Телеграм
Сообщения на форуме от Юдит
Цитата che (2012-06-10 10:43): Для того чтобы это понять необходимо знать основы формирования бюджетов субъектов РФ, если коротко то в Москве сосредоточены основные "доноры бюджета", ну еще плюс добавка за столичные функции, неплохая деловая активность, опирающиеся на платежеспособность москвичей. Наверное к "основным донорам" Москвы, судя по размеру долгов, относится вся Московская область! Или вся страна? | |
Цитата Вегас (2012-06-10 13:56): Все жители области, работающие в москве являются донорами т.к платят налоги со своих зарплат которые остаются в местном бюджете!!И если Шойгу удастся убедить правительство чтобы деньги перечислялись в область то москва ощутимо потеряет в деньгах.И Собянин уже насторожился такому предложению - оно и понятно... Она и понятно тогда, как эти долги накопились - я работаю и плачу налоги в Москве, при этом - один ребенок ходит в детский сад, другой в школу, которые находятся в области, плюс поликлиники, сфера ЖКХ, дороги, транспорт, парки, инфраструктура - все это оплачивается областным бюджетом... И вот мы все - в ... долгах, а Москва - в шоколаде! | |
Цитата zvezdochet (2012-06-10 15:04): Странно Юдит, что Вы еще не предлагаете перед запуском фонариков, исполнить гимн :)))) Странно, Звездочет, то, что вы доводите нормальную мысль до абсурда и настаиваете в том, чтобы мероприятие стало максимально пустым и ничтожным. Откуда такое упорство и каков его мотив? Может быть Вы и есть организатор этого мероприятия? Ну, тогда предлагаю объявить такой формат: "Желающие бесцельно и без идейно провести время - ждем вас поглазеть на запуск фонариков - на том же месте, в тот же час!" Надеюсь - на этот раз я верно оформила вашу мысль. | |
Цитата Anonymous (2012-06-10 14:46): Странные и обидные у Вас представления о садоводах, однако. Простите, а в чем состоят ваши предложения относительно электрификации нашего СНТ - интересно узнать? Тем более - Вы так грамотно пишите и никого не обижаете. | |
Цитата zvezdochet (2012-06-10 16:02): странно что вы Юдит сами признаете экономическую неэффективность того формата, который я предлагаю и еще предпологаете что я организатор :)))...где ваша логика Юдит?...скорей Вы со своим упорством об идейности, которая вдохновит на участие большего кол-ва человек, являетесь организтором сего мероприятия ;)) Экономическую неэффективность? С чего бы это? Продавцы фонариков могут вполне нормально заработать. Как я понимаю - это и есть - единственная идея - вдохновитель? | |
Цитата zvezdochet (2012-06-10 16:16): я даже ради интереса предположу, что с вашими познаниями рекламы и маркетинга вы работаете где нить в полугосударственной, так называемой бюджетной сфере :)) Вы мне льстите, Звездочет. Я всего лишь финансовый директор, частной фирмы, московский холдинг - занимающейся импортом продуктов питания и это не имеет никакого отношения к данной теме. Можно сказать - тупо считаю прибыль по продажам . А вот ваша сфера деятельности - предположу, что бизнес? | |
Цитата zvezdochet (2012-06-10 16:30): О! так это многое объясняет! :))) ну как жеж тут без установки "не уходить в прибыль"   как же вы угадали? предложенный мной формат, предпологаемой акции с фонариками, вас должен был запутать  Ладно, извините ребята если, что не так написала. А из-за Вас, Звездочет, у меня пирог подгорел, но в утешение - Вы написали мне , что я угадала про вашу сферу деятельности. ...Но писать в "без идейной" теме мне не интересно. За сим - откланиваюсь.  | |
Цитата DM (2012-06-10 22:11): Профессор юриспруденции, МГУ им. Ломоносова, Владимир Алексеевич Томсинов, уже снискал известность своим беспощадным анализом природы россиянского режима. В этом видеоинтервью, которое мы не можем не предложить читателям АРИ, он даёт характеристику элементам россиянской политической системы – партиям, политической верхушке, персоналиям режима. Без всяких эмоций, фактически научная констатация той ситуации в которой находится Россия. Это уже не публицистика, а диагноз специалиста истории государственного права. Ну, не знаю... Профессор конечно, но что-то нет у меня доверия к человеку который говорит дословно следующее: - Вот говорят что Путин - своих не сдает... Это доказывает, что у него нет государственного мышления. Потому что человек с государственным мышлением сдает своих в первую очередь - сдает своих друзей... Все остальное спорно, но сдавать своих в первую очередь... может уважаемый профессор - правнук Павлика Морозова? | |
