Сообщения на форуме от Вегас
Цитата 7fonia (2015-11-17 16:13): Попалось вот, и притащила. Причем это не самое эмоциональное, что в сети встречалось по этому и аналогичным поводам. Потом, у меня, как и у многих, есть много знакомых из стана ярых сторонников режима. Им и импортный сыр - отрава, а наш за 250р/кг - нямка, и пенсии не надо увеличивать, а то на войнушку не хватит, ну и прочее (а я, соответственно, непатриотка). Вот я им, чтобы взбодриться, иногда такие тексты и подбрасываю. Ух, спорим! По сути и серьёзно, конечно с вами на 100% согласна. Все равно это все пустой треп, не более того. Свою жизнь меняйте всеми доступными способами, переведитесь в коммерческий пенсионный фонд, если обычному не доверяете. Фондов миллион, есть лукойловский,газпромовский, сбербанковский. Просто тупая критика это лишь порча настроения и себе и другим. Все все понимают, но мусолить это не продуктивно. Вы считаете своим долгом "снять розовые очки" - очков нету, просто люди не хотят себя отравлять негативом. Все всем и так понятно. И что нефть упала ниже плинтуса, и что бюджет из-за этого страдает и что как пару лет назад было - таких темпов пока не приходиться ждать. Но что теперь - повеситься? Жизнь продолжается. Надо трудиться и делать все от себя зависящее. Детей успешных растить, чтобы на пенсии вашей вас не забыли, в том числе. Производство с колен поднимается, не так быстро, но что вы хотели после 90-х когда все разрушено было. Я не понимаю, чего вы хотите - депутаты не волшебники, вмиг экономика не может перестать быть сырьевой, но определенные успехи есть и их невозможно не замечать. | |
Цитата kiss (2015-11-17 16:44): Да вы понимаете, кто такой тролль? Тролль провоцирует склоки, чем вы, собственно, и занимаетесь. А этот дядя просто написал свое мнение. На своей странице. Где он спекулирует? Да, задел Медведа. И правильно задел. Медвед должен думать, прежде чем подобные неграмотные заявления делать, он же все-таки, юрист. Как что не так, сразу - тролль, сразу- спекулирует...И трогать Медведа не моги, заслуг нету. А он не провоцирует? Вбрасывает "высер" на злободневную тему в нецензурной манере и в сторонку, следить за бурлением масс и посмеиваться, как он ловко таких как вы завел. Все мы люди. Идеальных нет. Не ошибается тот - кто ничего не делает. Только вас никто не знает и ошибки мы ваши тут поэтому не обсуждаем. Критиковать других легко. А на себя посмотреть? На качество своей работы. | |
Цитата kiss (2015-11-17 16:46): Где б еще такую лупу достать... Вы в какой отрасли трудитесь? Вы серьезно не находите изменений по сравнению с 90-мы? Один только Сухой Суперджет чего стоит, на подходе МС-21. Фармацевтика,полимерное производство, металлы, автозаводы. Например все автомобили, которые производятся в РФ, производятся из металла Северстали. Да примеров много, только для таких как вы "критиков" это все не доводы. Все равно у вас все плохо. Искренне жаль вас. | |
Цитата Olchik (2015-11-17 16:49): Вегас, Вы хоть если пишите о чем, то владейте информацией. Нынешние пенсионеры не могут уйти ни в какой фонд. Возможность перевести часть пенсии в НПФ есть у людей, рожденных с 1967г. (если память мне не изменяет). Ну, вот я - 1973 года рождения, перевела накопительную часть своей пенсии в Газфонд, и? Третий год подряд правительство вводит мораторий на формирование пенсионных накоплений и изымает все мои деньги, которые, по моему заявлению, должны расти ( а с ними и моя пенсия:). Ну? И вот что - очень хочется услышать об определенных успехах. Стоп, а где я сказал про нынешних? А я еще про детей написал, это вам показалось не интересным:). Я не в курсе нюансов пенсионных, меня пока это мало волнует. Но надо понимать, что все новоиспеченные граждане РФ тут же бегут получать пенсию, а из каких средств