Сообщения на форуме от Бельчонок. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 195 • Последний визит: 24 ноября 2014, 20:07

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 21 октября 2012, 17:25,#392622

Цитата 3яма (2012-10-21 17:16):
вы неверите что я против муравейника?

Почему же? Охотно верю! Меня тоже многое не устраивает в этом проекте с точки зрения жителя, живущего непосредственно в близости мкр. 1А. Но назовите мне хоть одну стройку, которую так и не начали строить, т.к. жители были против, и более интересно было бы послушать есть ли такие. как здесь с переселением большого кол-ва людей. - Я имею ввиду именно Люберцы, хотя если есть таковые в других городах МО, с удовольствием бы почитала их опыт в этом вопросе.

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 21 октября 2012, 17:52,#392628

Цитата kakttus (2012-10-21 17:49):
А зачем тогда напрягались с ответами на вопросы? и вообще зарегились здесь?Просто поболтать с некем?Есть и другие темы!!!!

Не учите меня жить.........

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 22 октября 2012, 8:14,#392715

Цитата 3яма (2012-10-21 22:01):

я обычно на слабо не ведусь,
но для вас сделаю исключение

микрорайон 3-3а по обещанием в этом году должны были быть заселены стартовые дома
однако вобще ничего не делали

Там был застройщик, который выйграл аукцион?? Был план территории?

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 22 октября 2012, 11:53,#392773

Цитата LuberDa (2012-10-22 11:04):

Тык потому и небыло ещё застройщика, что жители митингуют против строительства в парке.

Ну так я и говорю, что ситуации здесь разные и сравнивать их, по моему мнению, нет смысла, т.к. здесь есть проект планировки, а там, так скажем, дома пока мифические

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 22 октября 2012, 12:23,#392785

Цитата Александрр (2012-10-22 12:06):
А где это мкр. 1.а ?

На северной части города. Граничит улицами Урицкого, Коммунистическая, Шевлякова и 8 Марта

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 22 октября 2012, 13:30,#392802

Цитата LuberDa (2012-10-22 13:20):

Вы путаете причину со следствием.

Не отрицаю, возможно и так, но лично для меня это разные ситуации

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 26 октября 2012, 8:40,#393984

Посмотрела бы я на вас, если бы вы жили в этих "домах" и вам бы вместо переезда в новое жилье, предложили бы ремонт

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 26 октября 2012, 8:51,#393987

Вот не пойму, почему, если люди хотят переселиться в новое жилье и НОРМАЛЬНО жить и их мнение противоречит мнению противников, то сразу сдельная оплата от инвестора!!!!!
А вы, уважаемые противники, не думали, что кроме вашего мнения может быть еще другое - противоположное??? И не все поддаются вашим возгласам!!!

Микрорайон 1-А: уплотнительное безумие• 26 октября 2012, 13:19,#394086

Цитата Nurochkad (2012-10-26 08:54):

Недавно был расселен поселок Калинина. Жители муниципальных квартир поехали в микрорайон 7-8, а собственники получили денежную компенсацию, которой вряд ли каждой семье хватит на покупку 1-комнатной в микрорайоне 7-8.
.

насколько я слышала САС и собственникам предлагает квартиры, а не компенсацию. А по закону собственник должен получить не менее того, что он имеет, а дальше как договоряться

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 26 октября 2012, 13:21,#394089

Цитата Tiimon (2012-10-26 12:16):
Я не юрист, но, по-моему, закону пофиг. Есть сделка трех сторон: жители, администрация и инвестор. Две последние кидают первую, куда входят жители как ветхих, так и новых домов. Если бы дома были аварийными, то переселение за счет адм в течение года. Но, хотя ими не первый год оправдывают новое строительство, аварийными их не признают.

ну так дело осталось за малым.......

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 19:21,#394403

Цитата ๑♥✰ ★♡milahka♥✰ ★♡๑ (2012-10-27 19:14):

а от кудо столько подписи у вас? я так смотрела ваш митинг народ не охотно подписывал или вы не совершенно летних завлекали,как ту 11 лет девочку,тогда мы тоже свои подписи соберём вместе с детьми своими,и посмотрим потом!!!!!