Цитата Anonymous (2012-06-11 00:02): Речь шла не об этике, а о государственном мышлении. Несчастное государство во главе которого стоит деятель не способный снять с должности своих преданных, но проворовавшихся и перешагнувших уровень собственной компетенции, друзей. Предъявлять особенно высокие требования к "своим" тоже вполне естественно. К тому же профессор сначала говорит о том, что власть разворовывает природные ресурсы, а потом заявляет: - Ну, у власти у нас всегда были воры... Так в чем же проблема? Одни воры не пускают к власти других? Но это не наши с вами проблемы, господа! | |
Цитата Pawacode (2012-06-11 01:01): Доступно объяснили. Хотя все и так ясно и младенцу. Непонятно только тем, кто смотрит в книгу, а видит фигу. Иногда бывает достаточно уловить только одну фразу, чтобы понять какие силы стоят за человеком и что он из себя представляет. Нормальный человек не способен вообще произнести, что друзей сдают в первую очередь. Это может выдать только автомат, зомби, управляемая марионетка у которой нет никаких человеческих ценностей. Вот, собственно, и вся фига, о которой вы говорите. | |
Цитата DM (2012-06-11 10:26): Не совсем так... выдернув из общего контекста одну фразу Вы развили бурную деятельность по очернению человека... В контексте говорится, что нужно наказывать воров и если другом президента оказался вор, то этого друга нужно сажать в первую очередь, а не прикрывать его... Не совсем так... По определению в этой системе может выжить только вор - о чем собственно и говорит тот же профессор. Одни воры - не пускают к власти других, а другие - очень хотят этой власти и втягиваю в это население страны и наши с вами дети - идут на площади и создают лагеря оппозиции и наоборот - в поддержку Путина, пропуская уроки в школе. Очередная ложь, которую говорит профессор Владимир Томсинов - то что за Путина голосовали только купленные люди, которые подлостью зарабатывают себе личные выгоды. У нас шестнадцатилетняя дочка - мы не знали как ее дома удержать - у них было движение - молодежь за Путина - тысячи людей фотографировали на фоне российского флага и выкладывали это на сайте в интернете. Не поняла почему мои сообщения удаляют. Я что кого-то оскорбила? Или здесь можно только ругать Путина и правительство? И каприпостить статьи с сайта Навального? | |
Цитата zvezdochet (2012-06-11 15:23): что вы вкладывает в "получить"? я вам написал что будет договор на присоединение в электросетям и тех.условия к кому и каким способом присодиняться и с какой мощностью и силой тока. за этот пакет бумажек я заплатил 550 рублей..а дальше все как я написал. кстати внимательно читайте тех.условиями не обязывают ли они дополнительные прокладки подземных кабелей и установок опор..иначе все будет удорожаться. примечание: проектируйте на стадии разрешения какие у вас будут источники энергопотребления и как вы разведете по дому и соотвественно каков щиток, так как чтобы подключить те кто вам будет делать монтаж самостоятельно сделает типовой проект (если вы свой не предоставите) и возмет за него деньги. обычно он-проект стоит от 10 000-15 000 р., + ваша вторичная переборка автомата 6000 = 16 000-21 000 вы можете переплатить если не подумаете заранее о проекте (где что и какой мощности приборы, розетки и освещение будет находится) Спасибо, Звездочет за подробные разъяснения. Я так понимаю, что при бесплатном подключении дополнительные расходы по монтажу составляют где-то 60000 руб? Это уже с проектом и разводкой по дому или - только к дому подвести? | |
