Телеграм
Pawacode
Рейтинг: 3795 • Последний визит: 28 мая 2014, 23:23

Сообщения на форуме от Pawacode

Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 18:23,#428042
Цитата kakttus (2013-03-21 17:57):
По поводу машин останавливающихся на остановках,то есть закон запрещающий и штрафы,но нашему доблестному ГИБДД начхать на такую мелочь,и подавай нарушение помясистей


Да, вот где собака зарыта. Согласен, правильнее идти таким путем, добиваться от ГИБДД и пр. исполлнения закона и собственных обязанностей. Но многие ли этого добиваются?
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 18:37,#428049
Цитата Sveta (2013-03-21 18:33):

И как это осуществить практически? Встало такое вот ЧМО на остановке, включило аварийку и покупает сигареты. Звоним в полицию. Пока они приедут (и приедут ли) ЧМО уже сядет и укатит. На каждую остановку патруль ДПС не поставишь (((


Вообще это все решается фотофиксацией и поправками в законодательство, которые упрощают процедуру штрафования. Кроме того, в других странах эти функции давно исполняет не полиция никакая - а парковочные службы и частные компании, которые получают законную мзду за отбуксировывание нарушителей правил, остановившхся где нельзя.

Конкурируют друг с другом и делают это молниеносно - попросите Юрца, он вам видео выложит красноречивое :)
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 19:15,#428061
Цитата Sveta (2013-03-21 18:49):
Ох уж мне эти фантазеры... Это в других, нормальных странах можно и штраф по фото выставить и эвакуировать. А у нас тут же набегут кривозащитнички и начнется старая песня о главном: а вы докажите что я был за рулем, а вы не имеете права трогать мою собственность и т.д. и т.п. Может, в законе и в головах людей что-то и изменится, но не в нашей жизни.


Скажите, вы что, считаете себя глупее, недостойнее, хуже американцев? Почему они этого добились в своей практике и пользуются в своих интересах, а вы саму идею считаете несбыточной фантазией?

И не надо так уничижительно о правозащитниках - они защищают ваши права. Но защита ваших гражданских прав не снимает с вас гражданских обязанностей. И да, никто не вправе незаконно трогать вашу собственность. И полицейский или любой другой обязан доказать, что за рулем были вы (фотофиксация в помощь, кстати!). А вы хотели как, иначе, произвола? Так произвола в избытке как раз.

В "нормальных странах" все эти споры регулирует нормальный суд. Вообще, много чего предстоит добиваться "нормального". Многое нужно менять, и путь это изнурительный, и много шансов упущено из-за всеобщей пассивности. Но быть реалистами означает требовать невозможного, как известно.
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 19:37,#428071
Цитата Sveta (2013-03-21 19:29):
Ничего не поняла.


Хм, как бы лучше сформулировать...

Нет простых решений, понимаете? Но в основе пренебрежительных высказываний о "кривозащитниках" и социального фатализма лежит как раз подспудное инфантильное желание, чтоб раз - и как-то побыстрее все само решилось, то есть цель оправдывает средства (можно и на собственность покуситься, и на права человека). Но этот подход крайне выгоден правящему слою (консервирует тупиковую ситуациями усилиями самих масс, очень удобно), крайне близорук и неизменно бьет граблями по лбу, всю российскую историю.

Надеюсь, доступно изложил.

Цитата Юрец (2013-03-21 19:26):
И именно за это я, например, всей душой ненавижу г-на оЛЬШАНСКОГО. Именно за то, что он своей /самоцензура/ кривозащитой в начале 90-х де-факто распустил автомобилистов, положив основу тому автобеспределу, от которого мы вот уже 20 лет все страдаем. А заткнули бы тогда жестко этого умника, глядишь сейчас бы автомобилисты шелковыми были, а не беспредельничали.


Так вот кто виновник всех наших бед! А водителя Лукойла тоже Ольшанский распустил? А пьяных ментов за рулем, сшибающих людей как кегли, тоже Ольшанский?