О, а это уже уголовщиной папахивает........

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 20:13,#394416

Цитата 3яма (2012-10-27 19:30):

бог с вами
разве в нашей стране есть законы ограничивающие право несовершеннолетних на собственное мнение?

что то я не слышала, что бы дети, не имеющие хотя бы паспорта, не говоря даже о достижении ими совершеннолетия, имели право голоса в таких делах

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 20:46,#394427

Цитата Pawacode (2012-10-27 20:39):

И? Купите тогда, раз уж так припекло. Или потребуйте ремонта ветхого.

А если там учителя, врачи, воспитатели???? Надеюсь вы хоть примерно знаете какие у них зарплаты

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:01,#394435

Цитата Pawacode (2012-10-27 20:52):

Я им сочувствую, и меня уровень оплат у врачей и учителей в России в целом тоже не устраивает. Как, впрочем, и качество работы некоторых из них. Но претензии о зарплатах пусть они адресуют своим работодателям или сменят работу на более оплачиваемую. Пусть поинтересуются также доходами и расходами своего начальства во всевозможных ведомствах и администрациях, и из чего эти удивительные доходы (и расходы) складываются.

ну сменят они работа, а дальше что? кто будет воспитывать, учить и леить наших детей и нас?
не всем так повезло в жизни так хорошо устроиться, как многим, как я понимаю, здесь.
Опять же, когда строились пятиэтажки и девятиэтажки и слобода, жизненные условия людей в двухэтажках тоже на тот момент ухудшались, но никто из присутствующих сегодня на пикете и подписывающихся не думал об этом. Так почему же эти самые жильцы двухэтажек должны сегодня думать о жизненом пространстве противников протеста????
Мы все живем в мегополисе!!! в котором так или иначе будет всегда строительство нового жилья!!!

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:04,#394439

Цитата Pawacode (2012-10-27 21:02):

Вы готовы подарить мне 100.000 рублей? Мне правда надо, уверяю Вас.

с чего вдруг? сама бы не отказалась =)

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:06,#394440

Цитата Pawacode (2012-10-27 21:04):

- а почему, собственно?

по законну

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:14,#394446

Цитата Pawacode (2012-10-27 21:08):

Процитируйте закон.

ЖК статьи 32 и 89

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:21,#394448

И я не говорила, что я прям "ЗА" строительство - просто считаю, что зря сегодня люди морозились на улице несколько часов и стараюсь для себя понять и ту и другую стороны, а т.к. здесь большинство противников, то, видимо, и кажется, что я "ЗА". И если люди начнут собирать подписи за строительство, то я тоже не пойду мерзнуть на улицу по несколько часов - я так, сторонний наблюдатель

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:27,#394453

Цитата Pawacode (2012-10-27 21:07):

Ну а с чего тогда - вдруг - я должен вникать в Ваши проблемы жилищные и неспособность заработать себе на квартиру, а? Мне не нравится, что ради успокоения таких вот иждивенческих настроений - а в превую очередь из соображений чьей-то коммерческой заинтересованности - меня и моих детей лишают комфортной среды обитания в городе, уставляемом то многоэтажками, где уже места нет, то еще какой нить хернёй!!

В мои проблемы я Вас вникать не просила, тем более мои проблемы никак не связаны с жильем, я не являюсь жителем этих двухэтажек!!!
Согласна и с Вами, что многоэтажек много в городе (но это неизбежно, к сожалению) и что застройщики имеют с них не малую прибыль, но не выделяет нам МО достаточное кол-во средст для благоустройства города и для строительства социальный учреждений, все это только застройщик како-либо нам построит, и да, поимея с этого немаленькую прибыль для себя. И в данном, конкретном случаи помимо многоэтажных домов будет НОВАЯ школа и НОВЫЙ детский сад, не говоря уже про дороги и детские площадки, которых в мкр. 1А ВООБЩЕ нет

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:37,#394459

Цитата Tiimon (2012-10-27 21:25):
Речь не о том, переселять ли людей или нет. Тех, кому положено переселение, и они его хотят - переселять. И начать с того надо, что реально старые дома признать аварийными, если они по факту таковые. Почему этого не делают?
Думаю, не признают, т.к. в этом случаи надо переселить, а переселять у администрации денег нет.