им ее платить? Да и потом, вы в демографии пробовали разобраться? В курсе, что сейчас большой дисбаланс между пенсионерами и работающими? Эмоции понятны - отняли конфетку и вы ругаете дядю. Ну а если покопать поглубже? Цитата: Россия сегодня - одна из самых быстро стареющих стран на европейском континенте. За последние 15 лет соотношение работающих россиян к числу пенсионеров снизилось в 1,5 раза. Идея солидарности поколений в российской пенсионной системе практически перестала работать. Отсюда и все наши пенсионные проблемы - бедность стариков и прогрессирующий дефицит Пенсионного фонда. Конечно, ситуацию можно исправить при помощи регулярных траншей из госбюджета. Но вряд ли в долгосрочной перспективе это оптимальное решение. Выбор придется делать в другой плоскости - или пойдем на непопулярные меры в пенсионной политике, или так и будем платить старикам копеечные пенсии. Цитата: В целом, по данным Счетной палаты, бюджет российского Пенсионного фонда в 2007 году на 53,3% сформирован за счет трансфертов из бюджета. Таким образом, благосостояние российских пенсионеров сегодня всецело зависит от финансового здоровья основного донора Пенсионного бюджета - госбюджета . В случае если у правительства начнутся перебои с доходами, пенсионеры одними из первых почувствуют это на себе. Именно по этой причине чиновники не поддерживают идею об увеличении выплат пенсионерам за счет бюджета. В итоге доля пенсионных расходов в России - 6% от ВВП - в разы ниже, чем в других европейских странах, где на пенсии тратят, по данным Всемирного банка, от 7% до 15% ВВП. Но дальнейшее увеличение пенсий при помощи бюджетных вливаний ставит под угрозу стабильность всей пенсионной системы в будущем. А именно, в период с 2010 по 2020 годы, когда, по расчетам Пенсионного фонда, российской экономике предстоит пережить пик пенсионной нагрузки. Источник | |
Цитата ordos (2015-11-17 16:56): точь в точь слышали это и в 1992 с началом демократии и в 1996 перед выборами и после кризиса 98 и по итогам первого президенства путина...и сейчас вы ставите эту пластинку вмиг это уже 16 лет, тоесть с 2000г как путин стал президентом?ничего себе "миг" прошел Для того,чтобы развивать промышленность после грабительских 90-х еще и кадры нужны. А у нас с этим проблема. На печи покритиковать власть - это всегда пожалуйста. Или водку пить. Или воровать. Путин во всем виноват? Вы на народ посмотрите для начала.. Кадры вырастить еще надо. За 90-е разрушена была вся система до нуля. И да, требуется время, чтобы все восстановить. Если вы не слепы, то заметите разницу за эти 16 лет. | |
Цитата kiss (2015-11-17 17:04): Себя лучше жалейте. А меня и без вас есть кому пожалеть. Изменения по сравнению с советскими временами есть. В худшую сторону. Зачем мне ваши полимерные производства? Чего-то там прочитали в новостях, и вот уже - ура. Я смотрю на то, что рядом. Были совхозы в Люберецком районе, были заводы. Где они? Ничего нет. Одна стройка. Жилье, наполовину пустое, и какие-то огороженные территории со свалками на месте сх полей. Все на работу в Москву, 80% в офисах "купи-продай" сидят. Да и те сейчас разваливаются из-за кризиса. Времена меняются. Некорректно сравнивать с СССР. Тогда были другие проблемы. В изоляции так же жить поди бы уже не захотели. И ходить в одежде производства фабрики "коммунарка" )))) и прокладки ватные подкладывать. И "тот самый чай" пить и кофе индийское одно единственное в железной банке и ездить на жигулях(если еще заработаете на них). Говоря часть правды, по сути вы лжете. Я даже не хочу перечислять все новые производства, которые появились - бесполезное занятие. Насчет 90-х я абсолютно солидарен с теми, кто осуждает развал экономики, но то, что в 2000-х ничего не делалось для ее восстановления - это ложь. | |