Надо ж.
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 19:45,#428074
Цитата Юрец (2013-03-21 19:44):
Ну вот в 90-х стараниями одного известного защитника нарушителей законов запретили эвакуаторы и блокираторы. И что мы получили на выходе? По сути мы из-за этого урода-кривозащитника на 20 лет задержались в решение очень важного и больного вопроса, от которого ежедневно страдают люди. То есть по сути ценой ежедневного отравления жизни миллионам людей в течение двух десятилетей мы добились того, что в итоге пришли всё к тому же, но уже подкорректировав законы. Это разве нормально? Нет уж, такой кривозащиты нам точно не надо.


Я понял, да. Путин и Ольшанский. Наши Сцилла и Харибда.
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 19:54,#428079
Цитата Юрец (2013-03-21 19:50):
Из-за него Россия по сути потеряла 20 лет, за которые вполне можно было бы воспитать культуру вождения.


В России живет еще 143 миллиона человек, помимо Ольшанского.
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 21:28,#428117
Цитата Юрец (2013-03-21 19:56):
Однако одного его хватило для того, чтобы все эти 143 миллиона узнали о том, что можно безнаказанно нарушать за рулём и как избежать наказания. Ранво как и с его подачки тогда запретили типа незаконные эвакуаторы и т.п.


Каждому по вере его
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 22:21,#428139
Цитата Юрец (2013-03-21 19:26):
Есть правозащита, а есть кривозащита. Так вот "не смей трогать мою собственность! Мне плевать на то, что она всем мешает, давай решение суда!" это самая натуральная кривозащита, от которой лично меня трясёт.


Вот-вот, вот этим большевистским правосознанием и руководствуются они, и потирают ручки - ведь окучиваемые-то не перечат, наоборот, поддерживают неправовой подход, "кривозащитников" клюют.

http://www.vedomosti.ru/opinion/news/10274061/sochi_v_moskve

Жители Подмосковья рискуют столкнуться с сочинским порядком изъятия земель и недвижимости. К Москве, как известно, прирезана теперь новая Москва, куда планируется перевести часть госструктур. А чтобы их перевести, нужно для них построить здания, а чтобы построить здания, нужно взять у кого-то землю.

Вчера Госдума приняла в ключевом втором чтении законопроект «Об особенностях регулирования отдельных правоотношений в связи с присоединением к городу Москве территорий», предусматривающий упрощенный порядок изъятия земель и недвижимости.<...> (то есть не только в присоединенных землях, а в любом месте Подмосковья)

Эксперты Института экономики города считают, что законопроект противоречит нормам 35-й статьи Конституции и 55-й статье Земельного кодекса, создает условия для использования расплывчатого понятия «госнужды» для перераспределения земли и недвижимости от одних частных собственников к другим. Подобные законы создают институциональные предпосылки для беззакония — лишения или ограничения фундаментальных прав в пользу политической или иной целесообразности.


И читательские комментарии по делу:

Данилова Мария
К сожалению, наши люди обычно спохватываются, когда к их дому экскаватор приедет. Ну нет у нас в стране частной собственности ни на что. Известная формула - если ты не интересуешься политикой, то рано или поздно политика начинает интересоваться тобой.
Реклама на наших улицах• 21 марта 2013, 23:08,#428149
Цитата Юрец (2013-03-21 22:55):


Правозащита хороша тогда, когда она защищает честных людей.

я бы к стенке ставил как врагов народа.


Говорят, что в капле воды отражается весь мир. Верно говорят. И надеюсь, вас никогда не спутают с "нечестным человеком". Ну и к стенке не дай бог.
Плюс 34 тысячи жителей• 22 марта 2013, 12:52,#428214
Это жесть. Сегодняшние пробки на Толстого, Интернационалистов и во дворах в свете изложенного - это цветочки. Это, между прочим, район, где, как кто-то из ПжИВ журчал, предполагалось устроить парк отдых и горнолыжные трассы!

Цитата Monsieur (2013-03-22 11:58):
И нарекут этот раёнчег необычно - "Красная горка" )))


уже нарекли - red_gorka_2(1).jpg

так файл в кадастровой схеме называется, ткните на скан
Плюс 34 тысячи жителей• 22 марта 2013, 12:54,#428216
Администрация неспособна обеспечить должной инфраструктурой имеющееся количество горожан, но спешит его увеличить - для чего? Какая выгода от этого горожанам?