Цитата учетчик (2012-06-11 15:30): На подключение питьевой воды и канализации ОАО Мосводоканал принимает заявки от СНТ. Не будет проблем на очистку сточной канавы, ее отсыпка это расширение дороги и обустройство автостоянки, открытие детских площадок, супер маркета садовода, заправка и аренда газовых баллонов Не совсем понятно про что Вы пишите... Какое отношение к нам имеет "супер маркет садовод"? Поясните пожалуйста. | |
Цитата che (2012-06-11 16:28): Напомню Вам что демократия это не только право выбирать, но быть выбранным, не только уделять время семье, работе ит.д., но и если угодно еженедельный контроль власти, да-да, как только "возжи" ослабляются, власть(везде) норовит прибрать гражданские свободы. Вы правы. Но страна в состоянии гражданской войны или революции - это не совсем то к чему мы стремимся, но вполне можем прийти в результате проплаченых западом подстрекательств и нагнетения противостояния. Этот закон относительно митингов и ограничение свобод на форуме - очевидное нарушение конституционных прав граждан РФ на свободу слова. Кто стоит за этой провокацией мне не совсем понятно. Ведь очевидно, что это лишь подстегивает протестные настроения и НЕ МОЖЕТ быть выгодно людям которые сейчас у власти. | |
Цитата zvezdochet (2012-06-11 16:44): Абсолютно верно! поэтому если бы эти сотни, тысяч людей с таким упорством бы в тех местах где они проживают не давали бы расслабиться местным чиновникам, правоохранителям районого, квартального масштаба... Полностью согласна. Вместо того чтобы лезть в разборки "на верху" в интересах "неизвестного дяди" лучше начать договариваться о своих интересах и правах на доступном тебе в данный момент уровне и месте. | |
| Ну, что тут скажешь, Морган... "Мне ненавистны ваши убеждения, но за то, чтобы вы могли их высказать, я готов отдать жизнь." ВОЛЬТЕР Поддерживаю. | |
Цитата: Цитата Юдит (2012-06-11 15:09): Очередная ложь, которую говорит профессор Владимир Томсинов - то что за Путина голосовали только купленные люди, которые подлостью зарабатывают себе личные выгоды. У нас шестнадцатилетняя дочка - мы не знали как ее дома удержать - у них было движение - молодежь за Путина - тысячи людей фотографировали на фоне российского флага и выкладывали это на сайте в интернете. Цитата DM (2012-06-11 21:40): Вы интересовались у дочери зачем и почему? Кто инициатор этого движения? Конечно интересовались. Это ее гражданская позиция. Это ее выбор - Путин пользуется популярностью у молодежи. Он сильная личность и в него многие верят, что он хоть как то защитит страну от развала и полного разграбления "мировым правительством" ... Кто-то голосовал исходя из того, что лучше оставить тех кто уже наелся, чем подпускать к кормушке голодных. Так или иначе - Путина многие поддержали вовсе не из подлости, а по убеждениям ну и от того что - просто не за кого больше было голосовать. А молодежь наша мне очень нравится. За ними будущее. Они другие - умнее и лучше. И обмануть их совсем не просто - они многое понимают и не признают авторитетов - сами все решают. | |
| ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОССИИ! Мы с вами родились в России и хотим этого, или нет Россия – наша Родина. Наши жизнь, здоровье, успехи в делах, личный рост, благополучие, напрямую, или опосредованно связаны с ЭТОЙ СТРАНОЙ. Вот говорят: «Не родись красивой, а родись счастливой», потому что красота может стать причиной многих несчастий – слишком много желающих воспользоваться этим богатством. Я думала – это про женщину так говорят. А может это – про Россию? Слишком красива, слишком богата – слишком желанна для многих, а где же счастье? Наше с вами счастье… в чьих оно руках? Легче всего сказать – власти во всем виноваты! Но правильно ли это? На мой взгляд – правильно начинать с себя. Увидеть, наконец , то «бревно в своем глазу», прежде чем искать соринку в глазах «ближнего своего» - это из библии. «Бог не меняет того, что происходит с людьми, пока они сами не изменят своих помыслов» - коран. Очень рада, что появился такой праздник «День России». Странно, даже сейчас, что раньше, до 1998 года - такого праздника вообще не было. Был день токаря, день продавца, день геолога…, а