Цитата Olchik (2015-11-17 17:07): Где фармацевтика? Закупаем дешевые китайские субстанции и расфасовываем тупо по пачкам? Вы вообще о чем? Сколько в мире заказов на Суперджет? И кто его покупает? Помониторьте инфо - сделайте выводы. И хватит тыкать уже 90 годами. Посмотрите, сколько тогда стоила нефть. А потом она стоила очень дорого, и за 16 лет мы должны тут в России жить просто супер. Мы - это народ, а не кооператив "Озеро". И давайте посмотрим, за сколько времени мы скатимся к уровню 90 х годов при такой цене на нефть. Тут вот уже говорят, что бесплатная медицина останется четко по нормативам. Скорая - 4 раза в год бесплатно, остальное - платно. Может Вы в другой России живете? Или родственник кого из "Озера", раз у Вас все так отлично? О слет всепропальщиков сегодня в этой теме смотрю)). Итак начнем:фармацевтике есть куда стремиться, но по жизненно важным вещам у нас практически все свое. Суперджет очень востребован 98 самолетов уже летают и на 457 самолетов очердь заказов, включая иностранные авиакомпании. Самолет зарекомендовал себя как надежный и в то же время дешевле зарубежных аналогов. Да,к сожалению мощности еще не те. Надо их наращивать, чтобы быстрее удовлетворять заказы. Все будет. Когда то, такие же скептики как вы вообще не верили, что проект реализуется. У меня не все так отлично, хотелось бы лучше, но я объективно понимаю ситуацию в стране и стараюсь своим трудом реализовывать свои желания и потребности,не размениваясь на постоянную критику. | |
Цитата Olchik (2015-11-17 17:24): Ну, давайте о прокладках - даже их без заимствованных технологий делать не научились. А вот перечислять производства - занятие далека не бесполезное, да и ненадолго занятие - нечего особо перечислять. Качаем и продаем:) Закупаем пальмовое масло - варим "сыр". Разводим порошковое молоко, ну, давайте дальше:) Можно полюбопытствовать о вашей профессии? | |
Цитата Olchik (2015-11-17 17:26): Ситуация в стране - результат действий ее правительства. И его НАДО критиковать. А что правительстве в вакууме живет? Население страны никак не влияет на ситуацию в экономике? Вступите в партию какую-нибудь и критикуйте на должном уровне. Общественно-политическим. Вам же представляется более безопасным этим заниматься в форуме. Так то оно так, только это пустая трата времени. По поводу взаимствования технологий - вопрос оч спорный. Весь мир живет в кооперации технологий. Таково время. И, почему то у вас устойчивое мнение, что мы все заимствуем, это неверно: Цитата: Своими открытиями Ж.И. Алферов заложил основы современной информационной техники, в основном через разработку быстрых транзисторов и лазеров. Созданные на базе исследований Ж.И. Алферова приборы и устройства буквально произвели научную и социальную революцию. Это лазеры, передающие информационные потоки посредством оптоволоконных сетей Интернета, это технологии, лежащие в основе мобильных телефонов, устройства, декорирующие товарные ярлыки, запись и воспроизведение информации CD-дисков и многое другое. Источник Просто в 90-е предатели из верхушки правительства с легкостью все отдавали за бугор своим хозяевам. Но для вас стакан будет всегда наполовину пуст - спор бесполезен. Говорим на разных языках. Вы не хотите видеть позитив, концентрируясь целиком и полностью на негативе, который, конечно, есть во всем. | |