Все Ваши аргументы основываются на том, что, если проект сократить, инвестор обидится и уйдет. Эмоции уровня песочницы. И ничем, кроме заверений руководства САС, это не подтверждено. Ни документов, ни расчетов, только слова.
Мои слова основываются на том, что ни один застройщик не будет работать себе в ущерб, не получая прибыли. У САС же договор с администрацией на переселение определенных домов. А у вас какие документы есть? А про расчеты. Все Ваши расчеты сводятся к тому, что Ваша квартира подешевеет - меня это наводит на определенные мысли.....

Кстати, несколько замечаний для жителей, стоящих горой за инвестора. Почему бы не начать проект с выкупа жилья для переселения одного дома с рынка? Вроде нежилой то домик расселят до первой стройки. Может просто стоит к инвестору потребовательней относиться? А не от соседей его защищать. Тогда и микрорайон не так изгадят, и переселят скорее.
А вот об этом надо спросить жителей двухэтажек. Хотя у меня к ВАм встречный вопрос - а почему Вы тогда не продадите квартиру здесь и не уедите в другой район, где нет такого строительства?

Вам что нужно: обещания или квартиры? Думаю, все-таки, квартиры- поэтому они "ЗА" проект

Извените, не знаю. как разбивать речь и отвечать по пунктам, поэтому свои ответы выделила синим

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:42,#394461

Цитата Hella_V (2012-10-27 21:28):

Люди морозились не зря, а за свою идею и это правильно. Потому что, если все будут молчать, будет ситуация "тушите свет, сливайте воду".

Согласна с Вами, каждый должен отстаивать свои права, только лично мое убеждение, что в этой ситуации ни подписи, ни протесты, ни пикет не даст того результата, которого хотят добиться противники

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:43,#394463

Цитата Pawacode (2012-10-27 21:40):

Они из своих шкурных интересов за, мы из шкурных интересов - против. Так что нужен арбитр и должно быть найдено справедливое - не то чтобы полностью устраивающее каждого, а именно компромиссное - решение. Основанное на законе, конечно. Ну и на здравом смысле.

Здесь четыре стороны и у каждой свой "здравый смысл" и думаю никогда все эти стороны не придут к общему решению

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 21:45,#394464

Цитата Pawacode (2012-10-27 21:42):

Ровно такой же вопрос он вправе задать и вам. "Продайте квартиру и купите себе чо-нить получше где-нить." Вам нравится такая постановка вопроса?

А меня мое жилье устраивает и место расположения тоже устраивает. А уж, если будет, совсем невыносимо, то именно так и поступлю

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 22:45,#394473

Цитата Tiimon (2012-10-27 21:57):
Весь год читаем о том, как недобросовестно исполняются договора с администрацией. Не хочу плохого про САС говорить, оснований нет, но фактов того, как контрагенты администрации банкротятся, не исполняют обязательств, увы не мало.

Почему же устные? в договоре четко прописаны дома, которые пойдут под снос и которые необходимо переселить.
Про банкротство согласна полностью. Но, у людей появился, опять же повторюсь, свет в конце тунеля

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 27 октября 2012, 22:52,#394477

Цитата Белогвардеец (2012-10-27 22:11):

Вот и большинство жителей 1А считают, что многоэтажек уже достаточно.
Мы же не против, если вместо сносимых домов появится 2-3 нормальных кирпичных дома для переселенцев,
А кто и за чей счет посторит эти дома?
а не 30 17-этажных секций - явно переводящий наш, пока ещё, зелённый район в "муравейник".
Хочу, конечно, верить обещаниям инвесторов, но практика, к сожалению, не всегда подтверждает их слова.
Вы сами написали, что их интересует прибыль. А вдруг они, не дай Бог, сразу после реализации квартир, разорятся?
Прежде чем построить эти 30 секций, им надо переселить людей из двухэтажек, которые сейчас стоят на тех местах, где будут новые дома.
Ещё очень хочу посмотреть на детские площадки при таком кол-ве жителей - они что там строем будут ходить, стоя играть или по очереди? а сейчас вообще нет этих площадок и где интересно, уже живущие дети ходят строям и по очереди?
Резюме: ухудшение для месных жителей явное и существенное, а выгоды - призрачные и неочевидные...
но они есть