вот дня России – нет – полный абсурд вроде бы, а может это – не случайно? Может есть силы, которые хотят, чтобы Россия вообще не существовала? Может не случайны заявления вице президента США Байдена, о том, что «государственность России будет уничтожена в течении 6 -15 лет…»? Нет! Такого не произойдет! РОССИЯНЕ! Не зависимо от национальности, вероисповедания, политической принадлежности, ДАВАЙТЕ ОЪЕДИНЯТЬСЯ В СТРЕМЛЕНИИ СДЕЛАТЬ НАШУ РОДИНУ ДОСТОЙНОЙ, СИЛЬНОЙ, ПРОЦВЕТАЮЩЕЙ И СЧАСТЛИВОЙ!!! Я ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ДНЕМ РОССИИ! Желаю счастья, Россияне! http://video.mail.ru/mail/irina.sechnaya.71/2690/2881.html Солнце, ярко светит И смеются дети А мы рука об руку Идём с тобою рядом... И говорить не надо Все и так понятно И мне пряно всем Вам говорить: Желаю чтоб мы все были здоровы И чтобы над нами Сияло солнце ярче чем на Мадагаскаре, Чтоб до ста лет жили, Чтоб горя не знали, И чтобы наши дети нас радовали!... | |
| Бесплатный детский парк в Люберцах. Здесь будет город-сад?! Я родилась и выросла в небольшом городке Владимирской области, под названием Вязники. Хочу рассказать об уникальном общественном учреждении, аналогов которому я не встречала ни в одном другом городе. Учреждение это называется «Детский парк». Все очень просто – небольшой парк (где-то 20-25 соток), а в нем беседки, качели, качалки, карусели. Кроме того – огромный ассортимент игрушек – шашки, шахматы, детское домино с картинками, мозаики, кубики, мячи, скакалки, бадминтон, настольный теннис , хоккей, футбол - которые выдаются детям . Все это совершенно бесплатно. Взял ребенок игрушку, пошел в беседку за стол, поиграл, потом сдал одну – взял другую… Все мое детство, начиная с четырех лет, я провела, в этом детском парке, в который лазила через забор, так как это было быстрее, чем идти в обход, через дверь. Летом мы заигрывались там целыми днями : днем – в беседках, где не жарко, а когда жара спадала - играли до темна в бадминтон, пока воланчика уже становилось не видно на фоне темного неба (я так понимаю – парк работал до 23 часов). Для ребят постарше был отдельный крытый павильон, где они играли в бильярд и настольный теннис. В парке было много клумб с цветами,… мы ловили бабочек и красивых зеленых жуков, которых почему-то называли «навозными». В мае появлялись майские жуки, в июне – июньские… Зимой в парке всегда была горка и каток с музыкой. Коньки тоже выдавались на прокат бесплатно. Не могу понять, почему я до сих пор не умею кататься на коньках? Следили за всем этим хозяйством – выдавали детям игрушки и вообще – чтобы не ссорились и цветы не топтали – добрейшая супружеская пара пенсионеров – дядя Володя и тетя Лена… Наши родственники, которые приезжали к нам в гости с детьми из Москвы – всегда удивлялись – как это так ВСЕ БЕСПЛАТНО. Но САМОЕ УДИВИТЕЛЬНОЕ, что даже сейчас, в наше коммерческое время, этот парк по-прежнему существует, пережив все перестройки и полное крушение экономики города! В самом городе, если честно – разруха – закрыты почти все градообразующие предприятия, а мера в прошлом году посадили. На самом деле для организации такого парка средств нужно не много. Главное, чтобы выдели землю. А качели-качалки и игрушки – это вообще не вопрос. Все расходы на содержание – это пара пенсионеров, которые выдают игрушки и «охраняют». Ну, и раз в год – подкрасить постройки и подкупить новых игрушек. Все время думаю – была бы возможность – на свои средства все это можно было бы организовать. Была мысль – предложить организовать такой «детский парк» в нашем СНТ «Зеленая зона». Но там сейчас столько вопросов и без парка – электричество и дороги… Хотя – у нас и земля есть "бесхозная". Например та часть участков, которые затапливаются – их же можно легко восстановить – завез грунт и все. Тем более когда рядом такое грандиозное строительство – целый город поднимают. И к тому же – такой парк в шаговой доступности может хоть как-то компенсировать людям проживающим совсем рядом с эстакадой в многоэтажках , эти неудобства. Кстати и нашему СНТ тоже была бы польза – в обмен на непригодные (пока) зЕмли - и электричество бы подвели и дороги, наконец, сделали… Прекратились бы пререкания садоводов и правления. По моему обоюдная выгода со всех сторон. И детишкам бы в окружении садов хорошо было в парке играть. В прочим я не буду возражать если такой парк в ЛЮБОМ ДРУГОМ МЕСТЕ построят. Но ведь в Люберцах так трудно найти свободную землю, особенно если это касается детей! Хочу обсудить эту тему на форуме. Как Вы думаете - данный проект был бы интересен городу Люберцы и его жителям? На сколько реально его воплощение в жизнь и, что для этого следует предпринять? Ведь, если, даже не богатому (мягко говоря) городку Вязники, под силу содержать такой парк, почему бы в Подмосковных Люберцах не сделать детям такой подарок? ...Хотя бы в рамках программы по озеленению города, плотность населения которого приближается к африканским странам, а кол-во зеленых насаждений на человека составляет всего 1 кв. м./на чел. | |
| Зачем мне это нужно? Хочу сказать, что у меня нет личных корыстных интересов в этом мероприятии. Я не ищу себе работу – у меня есть и хорошая работа и хорошая зарплата. Выгоды для нашего СНТ «Зеленая зона» я тоже не ищу и буду рада если люберецкая администрация найдет для парка любое другое место. Этот проект – просто благодарность за мое счастливое детство, которое я провела в бесплатном "детском парке". | |
| P. S. Когда я спрашивала у дочери – почему они выступают в поддержку Путина, она говорила – вся оппозиция получает деньги за выход на митинги – (другими словами - они продажные). Вчерашний обыск у Ксении Собчак и эти найденные у нее миллионы в конвертах – это отчасти подтверждают… Я не знаю кто прав в этом противостоянии , но вижу, что оно ужесточается, а одну революцию мы уже пережили, в то время как и Европа и Америка прекрасно себя чувствуют, избежав революций . На мой взгляд – намного продуктивнее людям заниматься своим развитием, своими делами, своей семьей, своим здоровьем, «своим огородом» в конце концов, чтобы не так сильно зависеть от государства и его политики. Это возможно если у Вас есть земля, колодец , дом, и под окном растет все необходимое для жизни. Предлагаю вашему вниманию лекцию профессора Ефимова В. А. «Поместно-усадебная урбанизация.» http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ezwJQ3_tvmk Организм человека – это биополе. Наша Природа – излучения биополей растений и животных – камертон, под который подстраивается каждая клеточка человеческого организма, если этого не происходит – неизбежны мутации. Город – мутагенная среда: электромеханические излучения, технические шумы, загрязнения воздуха – оказывают разрушающее воздействие на организм и генофонд человека. АС Пушкин написал о городах в 1824 году в поэме «Цыганы» - почти 200 лет назад: …О чем жалеть? Когда б ты знала. Когда бы ты воображала НЕВОЛЮ ДУШНЫХ ГОРОДОВ! Там люди в кучах, за оградой, Не дышат утренней прохладой, Ни вешним запахом лугов; Любви стыдятся, мысли гонят, Торгуют волею своей, Главы пред идолами клонят И просят денег да цепей. -В Америке – нет понятия «деревня». Вся Америка – одноэтажная. 80% населения США и Канады проживает в домах одноэтажной застройки, 80% населения России – в многоэтажках. -И. Христос: «Не счастлива та земля, которая не кормит свой народ» -Новая концепция поселенческой доктрины: «У каждого живущего под окном есть все для обеспечения своей жизни.» -Новый образ жизни на природе – может стать модным в молодежной среде. | |
| Ребята, спасибо за поддержание темы, но прошу перенести диалог в другую ветку, иначе я уже здесь никого ни с чем поздравить не смогу. Кстати про отпечатки я тоже думала. В принципе - не трудно проследить - откуда деньги. | |
Цитата Kitten (2012-06-13 12:58): да мы вас вроде как и не уполномачивали...  Да я Вас вроде и не спрашиваю. Общаюсь тут с садоводами СНТ. | |