И какая выгода от этого администрации?
Приёмная Александра(ПЖиВ,Адм.)• 22 марта 2013, 13:01,#428221
Вопрос 23
Копирую сюда вопрос из комментариев к новости о том, что администрация тихой сапой дает зеленый свет еще одному колоссальному строительному проекту, который увеличивает нагрузку на и без того устаревшую инфраструктуру Люберец. http://lubernet.ru/id/2/pid/5717


Администрация неспособна обеспечить должной инфраструктурой имеющееся количество горожан, но спешит его увеличить - для чего? Какая выгода от этого горожанам? Горожане понимают, что в результате комфортность окружающей их среды еще ухудшится и это отразится на стоимости их активов в виде жилья, зачастую единственного.

И какая выгода от этого администрации?
Плюс 34 тысячи жителей• 22 марта 2013, 13:13,#428224
Цитата LuberDa (2013-03-22 12:58):
Публичные слушания 09 апреля - ВТОРНИК в 16:04
- всё для жителей, которые в это время на работе!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ПОЗОР АДМИНИСТРАЦИИ ГОРОДА И РАЙОНА !!!


Мое будущее обращение в правительство Московской области

Администрация Люберец тихой сапой дает зеленый свет еще одному колоссальному строительному проекту, который увеличивает нагрузку на и без того устаревшую инфраструктуру городского поселения. http://lubernet.ru/id/2/pid/5717

Администрация неспособна обеспечить должной инфраструктурой имеющееся количество горожан, но спешит его увеличить - для чего? Какая выгода от этого горожанам? Горожане понимают, что в результате комфортность окружающей их среды еще ухудшится и это отразится на стоимости их активов в виде жилья, зачастую единственного.

И какая выгода от этого администрации? Администрация назначила публичные слушания по данному проекту на время, заведомо неудобное для многих работающих горожан - в середине рабочего дня.

Прошу обязать администрацию:

1) перенести публичные слушания позже и на выходной день;

2) провести новую экспертизу проекта с учетом изменившейся за четыре года с его замысла городской среды, прироста населения, влияния новых построек на комфортность жизни в Люберцах и нагрузки на инфраструктуру.


интернет-приемная и.о. губернатора, у которого осенью выборы

министерство строительного комплекса

министерство экологии и природопользования

Главное управление архитектуры и строительства

правительство России

Кремль, Путину
Плюс 34 тысячи жителей• 22 марта 2013, 19:05,#428301
Цитата Tiimon (2013-03-22 18:39):
Поддержал.


Комментарий на Демократоре.ру:

Микрорайон 7 - 8 "Красная горка" не решил ни одной проблемы Люберец. Много очередников получили там квартиры? В чистом поле можно было бы построить микрорайон сказку, а вышло как всегда. То же самое будет и здесь. Детские сады Севера переполнены, школы тоже. Поликлиники задыхаются. Транспортный коллапс уже наступил. С каждым годом всё хуже и хуже. Уже неоднократно писалось,что Люберцы самый перенаселённый город Подмосковья. А многоэтажки всё строятся и строятся, а инфраструктура на уровне начала 90-х годов.

Кто разделяет это мнение, поддержите проблему:

http://www.democrator.ru/problem/10946
Плюс 34 тысячи жителей• 22 марта 2013, 19:37,#428305
Цитата Nurochkad (2013-03-22 19:33):
На публичных слушаниях по Генплану проектировщица мне сказала, что Генплан с увеличением жилого фонда более чем на 20% нельзя согласовать. То есть рост жилого фонда на 20% за 20 лет – это максимум, который возможен.

На момент прихода Ружицкого на пост главы жилой фонд Люберец составлял 4462,6 тыс м2, на момент его ухода (2014 год), согласно его же прогнозам, должен составить 6202,2 тыс. м2.

То есть за 5 лет рост на 39%. На столько в нормальном городе жилой фонд вырастает за 40 лет.

Огромные объемы, но не решены ни проблемы очередников, ни проблемы жителей ветхого фонда…. За 5 лет построена еще почти половина Люберец, но ни одного нового парка так и не появилось. Для улучшения качества жизни жителей не сделано ничего….