Цитата 7fonia (2015-11-17 17:34): Мне настроение не портится, честное слово. Я давно живу, много видела и мне все это, ну, вы знаете, выше писали. И в КПСС и ВЛКСМ в активном режиме участвовала. Сколько раз поколение родителей оказывалось в дураках со своими накоплениями. Туда же и коммерческие фонды и банковские депозиты в любой момент могут улетучиться. Вот насчет производства, которое с колен поднимается, кроме военной отрасли, дай-то бог, но пока это звучит смешно. Например: https://roscontrol.com/journal/tests/30-iz-46-torgovih-marok-sira-i-masla-falsifikati-itogi-ekspertizi/ Такие же тексты есть и о молоке и о растительном масле. Это только еда. Одежда-обувь, даже если и у нас производятся, то из импортного сырья, вплоть до ниток и пуговиц. Даже машинка-Лада на сколько-то там % из импортных деталей состоит, не помню, но можно поискать. А депутаты-то как раз и волшебники, даже этого не скрывают. И вообще, хоть совё мнение я имею право высказать? ![]() Насчет еды, это цена за отмену системы гостов.. Но если не отменить госты, то не было бы такого ассортимента товаров на любой кошелек. Тут сложная ситуация, хотя я так же часто не доволен качеством продуктов. А какой смысл в 21 веке абсолютно все делать самим?Можно конечно изобрести заново велосипед, но надо ли? Весь мир живет кооперацией. Надо брать ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе (с). | |
Цитата 7fonia (2015-11-17 17:35): А в верхушку правительства не входил некто В.В.Путин? Марину Салье почитайте. Я свечку не держал, но если анализировать информацию, то очевидно, что как только он стал президентом, он начал чистку верхов от всей ельцинской команды, которая на тот момент окончательно охамела. Хотя при их поддержки он и стал лидером страны. А Салье ваша неоднозначно с ней там все. Написать можно что угодно и подписаться кем угодно. Я не сторонник собирать сплетни, уж извините. | |
Цитата Olchik (2015-11-17 17:40): Я работаю в сфере госзаказа более 10 лет. И именно поэтому не ношу "розовых очков":) Что еще за сфера госзаказа такая)))). Таких не знаем. Можно конкретнее? | |
Цитата legalka (2015-11-17 17:42): у меня соседке (одинокая) 80 лет, с начала 90-х она на пенсии. Это её вина, что в 90-х всё развалили? Что в ПФ дохода нет? Что денег в бюджете нет? И пенсия у неё огроменных размеров, аж 14 тыс руб. Ей в какую партию вступить? Где покопаться поглубже? Она пухнет с голоду на 14 тысяч? Или что? У всех такая примерно пенсия. Живут как то и откладывают даже, покупки совершают. У меня бабушка ветеран труда, так что не рассказывайте мне о проблемах пенсионеров, я знаком с ситуацией. Кроме эмоций, что это "мало" и надо бы побольше- от побольше никто никогда не откажеться, хотя я только за, есть еще и причины, почему это так. | |
Цитата Tiimon (2015-11-17 17:48): ![]() Ну так скажите, Вегас, новый порядок индексаций пенсий, который означает их снижение в реальном выражении - это негатив или позитив? Индексация отменена для работающих пенсионеров. Для остальных ее оставили, первая индексация меньше обычного - 4%, вторая пока вопрос открыт на сколько. Да,это плохо, а вы ожидали другого чего - то при таких проблемах в мировой экономике? Ожидаемо вполне. | |
Цитата Olchik (2015-11-17 17:48): Гугл Вам в помощь:) Не люблю загадки разгадывать. Сфера бывает энергетическая, промышленная, оборонно-промышленная, сфера услуг, сфера продаж. А сфера госзакупок это что-то новое. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-17 17:53): Противоречите сами себе. ))) Отнюдь нет. Это не сплетни, а сопоставление реальных фактов . | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-17 17:49): Именно поэтому наше мудрое правительство взяло курс на изоляцию от внешнего мира, импортозамещение...? Все заместить не получится, это понятно. Но курс верный. Что можем надо замещать, оздоравливая свою экономику, создавая производства. Тут как в афоризме про счастье: Счастье это не пункт назначение, это путь(с). | |
Цитата Мilena 1 (2015-11-17 18:00): Опять виновата мировая закулиса в том , что только 4%.... У вас что то со зрением- про закулису я ничего не говорил, хотя очевидно и существует. | |