Цитата Anonymous (2012-06-13 12:25): Извините за любопытство, но еще один вопрос. Где написано про такой виде деятельности СНТ? В Уставе, законе или на заборе? Может лучше ещё несколько отелей и ресторанов на территории СНТ построить, успешный пример на участке 451: http://www.arkadias.narod.ru/otel-restoran_las_arkadias/ Но только не забудьте отойти от соседнего забора полтора метра (согласно правил нашего СНТ "Зеленая зона") !!! | |
| Кто - нибудь может объяснить чем отличаются друг от друга пластиковые окна? Для меня пока понятно, что ценой. Если я не знаю точно за что плачу, то предпочитаю не переплачивать за название фирмы. Вот на строительном рынке 1 кв. м. окна стоит 4500 руб. Окно - 1м.500 см* 1м300 см обошлось вместе с фурнитурой 8100 руб. Это мы покупали в хозблок. А когда в квартире меняла через фирму - одно окно обошлось около 20 000 рублей (правда это уже с установкой). Предстоит закупка большой партии окон и очень хочется понять где все-таки покупать - на рынке - дешевле - это очевидно, но возможно, что в фирме - надежнее и чем-то качественнее? | |
| Мой маленький сын очень любит смотреть на компьютере смешариков и никого при этом к компу не подпускает. Папа рвется читать новости по футболу, а я на форум не могу заходить... Вот мы такие не были. Целыми днями летом пропадали на улице. Сколько было интересных, подвижных, развивающих игр : "утки -вышибалы", "хали-хало", жмурки, прятки, "милиционер и шпионы", "сломаный телефон", "вы поедите на бал?" скакалки... А сейчас даже в классики никто не играет. Я не против компьютеров, но здоровья это детям не прибавляет. Жаль. Вот мультик хороший за -то ребенок нашел. Прямо по теме. " target="_blank"> Я имею право быть черным и белым, Я имею право быть быстрым и смелым, Ты имеешь право иметь свое имя, Ты имеешь право быть просто любимым. Мы имеем право на всем белом свете! Мы имеем право - мы дети! Каждый ребенок имеет право расти и развиваться физически и духовно, в условиях свободы и сохранения достоинства! Смешарики. Азбука прав. Часть 2 | |
| Ну что ж - это их право. Кажется все обошлось без арестов и штрафов? Приятно видеть улыбающиеся лица. | |
Цитата Forward (2012-06-13 14:52): Мне нравится девушка с табличкой "Протест это законно") А мне девушка в полосатой кофточке. У нее лицо очень доброе. Может это Морган? Она же писала, что к ней постоянно подходят люди на улице деньги просить. | |
Цитата zvezdochet (2012-06-13 14:07): при одинаковой площади стоимость зависит от конфигурации профиля и толщины. тяжелые створки и большая площадь остекления лучшее помощней внутренний профиль. чтоб избежать деформаций в процессе эксплуатации. я заказывал на фирме получилось дешевле под акцию для домов+ сам менеджер еще лично скидку добавил в итоге 10 окон, 2-х камерные. где то 1,5*1,4м, а каждое окно с повортной и поворотно-откидной створкой + москитка с монтажом за все 117 т.р. + гарантия на окно и монтаж. да ставте в жилое 2-камерные отличная звуко и теплоизоляция. А разве они не все двухкамерные? У Вас получается - где-то 6000 руб. за кв. м? Это подороже чем на рынке, но за то с гарантией... А монтаж говорите входит в стоимость? Где Вы брали окна, Звездочет? Но ведь это еще нужно под акцию попасть и скидку получить у менеджера... | |
Цитата lyuber (2012-06-12 12:12): Был когда-то такой ПАРК на территории Наташинского парка. Была большая детская огороженная площадка с качелями, каруселями и прочими детскими радостями. Пусть он в свое время и не был бесплатным, но оплата была чисто символическая. И аттракционы были и много чего еще хорошего было (электрические машинки, цепочная карусель). Но время социальной направленности в работе администрации города и района прошло и видимо возвращаться не собирается.... Вот дома вбабахать в Нташинском парке или очередной ТЦ - это запросто. Что-то социальное - НЕТ ! ! P.S. "Бассейн" сколько лет уже строится..... Конечно Наташинский парк был бы идеальным местом для бесплатного детского парка, но боюсь, что его защитники будут против, даже если вдруг администрация решится на такой проект. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Люберцы дом на зеленой форум
- Участковые по городу люберцы
- Бокс в кожухово
- Отзывы о бухгалтерии контур
- Хоккейная школа в люберецкий район