Более всего меня изумляет молчание ягнят. У вас дом горит, вы чо, не видите? Или это не дом, а загон для отары?
Плюс 34 тысячи жителей• 23 марта 2013, 10:24,#428375
Цитата simsimd (2013-03-23 09:34):
как по мне так статья написана про Красную Горку 2
Примечательно, что часть окон нового люберецкого микрорайона как и московского тоже будут выходить на свалку, другая часть на сам коллектор
а вот картинки привели совсем от другой стройки :)


Похоже: http://www.mregion-group.ru/proekti/gorod_lyuberci

Правда, этот проект разработан ЗАО «ИК МРегионГрупп», а в новости указана совсем другая компания: "Почти 4 года компания ЗАО "Национальная девелоперская компания" разрабатывала проект планировки на площади около 150 Га, и вот он выносится на обсуждение жителей города."

Какая между ними связь?
поборы в школе• 23 марта 2013, 10:32,#428379
Цитата Sveta (2013-03-23 10:28):
Особо активные мамаши из родительского комитета добавили к списку


Да-да, распространенная категория совков и постсовков. От них много зла, фактически они сызмальства развращают детей, и своих, и чужих, легко снимая табу с коррупционных практик.
поборы в школе• 23 марта 2013, 10:34,#428381
Цитата Gellu (2013-03-23 09:17):
А так я считаю, что подарки... нормально. Говорю это и как учитель.


С наивной (скорее) откровенностью.
поборы в школе• 23 марта 2013, 10:45,#428384
Цитата Nadyushechka (2013-01-28 22:46):
эх..проблема стара как мир...моя первая учительница,помнится, заказывала себе подарки на праздник:технику в дом, которой у нее нет, сумка, которая ей понравилась и т.д. и т.п.и родители никому не жаловались...казалось бы,давно было,ан нет предприимчивые учителя и тогда не стесняясь говорили детям,а также их родителям о своих желаниях и родителям ничего не оставалось делать как покупать...возмущались, а покупали-не хотели чтобы у ребенка проблемы с учебой были. а эти бесконечные сборы на ремонт класса, школы, хотя некоторые классы оставались в прежнем состоянии ну или ремонт на две копейки.


Этот подлый шантаж продолжается с совковых времен и губит души наших детей. Взращивает в них цинизм и воспитывает социальную и политическую пассивность. Плоды пассивности пожинает общество, которое, воспитанное в основной массе по-прежнему по-совковому, мирится с ежеминутным попиранием его прав, уничтожением комфортной окружающей среды, наплевательством со стороны обладателей административного ресурса.

Учителя в России в основной массе утратили моральное право воспитывать детей после того как многие из них закрывали глаза или прямо участвовали в махинациях с голосованием в пользу жуликов и воров.

За редчайшим исключением.

Но наглости требовать все новых и новых цацек и шантажировать болеющих за своих чадушек родителей разными последствиями для их ребенка этой своре хватает.
Плюс 34 тысячи жителей• 23 марта 2013, 13:05,#428394
Цитата rindex (2013-03-23 12:50):
Наши материалы о новом микрорайоне "подхватили" газета "Новые известия" и агентство новостей "REGNUM". Есть все шансы пригласить телевидение на эти слушания)


Ишь ты, шустрые газетчики! Акробаты пера, виртуозы фарса. Шакалы ротационных машин. А ссылки можно?
Плюс 34 тысячи жителей• 23 марта 2013, 13:15,#428397
Тем временем нашел в "Новых Известиях" инфо о еще одном показательном телодвижении Госдуры. Бальшой привет всем критикам правозащиты.

"Прошел третье, окончательное чтение законопроект «Об особенностях регулирования отдельных правоотношений в связи с присоединением к городу Москве территорий и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Действие закона, изначально предложенного для Новой Москвы, парламентарии распространили и на всю Московскую область. Теперь в случае госнадобности подмосковные дома, сады и дачи будут изыматься у владельцев по схеме чрезвычайного конфискационного законодательства о земле и недвижимости.

