Сообщения на форуме от jesuspunk. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 506 • Последний визит: 21 ноября 2021, 12:06

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 сентября 2014, 13:56,#515851

Цитата Agat (2014-09-03 13:26):
И что?

И то ) Граждане Украины проживающие на территории юго-восточной Украины вдруг решили полюбить Россию, они попросили помощи у РФ, чем не повод ввести войска как и американцы?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 сентября 2014, 14:06,#515855

Цитата Agat (2014-09-03 14:05):
Пусть вводят и по самый Киев и то так бы было честней, а так подленько как то все выглядит.

Согласен, но мы то играем по правилам ЕС и США, а они ведь тоже отрицают наличие своих военных на территории Украины.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 сентября 2014, 14:43,#515876

Цитата Tiimon (2014-09-03 14:29):
Вообще-то это Украине решать, кто на ее территории может находиться, а кто - нет. Может там и есть американцы, польские наемники и пр. иноземная нечисть, но до тех пор, пока к ним нет претензий у официального Киева, все норм. А наши войска там вообще-то воюют с украинскими ВС, совершая акт агрессии, непонятно правда для кого. Новороссию мы вроде пока не признаем, и стороной конфликта как бы не являемся.
Вся позиция России сегодня - сплошная ложь. Всем и про все. Мы не можем открыто назвать своих целей и используемых средств. И это не военная хитрость, это душевная болезнь. Кто-то еще верит, что в августовском контрнаступлении не участвовали российские десантники? что все вооружение ополченцы захватили на складах украинской армии? Зачем столько врать? Если нравится , это болезнь.

Стоп, с каких пор вооруженный захват власти стал считаться официальной властью? + демаркация границ. Наша власть врет столько же сколько и укропская хунта.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 сентября 2014, 9:22,#516005

Цитата 'Мilena 1' (2014-09-03 23:13):
Хочу вступиться за любимое радио. Вы, видимо, не слушали его никогда или знаете о нем понаслышке, или просто не можете его слушать, потому что аудитория Эха ориентирована на слушателей с высшим образованием. Эхо - радио дискуссионное, туда не только оппозиция приходит, но и ретрограды, радио интерактивное, есть возможность общения со слушателями. Авторские программы вас тоже не интересуют? Прекрасные передачи с Н. Басовской, "Дифирамб", "Говорим по- русски". Вы просто никоим образом не подходите под под категорию его слушателей, уровень не тот, увы. Продолжайте смотреть телемусоропровод.

Какое радио такие и слушатели - лицемеры, хамы, эгоисты и вшивая интеллигенция, одним словом пустышки с высшим образованием. Хаять власть ума не надо, на это и простой люд способен.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 сентября 2014, 10:05,#516014

Цитата Tiimon (2014-09-03 16:11):
Понятно, Вы одобряете ложь российской власти на том основании, что в Киеве врут не меньше, и там нелегитимная власть. Как дети, правда: - зачем ты врешь? - а Маша тоже врет!!!. Но то дети. Вопрос не в том, чем оправдать ложь, а в том, зачем столько врать? Ради чего? Чтобы кого обмануть? Чтобы чего добиться? Ведь ради удовольствия врут только дети и душевнобольные. От нашей лжи в Киеве власть станет легитимней?

Свое мнение, что в Украине воюют наши десантники, основываю в частности на этих репортажах: Другой работы-то нет , Контрудар. И на всем нашем вранье и передергивании. Киев прямо сказал: Россия вторглась. Зачем давать ссылку на заявление госдепа, что у них нет новых независимых доказательств этого, как на свидетельство того, что сша не верит киеву? Значит других аргументов вообще нет?

Я как и Вы одобряю ложь, только я родную отечественную, а вы интервентов.

Насчет "другой работы нету". т.е. в США и других странах тоже идут служить из-за того что работы нету? Да и анемия тоже понятие растяжимое, вплоть до онкологии.
Про "контрудар":

Цитата:
Стиснутые и перемешанные неожиданным контрударом остатки добровольческих украинских батальонов были окружены в Иловайске. Кому-то удалось вырваться и уйти по степи. Другие сдались и были по большей части ( до 700 человек ) практически сразу отпущены (обменены) на девять российских десантников 331-го полка 98-й дивизии ВДВ, взятых украинцами в самом начале российского контрнаступления (они действительно могли заблудиться в степи и отстать от основных сил).

А в укроСМИ:
Девять российских десантников были обменены на 63 военнослужащих Нацгвардии
Вот такие Нескладушки-неладушки.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 сентября 2014, 11:21,#516022

Цитата i_natalia (2014-09-04 11:10):
Все забыли как в июне гиркин завывал из Славянска - никто из местных не хочет идти в ополчение. Россия услышала - понаехали кадыровцы, военные "отпускники". Ну а в августе уже не постеснялись и армию ввести.

Конечно, пойдут люди с ак в руках против танков. [sm118]
Хотя какие там танки - авиации ВСУ. Даже бы и не подошли бы к танкам.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 сентября 2014, 13:59,#516045

Цитата Tiimon (2014-09-04 13:23):
А интервенты это кто?

http://yn0.ru/?q=%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%8B

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 сентября 2014, 14:23,#516060

Цитата Tiimon (2014-09-04 13:39):
Почему бы нам не быть лучше? И потом, у них там злые замыслы, поэтому они лгут, чтобы свое злодейство скрыть, а мы добрые, что нам скрывать?

Цитата:
Говори ложь, похожую на правду, но не правду, похожую на ложь

.
Какая разница что мы скажем санкции все равно введут и Путина признают террористом. А так можно еще побороться за понимание других стран, не участвующих в конфликте.

Цитата Tiimon (2014-09-04 13:39):

- быть честным недальновидно и глупо. Но в чем глупость? И в чем для России выгода от нечестности? Если можно, конкретно и с фактами.

Представляешь что будет если сказать пятой колоне что её дети пойдут умирать за родину?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 сентября 2014, 15:28,#516073

Цитата Tiimon (2014-09-04 14:40):
Не очень понял, если честно. То есть, что бы мы ни говорили, санкции введут. Но значит штатам нам врать незачем? И мы врем ради понимания третьих стран, так? А если не будем врать, они нас будут меньше любить и уважать? Мы же за добро, вроде, а в Киеве укронацисты. Если мы третьим странам (всяким там Боливиям и Ботсванам) скажем: "мы помогаем хорошим ополченцам воевать укронацистов", это чем для нас плохо будет? Не очень понятна Ваша мысль.

Отвечу коротко: Ложь люди легче проглатывают, а правдой бывает давятся. - Джулиана Вильсон.

Цитата Tiimon (2014-09-04 14:40):

Вы прям по пунктам: сначала про пользу лжи во внешн. политике, потом про внутреннюю. Но тут тоже неясно. Получается ложь нужна, чтобы 5я колонна не поняла, что их детей скоро мобилизуют на войну, так? Но, во-первых, пятая колонна еще весной поняла, что закончится все войной с гибелью наших солдат, там об этом вопят еще с весны. Во-вторых, нафига на войне дети пятой колонны? Они же сами 5я колонна. И вообще, если предстоит война за правое дело, чего скрывать то? Наше дело ведь правое, так?

Ложь нужна чтобы не дать повода терроризировать власть и боламутить массы народные пятой колоне.

Цитата Tiimon (2014-09-04 14:40):

И кстати, а что по Вашему будет, если 5й колонне все честно сказать? А если всей стране честно сказать, что скоро дети пойдут умирать за Родину, что будет? А если сказать, что уже пошли?

Цитата i_natalia (2014-09-04 14:58):
Представляешь что будет если сказать пятой колоне что её дети пойдут умирать за родину?
==============================
Вы сами для начала вырастите ребенка, а потом тут рассуждайте.

Надеюсь тут все понятно: Не для того растили детей, чтобы идти защищать интересы государства. Лучше ручки вверх поднять, мы ведь тут не при чем и не хотим держать ответ за других.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 сентября 2014, 14:23,#516190

Цитата Tiimon (2014-09-04 17:01):
То есть, правда о масштабах нашего участия в украинской войне поможет пятой колонне взбаламутить народ, а ложь о том, что мы в конфликте не участвуем, позволяет отправлять детей на войну за интересы государства? Пусть так, ладно, Вы так считаете, Ваше право. Но в чем состоят те интересы, ради которых все это делается, ради чего ложь, за какие наши интересы туда отправили наших десантников, часть из которых погибли или были ранены?

Насчет интересов, не знаю какие у нашего государства, но с моими совпадают. На моей исторической родине, да и для Руси она тоже историческая родина, пытаются с помощью лжи и манипуляцией сознанием масс(в основном студентов и молодежи, они легче подаются) проживающего народа сделать нас врагами, при этом уничтожая и оскверняя исторические памятники. Да я на 1/4 хохол, по мужской линии историческая родина для меня Чернигов. Рожден в СССР как и многие тут. А Вы поддерживаете хунту и уничтожение истории. Со стороны России были сигналы и предложения чтобы урегулировать все мирным путем, но интервентам это не нужно.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 сентября 2014, 14:27,#516191

Цитата Tiimon (2014-09-05 14:22):
Я думаю, они представляют гораздо бОльшую часть жителей Украины, чем те, кто посылает туда наших десантников.

Большая часть напугана тем что их могут лишить всего из двух вариантов: повиноваться интервентам или бороться; многие выбирают повиноваться, лишь бы остаться со своим домом и родными целыми т.к. Янукович позор сбежал.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 сентября 2014, 14:44,#516197

Цитата Tiimon (2014-09-05 14:31):
А кто же все-таки интервенты для большинства Украины?

Те кого Вы не хотите "видеть"(закрываете глаза на их присутствие, вранье, и интервенцию) - США и Европа. Русских(СССР) интервентами можно считать только в западных регионах Украины.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 сентября 2014, 16:09,#516216

Цитата Tiimon (2014-09-05 14:52):
Вы сами же давали ссылки на определение интервенции. Кто для страны интервент решает только сама страна. Россия и россияне не могут решать за украину, кто для нее интервент. Понимаете? Если совершеннолетняя девушка, обладая полнотой информации и без принуждения, сама не считает, что ее изнасиловали, значит насилия не было, как бы это не выглядело для ее бывшего мужа, мамы или свекрови. Кто на Украине считает, что ЕС и США вторглись в их страну?

Вот и я про это же, интервенты захватили власть и пытаются выставить нас интервентами. А Вы бежите спасть бедных интервентов от нашей интервенции. Тогда кто вы?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 6 сентября 2014, 8:20,#516277

Цитата Tiimon (2014-09-05 17:34):
В Сегодня знакомая сказала жене, что из выпускного класса ее сына какой-то крутой школы при каком-то крутом вузе больше половины ребят поступило в зарубежные университеты, остальные планируют оставаться в России максимум до магистратуры. Большая часть выпускников более менее нормальных ВУЗов уезжает сразу по окончании или даже раньше. Это значит, что наука и медицина продолжат деградировать. Зависимость Европы от наших нефти и газ снижается.

Подождите, на какие шиши то? У нас вроде такое только депутаты могут позволить, чтоб дети за бугром учились, работали и жили, а простой люд только мечтать. Не за это ли вы Пу гоните? Вот она какая вшивая интилигенция .

Цитата Tiimon (2014-09-05 17:34):

Ополченцев на Украину конечно проще набирать из бедного и бесправного населения. Но какое будущее ждет страну, если посраться со всем миром и начать воевать якобы исконно наши территории? Уже Казахстан с Белоруссией на нас с опаской смотрят.

Да поймите Вы уже, весь мир это не США и Европа.

Якобы - ? т.е. Вы уже готовы принять новую версию истории от США, где мы территорию Украины потеряли в 19 веке? А сколько раз сама Украина теряла свои территории и Русские помогали возвращать их ей ценой жизни своих сыновей?

На всякий случай, вдруг забыли кем были основаны города: http://matveychev-oleg.livejournal.com/1018138.html

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 6 сентября 2014, 8:28,#516278

Цитата Tiimon (2014-09-05 16:40):

О факте интервенции может осмысленно заявлять только объект интервенции. Вы уже выберите что-то одно: Вы россиянин, и тогда оставьте решать вопрос о том, кто для украины интервент, украинцам, или Вы украинец, и тогда уже отстаивайте последовательно целостность украины.

А если украинец не хочет отстаивать целостность страны, когда власть захватили интервенты воруженным переворотом? Он становится сепаратистом?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 6 сентября 2014, 8:33,#516279

Цитата Nurochkad (2014-09-05 16:40):
Порошенко - гражданин Украины. Рада осталась с домайдановых времен. Где интервенты во власти?
А вот 1-м Председателем Совета Министров Донецкой Народной Республики был гражданин России Бородай.

А кто ж на майдана приезжал и печенка раздавал? Поддержал воруженный переворот, наверное тоже граждани Украины?

Насчет Бородая, если я сейчас гражданин РФ, приеду на свою историческую родину тоже буду считаться интервентом?

Что случилось с ТВ?• 9 сентября 2014, 8:50,#516606

Цитата igtuser (2014-09-09 07:15):
Может решили отключить быдлу поток дерьма?

О вшивая интеллигенция подоспела )

Детство без компьютеров• 11 сентября 2014, 13:29,#516939

Цитата Дон Кихот (2014-09-11 12:30):
Зато как была развита фантазия....

И сейчас в мире ПК у детей она развита на столько, что дяди программисты только и успевают латать дыры в алгоритмах ;)

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 12 сентября 2014, 8:00,#517047

Цитата i_natalia (2014-09-11 21:00):
Крепко вам мозги промыли советские политруки. У меня были друзья в Афгане и считают, что нечего там было делать.
гиркину желаю самого жестокого наказания. Тварь, который заигрался реконструкциями

А Вы я смотрю в революции заигрались, что русский язык забыли ;)

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 сентября 2014, 9:36,#517167

Цитата Nurochkad (2014-09-12 21:59):
Пока у Северной Кореи, но, думаю, скоро мы их догоним и перегоним.

Судя по эху москвы и дождю мы уже перегнали )

В Люберцах подвели итоги голосования• 15 сентября 2014, 14:08,#517422

Цитата rodya (2014-09-15 14:03):
Мне интересно, а какие должны были быть итоги выборов, чтобы хоть кто-то обрадовался и сказал: "Вот это то, что надо!"?
Каждый раз куча недовольных и никого счастливого

Я был бы рад даже Яблоку, но увы в моем 5 округе отказ в регистрации.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 22 сентября 2014, 9:06,#518218

Цитата Лёха с вышки (2014-09-22 02:09):

И правильно не "Крым ушёл к России", а "Крым ушли к России".

Я боюсь, что скоро вся Украина уйдет к России, за исключением парочки областей. Судя по использованию русского языка.
https://www.google.ru/trends/explore#geo=UA&q=Україна,+Украина,+Ukraine&cmpt=q

Интересно еще посмотреть хронологию.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 сентября 2014, 15:52,#518371

Цитата Лёха с вышки (2014-09-23 15:30):
А пояснить сможете зачем России нужен ЧФ в военном плане?

Как и США, защищаемся от террористов ;)

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 сентября 2014, 15:58,#518372

Цитата Nurochkad (2014-09-23 15:51):
Честная социология, которой так не хватает. Опрос жителей Харьковской и Одесской областей. Для них очевидно, что на Украине ведет войну Россия.

Честная социология это статистика от гугла по использованию русского языка в Украине. Все остальное это манипуляция через СМИ мнением людей.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 сентября 2014, 11:17,#518567

Цитата 7fonia (2014-09-25 09:46):

Би-2 Забрали в армию

ну что можно сказать, 25 лет назад тоже пели и итог все видели: развал СССР, алкаш Ельцин и снова "тоталитарный" режим. В будущем еще и Battlefield Ukriane какой-нить выйдет, чтобы детей воспитывать "правильной" истории.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 25 сентября 2014, 13:37,#518581

Цитата Tiimon (2014-09-25 11:38):
Би-2 в каком-то смысле сами по себе итог. 30 лет назад (если Вы конечно помните то время) кто-то для всей страны решал, что петь будут условные Кобзон и Толкунова (при всем уважении к их талантам), и даже выбирали, что они будут петь. И так во всем, а итог - развал. Не справились умные дяди с воспитанием всей страны. Но многие до сих пор тоскуют по воспитателям.

Может быть, 30 лет назад меня еще не было, сужу по текстам песен панк-рока и русского рока 25 летней давности. Кстати хорошо заметили что многие ;) но не по воспитателям, а совку.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 26 сентября 2014, 10:05,#518661

Цитата Nurochkad (2014-09-26 09:54):

Вы лично как назвали бы жителей города Люберец, которые вместе с иностранными военными с автоматами захватили бы здание администрации и провозгласили бы ЛНР (люберецкую народную республику)?

Хунта. А как бы Вы назвали жителей не согласных с данным деяниям и желающими примкнуть к Раменскому или Воскресенскому району? Сепаратистами?

Маньяк убивает автомобилистов• 26 сентября 2014, 20:57,#518729

Цитата Nivovod (2014-09-26 20:22):
Ну зашибись... Спасибки, конечно... Я только эту книжку скачал и читать начал

И чего теперь делать?..

не читать форум, а только книги :D

Маньяк убивает автомобилистов• 26 сентября 2014, 21:01,#518731

Цитата Кысь_ (2014-09-26 09:15):
В прошлые выходные в деревню, где у нас дача, приезжали менты из уг.розыска. Искали этих маньяков, вели разъяснительную работу с местными. Предположительно они скрываются где-то в наших краях (между аэропортом Домодедово и Бронницами).
Вроде как орудует банда и сейчас они переключились на грибников.

К бабушке и дедушке на даче под Бронницами тоже заезжали проводили беседы. Походу пора с собой обрез таскать...

Публичное слушание по вопросу размещения бензоколонки• 26 сентября 2014, 21:06,#518732

Цитата rindex (2014-09-26 19:00):
В Боюсь, что ничего Вы поделать не сможете. Если санитарные и строительные нормы не нарушаются, то построят с большой долей вероятности.
Все публичные слушания в Люберцах носят рекомендательный характер. Власти к ним обычно не прислушиваются.

Да как всегда закроют глаза или уши, а если петух клюнет будут делать удивленные глаза: как там человеки то оказались 0_о? Нужно расселить мешають бизнесс делать.