Цитата Tiimon (2015-11-17 18:09): И какие же проблемы мировой экономики привели к необходимости экономить на пенсиях? И почему эти страшные проблемы не привели к необходимости экономить на содержании депутатов и оборонных расходах? Вопросы не по адресу. Но раз обратились ко мне - отвечу.. Вы серьезно думаете, что сократив зп депутатам вы поможите многомиллионной армии пенсионеров?Что у вас по математике было?Одни эмоции, ладно женщины, но вы то должны уметь мыслить рационально? | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-17 18:13): Реальные факты (копии договоров) приводит и Марина Салье. Почему вы доверяете одним (официальным) данным и не берете в расчет другие? Такой подход и приводит вас к неверным выводам. Пока что выбранный путь привел только к обогащение верхушки власти, а всех остальных кормят только обещаниями счастья... примерно как про скорое наступление коммунизма во времена Союза. ))) Плавали, знаем. Как изменило лично вашу жизнь это "знание"?В европе средний класс рождался столетиями упорного труда, а вы хотите чтобы за 16 лет мы из феодального общества стали демократией. Наивно. | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-17 18:17): Я перевел свои сбережения в валюту ) Это вы сбережения свои заработали при кровавом режиме? Не так и плохо устроились судя по всему:). | |
Цитата Лёха с вышки (2015-11-17 18:22): Насаждая феодализм наивно рассчитывать на становление демократии. Люди этоовцы чтоль?их больше чем феодалов. Народу дали инструменты и они начинают работать- ОНФ,общественая палата,всякие доброделы и активные гражданины. Легко не будет,этого вам никто не пообещает,но под лежачий камень вода не течет. Но вам же лень,правда? | |
Цитата Tiimon (2015-11-17 18:27): По математике у меня было точно побольше Вашего, поэтому я помню, что кроме депутатов можно еще на оборонке, например, поэкономить. И потом, ведь вопрос не только в том, хватит ли пенсионерам депутатских денег, а как бы и в том, что просто некрасиво, принимая законы о сокращении (в реальном выражении) пенсий, повышать свое (в смысле депутатское) содержание. Это однозначно характеризует моральный облик, а с таким моральным обликом хорошего от них ждать трудно. И главное, какие же блин проблемы мировой экономики вынудили наших депутатов и правительство экономить на пенсионерах на фоне повышения себя любимых содержания? А в оборонке роботы работают?Или все же там рабочие места с зарплатами и отчислениями в тот же пенсионный фонд?Оборонка это целая отрасльи сотни тысяч рабочих мест,в том числе и частники зарабатывают предоставляя свои услуги госкомпаниям. Насчет "побольше вашего" не убедили..Насчет красиво-некрасиво это категория эмоций. По мне так пусть получают достойную зп чтобы на работе думать о работе а не о том как что нибудь стащить.Рационализма мужского вам немного не хватает:)А с зарвавшимися царьками надо бороться,это верно- что собственно и происходит: Пермский край,Камчатка это только начало. | |
Цитата Мilena 1 (2015-11-17 18:38): Со зрением у меня все в порядке. Присоединяюсь к вопросу, почему мировая экономика привела к индексации пенсий в размере 4%, но в то же самое время помогла увеличить зарплаты депутатам. А почитать сообщения не пробовали?Ок,повторюсь: может это несоизмеримые суммы?Сколько депутатов и сколько пенсионеров?И кстати о каком размере повышения их зп ведем речь?И почему умалчиваем про то,что с 2016 года госслужащие будут уходить на пенсию с 65 лет? Не укладывается в вашу картину мира? | |
Цитата Мilena 1 (2015-11-17 19:01): Так госслужащие об этом только и мечтали. У них будет возможность выработать стаж для начисления госпенсии, которая в разы выше средней по больнице. А на вопросы не отвечаете. Вам над вашей картиной мира работать и работать, желаю вам, чтобы она хоть чуть-чуть прояснилась. Ага,еще бы дожить до нее,.Мечтали?У вас откуда такая информация? Я отвечаю,но вы не хотите слышать. На себя посмотрите в зеркало и проанализируйте свою жизнь лучше,прежде чем судить о других. | |
Цитата i_natalia (2015-11-17 19:01): Очистил для своих друзей и их детей. Вот из просторов инета Те люди, которые за последние 15 лет поднялись в тени Путина, - кто благодаря тому, что вместе с ним служил в КГБ, кто тренировался с ним в одном клубе, а кто основывал вместе с ним дачный кооператив, - открывают любые возможные двери для своих детей. Очень сильно бросается в глаза тот факт, что за последние пару лет дети подобных людей получили руководящие посты или должности в правлении государственных концернов и банков. И это несмотря на то, что всем им еще нет и 30 лет. Это не специфика нашей страны-во всех странах так. Проследите за детьми европейских и американских политиков- многие из них неплохо устроены в жизни и живут в достатке. Такова человеческая природа. Помоги ближнему своему:). | |
Цитата Tiimon (2015-11-17 18:59): Это Вы правда про наших депутатов? У них что в 15м году была зарплата недостойная? То есть это достойно, при экономии на пенсиях, Самый значительный рост расходов Госдумы предусмотрен на выплату зарплат сотрудникам аппарата Госдумы, следует из проекта бюджета. В конце 2014 года на их зарплаты заложили 1,98 млрд руб., сейчас предлагается потратить на это 3,49 млрд — на 1,5 млрд больше. Вы знаете - видел зарплаты и побольше,и совсем не у публичных людей. У топ менеджеров зарплаты выше. Плохо это или хорошо вопрос не однозначный. Дадите маленькую зп, при таких полномочиях не минуемо будут шаманить. Зарплата должна быть хорошая но и контроль необходим общественный как противовес. | |
Tiimon отвечу на ваше отредактированное сообщение- какие проблемы?Вы с луны свалились?Цену на нефть посмотрите и сравните с прошлыми годами,курс валют посмотрите. Не перестаете удивлять своим инфантилизмом.. | |
Цитата Tiimon (2015-11-17 19:38): Вот о том и речь, что если народным избранникам 400-450 тыр (без ежеквартальных поощрений, бюджета на помощников, предоставления жилья, транспорта, связи, и пр. расходов) в 15 году - это маленькая зарплата, и, чтобы по Вашему выражению они "не шаманили", нужно её ещё повышать (до какого уровня?), у пенсионеров шансов нет. Да и у страны, наверное, тоже. Ведь, ау!, это же решения народных избранников привели к сегодняшней ситуации. Мировые проблемы Вы так предъявить и не смогли. Или депутаты не при чем? Тогда нафига они нужны? Ой, я кажется понял, им ПРОСТО МАЛО ПЛАТИЛИ все эти годы. Ну вы же не баллатировались в депутаты.. Вот и некому образумить депутатов..Вы бы точно отказались от всех благ и жили бы в сьемной однушке в бирюлево,ездив на работу на электричке. А еще бы одним росчерком пера подняли бы всем бедным и угнетенным зарплаты и пенсии до уровня зарплаты депутатов. | |
Цитата Tiimon (2015-11-17 19:50): А с чего Вы взяли, что низкие цены на нефть или ослабление рубля - это проблема для мировой экономики? По ходу это только для нас проблема, ну и для Венесуэлы еще. Удешевили сланцевые технологии, идет борьба за рынки, что в этом проблема? Россия интегрирована в мировую экономику,мы не на луне живем. ЕС страдает от санкций,о чем признаются европейские политики.Ну и собственно,очевидно,что сохранять такой же уровень индексаций в таких условиях становится сложно. Про оборонку чего промолчали?Про мою шутку про ваше депутатство тоже:).Все то у вас легко, все кругом сволочи,воры и негодяи,один вы белый и пушистый и знаете как надо развивать экономику. Болтать не ящики ворочить,знаете ли. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Люберцы поликлиника
- Аквааэробика в люберцах
- План развития г люберцы
- Профмонтаж люберцы
- Телефоны экстренных служб в люберцах