Для потребителей это означает, что до 2020 года (действие закона рассчитано на 7 лет) владельцы подмосковной недвижимости в любой момент могут оказаться перед фактом, что земли и расположенные на них строения отбираются в короткий срок, причем адекватность компенсации не гарантирована."


http://www.newizv.ru/lenta/2013-03-22/179799-gosduma-prinjala-zakon-ob-uproshennom-izjatii-zemel-v-moskve-i-podmoskove.html

Ну, об этом мы уже дискутировали.
Плюс 34 тысячи жителей• 23 марта 2013, 13:20,#428398
Цитата rindex (2013-03-23 12:50):
Наши материалы о новом микрорайоне "подхватили" газета "Новые известия" и агентство новостей "REGNUM". Есть все шансы пригласить телевидение на эти слушания)


О, нашел. Ну что, всё верно.

"Новые Известия"

"Если у люберчан не найдется возражений, то вскоре их город пополнится микрорайоном площадью 92 Га, из которых 50 Га займет жилая застройка <...>

Напомним, что ситуация со строительством в Подмосковье давно зашла в тупик – стройки идут полным ходом, квартиры пользуются спросом, население быстро растет, а инфраструктура почти не меняется. Растут очереди в детсады, пробки на дорогах. Старые коммуникации получают дополнительную нагрузку и не справляются с ней, из-за чего постоянно происходят короткие замыкания, прорывы труб. Люди подолгу сидят без света, тепла, воды.

Жители одного за другим городов Подмосковья начали активно выступать против строительной политики местных властей. Дело дошло до увольнения высоких чиновников в Балашихе, Королеве. Причем администрация Королева, давая добро на новостройки, упрекала возмущающихся горожан в нетерпимости и негостеприимстве.

В настоящее время на новые строительные проекты наложен мораторий – до уточнения возможностей инфраструктуры населенного пункта. Проекты, уже прошедшие необходимые согласования, будут реализованы."


Про мораторий как интересно. Кто-то положил на мораторий? Приёмная Мизюкина, приём!

"Регнум":

Постановление о разрешении проработки проекта было подписано еще прежним главой города Люберцы Владимиром Михайловым, т.е. до октября 2009 г.

Странно, что не 1917-м

"Если у люберчан не найдется возражений", северяне, готовьтесь для начала пару лет жить под грохот строительных долбилок
ЗЗ: электрификация СНТ "Зеленая зона"• 23 марта 2013, 16:05,#428418
Кажется, это и вас касается:

нашел в "Новых Известиях" инфо о еще одном показательном телодвижении Госдуры. Бальшой привет всем критикам правозащиты.

"Прошел третье, окончательное чтение законопроект «Об особенностях регулирования отдельных правоотношений в связи с присоединением к городу Москве территорий и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Действие закона, изначально предложенного для Новой Москвы, парламентарии распространили и на всю Московскую область. Теперь в случае госнадобности подмосковные дома, сады и дачи будут изыматься у владельцев по схеме чрезвычайного конфискационного законодательства о земле и недвижимости.

Для потребителей это означает, что до 2020 года (действие закона рассчитано на 7 лет) владельцы подмосковной недвижимости в любой момент могут оказаться перед фактом, что земли и расположенные на них строения отбираются в короткий срок, причем адекватность компенсации не гарантирована."


http://www.newizv.ru/lenta/2013-03-22/179799-gosduma-prinjala-zakon-ob-uproshennom-izjatii-zemel-v-moskve-i-podmoskove.html

Ну, об этом мы уже дискутировали.
Интернет-магазин "Белорусские продукты"• 23 марта 2013, 20:01,#428448
"Белорусские продукты" - маркетинговый трюк для простачков, эксплуатирующий подспудную тоску многих по бывшему СССР и сопряженные с этой ностальгией мифы, батькин режим ассоциируется с советским строем прочно. Собственно, будущий предприниматель-топикстартер и хочет на этом заработать.

Откуда в технологически отсталой стране (Белоруссия) взяться продвинутому оборудованию и современным технологиям? У батьки на это денег нет. Все, на чем зиждится их пищепром и другие отрасли - крайне дешевая рабочая сила, с соответствующим, так себе, качеством работы. И контроль качества на этом фоне тоже в лучших советских традициях, они же - худшие.

Впрочем, о вкусах не спорят. "Покупай советское", кто хочет.

