (2012-11-09 11:03): в данной ситуации мы ущемили права "умников " которые хотели срезать пробку через наш двор. А жителей соседних домов - нет? | |
Цитата АлександрП (2012-11-09 12:30): Сквозной проезд через двор - это способ обойти участок дороги с затруднённым движением. Небезинтересено продумать вариант, когда в результате гражданской активности, а так же встречных движений властных структур ВСЕ сквозные проезды через дворы будут перекрыты. Не приводя очевидные (и не очень) логические цепочки, представляю картину: - улицы стоят ввиду недостаточной пропускной способности - все и всюду опаздывают; - дворы забиты машинами и выехать с них невозможно; - вектор недовольства граждан поменял знак, и теперь они жалуются на проблемы с неподвижными авто: во дворах от них по ночам скандалы и шум ввиду невозможности покинуть или въехать, на дороге от них смрад и грязь по обочинам и тротуарам - ведь именно там остаётся ехать?; - общественных транспорт не действует вовсе или ползёт со скоростью черепахи.... аминь, короче. Во-во. Как говорится, смотри пункт 1. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Детская поликлиника люберцы побратимов официальный сайт
- Бобылев михаил николаевич отоларинголог отзывы
- Фирма фф управляющая компания отзывы
- Сергеев с.н. люберецкая прокуратура
- Люберецкая полиция