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 12:32,#394609

Цитата 3яма (2012-10-28 05:45):

а вы Конституцию внимательнее почитайте,
права и возможности граждане РФ получают сразу при рождении
но есть законы, которые всвязи с несовершеннолетием,
ограничивают некоторые права и возможности,
к примеру вступление в брак.
Свобода совести свобода слова такими законами не ограничены.
ну так можно было и с грудничков подписи собирать........

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 12:41,#394613

Цитата Белогвардеец (2012-10-27 23:30):

1.Если инвестора существующие условия не устраивают, надо менять инвестора.
Пусть новый инвестор строит более дорогое жильё, а не берёт объёмом. У Вас есть маркетинговые исследования,
что квартиры в кирпичном/монолитном доме продать невозможно?
2.
Ну Вы же знаете, как это происходит: переселять будут в самым последний момент, пока очередь до конкретного участка под новый дом не дойдёт.
3.
" а сейчас вообще нет этих площадок и где интересно, уже живущие дети ходят строям и по очереди?"
Вы, наверное, не жительница 1А - сейчас эти жителей и их детей (30 17эт секций) просто ещё нет. А Вы хотите их нам вселить.

1. А какие существующие условия есть? Что то я, по док-там, не заметила, что на аукцион выстроилась очередь из ивесторов, желающих здесь строить. И не думаете ли ВЫ, что новый инвестор может зделать еще хуже?
Я Вам скажу больше, что в монолитно-кирпичных домах квартиры продаются лучше, чем в панельках. И откуда у вас сведения, что здесь будут не монолитно-кирпичные дома? Лично я слышала на публичных слушаниях, что именно такие и планируют посторить.
2. Знаю. Но по проекту все дома, кроме двух (на месте нежилых помещений) должны стоять на месте двухэтажек. И никто вроде не говорил, что сразу все двухэтажки будут переселять. На тех же публичных слушаниях говорилось, что будет определена очередь под переселение.
3. А я и не говорила, что я жительница этого мкр., я говорила, что живу в непосредственной близости от него.

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 12:47,#394619

Цитата Tiimon (2012-10-27 21:25):

Кстати, несколько замечаний для жителей, стоящих горой за инвестора. Почему бы не начать проект с выкупа жилья для переселения одного дома с рынка? Вроде нежилой то домик расселят до первой стройки. Может просто стоит к инвестору потребовательней относиться? А не от соседей его защищать. Тогда и микрорайон не так изгадят, и переселят скорее.

Кстати, вспомнила, на публичных слшаниях, директор САС говорил, что они хотели именно так и сделать, как Вы тут предлагаете, но не нашлось ни одного дома, который полностью хотел бы сейчас переехать, т.к. люди хотят жить и оставаться именно в этом мкр. (ну это я своими словами процетировала)

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 12:49,#394620

Цитата 3яма (2012-10-28 12:42):

нуну
тото я смотрю на Коммунистической 2 их пятый год продают

Это где такой дом? Если Вы имеете ввиду д.4 по ул. Коммунистической, то там уже нет квартир в продаже, по крайней мере от застройщика (но могут быть и как вторичка - люди сами уже продают). А то, что реклама до сих пор висит, то это уже лень прийти, залесть и снять ее.

Пикет против уплотнительной застройки 27 октября• 28 октября 2012, 12:51,#394623

[quote=Hella_V (2012-10-28 12:45)]

Цитата Бельчонок (2012-10-28 12:41):

Вы абсолютно правы про монолиты. Только очередников туда не селят. Пример - дом на Гоголя, за 57 садом. Часть - монолит(куда мечтали переехать жители домов, которые снесли у прудов), часть - панель(куда, собственно, их и поселили).
Хотя, если сравнивать с теми фотками, что тут выкладывали, панелька всё лучше будет.

Да? это какие же дома у прудов туда расселили?
А по мне так монолитно-кирпичные симпотичнее будут