А вот мощный интернет-магазин для конкуренции с "Утконосом" и Ашаном крайне нужен, спрос есть. Пусть там будут и белорусские продукты, и всякое другое. В условиях пробок дорога в продуктовый гипермаркет отнимает полдня, и еще полдня надо толкаться жопами с толпой таких же покупателей. Ашанов явно не хватает, но открывать новые владельцы не рискуют, видать, слишком много издержек коррупционных и бюрократических. Для сравнения, таких же размеров Ашан как в Белой Даче я видел где-то в центре Венгрии, и народу в нем было ровно в 100 раз меньше.
Владимир Ружицкий проведет встречи с жителями в микрорайонах• 23 марта 2013, 20:21,#428451
Цитата Не_ОНА (2013-03-23 18:02)::
А может, нам все претензии собрать и подать один большой иск к администрации? Бывали ли такие случаи?


Отличная идея, кстати. И вся пресса слетится.
Интернет-магазин "Белорусские продукты"• 23 марта 2013, 20:46,#428455
Цитата buonapartik (2013-03-23 20:37):
Нужен... А "Утконос", к сожалению, уже не тот, что давеча: пунктов выдачи мало осталось, ибо не всегда удобно ждать полдня доставку, а проще и быстрее забрать сформированный заказ. Такое впечатление, что "Утконос" сдал свои позиции...


В условиях транспортного коллапса в московском регионе это реально перспективный бизнес, странно, что он так слабо развивается при таком явном спросе на услуги "Утконоса". Тут есть что-то ненормальное и какие-то подводные камни, видимо. Но тот же Ашан сейчас взялся развивать инет-сегмент продаж, пока в части вин и какой-то мелочи. Но это начало.
Интернет-магазин "Белорусские продукты"• 23 марта 2013, 23:02,#428522
Цитата Фунтик (2013-03-23 20:57):

Ашану платят производители за койко-место на прилавке, А Утконос не имеет своих складов и не является контрагентом поставщиков


В общем, конечно, ограничение конкуренции имеет место в пользу крупных сетей, вот где антимонопольное ведомство и суды в нормальной стране бы вмешались всерьез
У Люберец отобрали скоростной трамвай• 24 марта 2013, 16:51,#428651
Цитата Anamo (2013-03-24 16:39):

С севера там прилегает строительный рынок, владельцы которого при малейшей угрозе крайнему павильону запоют песнь о компенсациях. Двигать частный сектор очень долго и муторно. Нет, трущобы еще ладно, а вот владельцы строений у Ухтомской наверняка затребуют кругленькую сумму под такое расширение.


Отныне как запоют, так и отпоют (их). Внимательнее следим за новостями корпоративистского государства:

"Прошел третье, окончательное чтение законопроект «Об особенностях регулирования отдельных правоотношений в связи с присоединением к городу Москве территорий и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Действие закона, изначально предложенного для Новой Москвы, парламентарии распространили и на всю Московскую область. Теперь в случае госнадобности подмосковные дома, сады и дачи будут изыматься у владельцев по схеме чрезвычайного конфискационного законодательства о земле и недвижимости.

Для потребителей это означает, что до 2020 года (действие закона рассчитано на 7 лет) владельцы подмосковной недвижимости в любой момент могут оказаться перед фактом, что земли и расположенные на них строения отбираются в короткий срок, причем адекватность компенсации не гарантирована.

область получает право изымать собственность для строительства транспортных объектов федерального и регионального уровня (в том числе транспортно-пересадочных узлов)."


http://www.newizv.ru/lenta/2013-03-22/179799-gosduma-prinjala-zakon-ob-uproshennom-izjatii-zemel-v-moskve-i-podmoskove.html
У Люберец отобрали скоростной трамвай• 24 марта 2013, 17:26,#428655
Цитата buonapartik (2013-03-24 17:06):
Сочинский вариант?


Именно! Как говорится, не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит и по тебе.
Плюс 34 тысячи жителей• 24 марта 2013, 19:56,#428671
Плюс 34 тысячи жителей, но лишь 39 голосов на Демократоре пока.

http://www.democrator.ru/problem/10946

Уж слышен грохот строительных долбилок...


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts