Телеграм
Сообщения на форуме от Gocha
Цитата Цветочек (2012-10-19 13:39): Ого, какой-то пухлый гражданин из 19/1, имеющий черную машинку, уже подкрасил что-то у машинке на этой стоянке. Правильно, давайте сразу и мытье устроим, и масло поменяем ((( Свиньи. А машина какой марки джип или легковая, а чтоб не красили звоните милицию и делайте фото. | |
Цитата ElenaAlex (2012-10-19 14:40): А владелец Форд Фокус (чёрн.матовый) С 055 СЕ 190 сейчас на площадке своему другу демонстрировал биту. Совесть не чиста.... Хозяин пухленький в светлом спортивном костюмчике. По поводу биты могут возбудить уголовное дело, наверное мальчик не знает. | |
Цитата Aiushki (2012-10-19 15:43): Честно говоря, я не помню за кого голосовала, может и за нее. И до инцидента с этой парковкой меня она вполне устраивала. Да, асфальт кладет она, потому что уверена в своей безнаказанности. уверена в том, что все пошумят и разойдутся. Короче засиделась она на своем месте, решила, что все можно! Поэтому, самый лучший выход сменить председателя. Но сейчас же все в один голос скажут, что лучше уж пусть она будет, а то неизвестно, кто придет на ее место, вдруг еще хуже?! Короче все сведется к тому, "Кто если не она." Люди перемен не хотят, как тут можно что-то предлагать? Приходите завтра на собрание к 15 дому, хорошо нам собственникам ТСЖ хорошие люди помогают, а так можно нас и в ломбард заложить, а пере этим сказать они согласны. | |
Спасибо за взятое интервью. Мы члены ТСЖ поддержим Владимир Андреевича в суде в случае обращения ФЮФ и предоставим материалы против самого председателя ТСЖ. Почему все обращения пишутся на фирменном бланке ТСЖ, если она считает что ее оклеветали, опять за наши деньги нанимать адвокатов и отстаивать свои интересы. Хватит охраны которая ходит везде с ней, наверное звезда. | |
Цитата Makc66 (2012-10-20 21:43): с 21 го сами в шоке.. Им наверное мало эстакады под окнами, или если самим плохо пусть будет всем, хороший менталитет. | |
Цитата Aldobr (2012-10-21 10:59): Тоже с интересом слежу за этой веткой. И тоже НЕ ВЕРЮ ))) Больше похоже, что людям стало скучно, высосали проблему из пальца и нафлудили 46 страниц. Никаких конкретных предожений нет. Какие то выписки, какие то сканы каких то документов... А по сути один трёп. "Да, Феликсовна вроде хорошая, но вот со стоянкой накосячила, давай ее быстренько ппоменяем. А на кого? Да фик его знает. Мы никто не хотим. Найдем дурачка и будем ждать когда он накосячит что бы ему тоже нафлудить 46 страниц." А кто сказал что ее хотят поменять, нужно чуть больше информации для жильцов и все ок, за дураков не надо никого считать, до этого момента все было нормально. Давайте все детские площадки превратим в парковки, УК уже есть, что на это скажете. Нужно в ТСЖ поменять счетную группу и правление, это они виновны в этом что не сказали против. Будет контроль и будет порядок. | |
| [quote=Lmargo (2012-10-22 00:40)]Уважаемые посетители этой странички! Хочу просто высказать свое мнение по поводу автостоянки. Сразу говорю, что не являюсь членом правления ТСЖ, даже членом самого ТСЖ не являюсь. ИМХО стоянка это не самое плохое, что могло бы быть на этом участке. Конечно лучше бы было если бы на этом месте был сквер, но понимая природу нашего народа и близость ларьков, то я понимаю, что ночные посиделки с пьяными орами были бы просто неизбежны. Рядом со скамейками были бы груды ошметок от семечек. Лично меня такая перспектива, мягко говоря, не радует. Также встает вопрос, а кто бы этот сквер создавал бы? Администрация? Так им это не сдалось. Может быть ЛГЖТ? Тоже сомнительно. Перечислять можно долго, упоминая все возможные партии, которые если и будут делать, то только с просчетом возможной отдачи, и отдача в виде 1 дня открытия с помпой и перерезанием ленточек их вряд ли устроит. А только такая отдача может быть от таких «подарков». Вспомнить хотя бы фонтан. Долго вспоминали его создателей? Так, что я лично за охраняемую нормальную стоянку, созданную в первую очередь для жителей. К вопросу оплаты за то чтобы мой автомобиль никто не трогал, отношусь нормально, есно если она разумная. Кто сказал, что все хорошее должно доставаться даром? Хотя на данный момент стоянка вроде как вообще бесплатная. Машину пока… не ставлю. Если учесть, что стоянка предназначена в первую очередь для наших с Вами машин, то логично предположить, что проезды внутри дворовые будут более свободны, а это тоже плюс и не маленький. К вопросу о том, чтобы ставить машины у коллектора я лично очень отчетливо понимаю, что наш народ шага лишнего не ступит и все равно будут парковаться под окнами. Опять вспоминаем забитые проезды. По поводу переноса хоккейной коробки. Ни надо говорить о ней как о том, что снесли и не восстановили. Коробка стоит, играй не хочу. Так сказать, было бы желание. Причем в старую коробку я лично ни сама не ходила, ни своего ребенка не отпускала, потому что она была в удручающем состоянии: старая, местами прогнившая, без нормального основания и покрытия (лично я как-то в пыли и грязи бегать не люблю). К вопросу о катке. Как можно было на таком катке кататься? Я лично не понимаю, колдобина на колдобине (а, что Вы хотите с таким земляным основанием?) никогда лед, залитый на песок, не может стать пригодным для нормального катания, для перелома рук, ног и прочего да, но только не для катания. К тому же, Вы, противники парковки, уверены, что будь земля передана какому-нибудь ООО «Рога и копыта» от старой коробки хоть, что-то осталось? Так как, коробка стояла на земельном участке, который не принадлежит ни на каком основании ТСЖ, а также никоим образом за этой коробкой не закреплен, то где гарантия, что ООО Рога и копыта просто не снесли к чертям собачьим эту коробку (а че там сносить то было – пнешь сама развалиться) хотя бы потому, что она незаконно стоит на переданном этому ООО участке (защиту прав арендатора еще никто не отменял, читай ГК РФ). А по поводу «подарка» от ЕдРа в виде этой коробки, так сказать, а особенно на камеру, можно все, что душе угодно. Хотите подтверждений?- смотрите последнее интервью Беловодского который все сказал: «Единая Россия эту коробку открывала». Открывала, еще не значит, что покупала. Разницу улавливаете? Поэтому, если нет документов, которые подтверждают, что коробку купила именно ЕДРО, то нет и доказательств. А документов, складывается ощущение, что действительно нет, т.к. в обратном случае представители ЕдРа уже ими бы обмахались, особенно в камеру. Ну и двуликость нашей администрации поражает. Сначала землю раздадим. Человек в эту землю вложиться. А потом с помпой эту землю отберем. А не нравиться иди по судам. Такое ощущение, что предприниматель и гос.служащие живут ни на одном правовом поле. А, если учесть, что, все таки, администрация занимается вопросами сдачи в аренду принадлежащей городу земли, то куда же она смотрела и почему теперь все шишки на Феликсовну. Лично я эту даму крайне уважаю хотя бы за те достижения которые она смогла сделать после свержения старого председателя. Вы забыли, что в ТСЖ тогда было и сколько Феликсовна по судам носилась, что бы дома отстоять и в долгах не погрязнуть, кстати, которые мы собственники квартир, гасили бы за свои деньги. Только не надо мне говорить, что мы за деятельность ТСЖ не отвечаем. Отключили бы воду за долги, то сразу бы ответили. Кому ж охота свои г-м в квартире дышать? Воды-то нет и не смоешь (ну это так лирика). А о детских площадках, которые сейчас стоят во дворе ТСЖ вообще бессмысленно говорить, т.к. они сами за себя говорят -своим видом. Кстати на этих площадках играют все и дети жителей ТСЖ и других домов к ТСЖ не относящихся, а ведь вы, в смысле Ваши дети, по сути играете имуществом (д\площадками) которые приобретены за наш счет- собственников чьи дома входят в ТСЖ. Так что, прежде, чем брызгать в человека слюной, задумайтесь, что он сделал для Вас хорошего и, что могло бы быть, если бы не она, а например ООО «Рога и копыта» пришли и закатали бы асфальтом всю площадку, включая и детские. А вы бы ходили по судам, администрациям, партиям и т.д. и т.п. Ищите компромисс. Кстати, как вариант, скиньтесь активисты, Вас же много, и выкупите у Феликсовны фирму. И делайте на участке хоть сады семирамиды. (Если сделаете лично скажу спасибо)[/quote] Я такой же собственник ТСЖ как и ВЫ, почему была скрыта информация что будет парковка, кто эти 46 человек которые должны были ставить свои авто на площадку. А по поводу брызгать слюной есть такое жизненное правило авторитет зарабатывается годами, а теряется в один момент. А еще лучше сходите в ТСЖ и задайте вопрос почему так получилось, Вы получите такую информацию что как говорят в народе сплошная вода. Почему до настоящего времени не поставлен вопрос о проведении досрочного собрания жильцов ТСЖ в связи с развивающимися событиями. Запрос на телевидение сразу подготовлен и вынесен на правление. Если члены правления считают что они нанялись на работу и работодатель председатель ТСЖ, то это абсурд. Все члены ТСЖ и жильцы которые платят коммунальные платежи и проживают в домах входящих в ТСЖ содержат весь этот контингент. Они к нам не торопятся, значит нужно производить оплату в конце года по итогам отчетов а не за 40 часов которые они просиживают. Кстати к информации это целая рабочая неделя, и здесь все шито белыми нитками. Просто обидно становится когда считают всех за дураков. Если Вам это нравится, это полное Ваше гражданское право. Спасибо. | |
Цитата Цветочек (2012-10-31 18:19): Ларисик, членам ТСЖ все равно... Стоянка от них далеко, детские площадки их не волнуют, а то что у них там что-то воруют, то лишь бы не трогали. Жаль! Зря Вы так считаете. | |
Цитата Цветочек (2012-11-01 10:28): Я очень рада была бы ошибаться. Только сколько членов ТСЖ, которым не все равно? Ребят, желаю вам успехов в борьбе за свои деньги! Мы немножко подождем может таки Ю.Ф. сделает шаг навстречу к своим работодателям, ведь без жильцов и членов ТСЖ она никто и сама это все понимает. За чужой счет можно оплачивать все юридические консультации, охрану и все остальное. | |
| По вопросу стоянок мысль хорошая, нужно сделать фото и приложить к письму в адрес и.о. губернатора Московской области, и начать сбор подписей Северной части города за приглашение посмотреть ка мы живем. На эту часть редко заезжают чиновники с администрации. А стоянок штук 16 будет. | |
| Опустили руки, штыки в землю и по домам, а как насчет того что на открытие новой хоккейной площадки приедет Владислав Третьяк и и.о. губернатора МО. нужно поработать немного и все будет ок. | |
| Председателю ТСЖ не понравилась установка окон в квартире ее бывшего мужа в 21 доме, и основная причина это вентиляционные автономные клапаны, которые будут принудительно проветривать квартиру, это дополнительные траты на тепло. Но мы с Вами оплачиваем квадратные метры, а ТСЖ по расчету потребления Гк, наверное хочется больше сэкономить наших с Вами денег. А с долгом который висит шесть миллионов некому заниматься, есть другие дела более важные. На сайте ТСЖ никто не хочет выложить информацию по претензии к окнам, все вокруг да около. А в итоге будет как со стоянкой, все шито крыто. Так что совет идите к тем кому поставили окна, смотрите, если устраивает работа значит устанавливайте, а то в ТСЖ очень беспокоятся за своих кормильцев, вдруг в казну меньше денег поступит. Так что решайте сами, все взрослые люди. | |
| Основным источником загрязнения воздуха в жилом помещении является сам человек - жильцы дышат, потеют, готовят пищу, стирают и курят. Для удаления из помещения загрязненного воздуха необходима работающая вентиляция, гарантирующая определенный воздухообмен. Последние рекомендации по вентилированию квартир в многоэтажном жилом доме - не менее 30 куб.м в час на человека. В деревянном окне старой конструкции достаточно щелей в притворах. В ГОСТах и СНиПах всегда оговаривались только параметры вытяжки, а щелей всегда было «больше, чем надо». Воздух достаточно легко проникал внутрь помещения, основным недостатком старых окон всегда считались щели и несплошности, через которые дул холодный воздух, вызывая сквозняки. Какие изменения происходит в квартире при установке герметичных окон ? Современные окна из ПВХ, дерева и алюминия обладают высокой герметичностью и в закрытом положении пропускают очень мало воздуха. Но если нет притока внешнего воздуха с улицы в помещение, то и нет удаления грязного воздуха. В результате в квартире с закрытыми окнами накапливается водяной пар (семья из 3-4 человек выделяет в сутки 10-15 литров воды), появляется ДУХОТА, растет концентрация углекислого газа и радиоактивного газа РАДОНА, повышенная влажность воздуха в холодное время года приводит к появлению конденсата на стеклопакетах, и еще - становится очень велика вероятность появления плесени на откосах и стенах. Люди, купившие новые окна, чувствуют, что в квартире стало тише, теплее, исчезли сквозняки, но появились проблемы, которых не было раньше. На стадии заказа окон потребитель обычно не задумывается о вентиляции - он ориентируется на рекламу, которая формирует у него завышенный уровень ожиданий от предстоящей покупки. Обычные аргументы рекламы стеклопакетов - «без шума и пыли», «не дует, не дует, не дует…» По многим параметрам герметичное окно лучше старого деревянного окна, но в одном оно ему проигрывает - сквозь неплотности старого окна в квартиру ПОСТОЯННО подавался СВЕЖИЙ ВОЗДУХ. Уже после того, как новые окна куплены и установлены, вдруг выясняется, что для нормального проживания надо или КАЖДЫЙ ЧАС открывать створки на несколько минут, или держать постоянно створку в режиме «щелевого проветривания», т.е. вернуться опять к щелям в окне, только теперь очень дорогим щелям! Что такое «щелевое проветривание» с точки зрения комфорта? Это резкое падение звукоизолирующих характеристик окна, примерно с 30-32 дБ до 17-18 дБ. Это возврат к сквознякам, от которых вы так хотели избавиться. Это неудобство в плане безопасности жилья - люди боятся оставлять приоткрытые створки окон, покидая квартиру, и плотно закрывают окна. В результате за время их отсутствия в помещениях скапливается грязный воздух, и после возвращения жильцы какое-то время испытывают дискомфорт - сразу воздух свежим не станет. Из-за всех этих проблем у клиентов создается ложное представление о потребительских качествах современных окон, появляются «легенды» о том, что окна из ПВХ потеют, потому что в отличие от деревянных «не дышат», что они вообще не приспособлены к нашему климату и т.д. Существует-ли оптимальное решение этих проблем ? Ясно, что все эти проблемы существуют не только на нашем рынке, но и везде в мире, где используются герметичные окна. Выход состоит в «разгерметизации» окон. Для решения проблем духоты и конденсата необходимо обеспечить постоянное и контролируемое проникновение внешнего воздуха через окно. Самое простое, понятное и дешевое решение - это каким-либо способом приоткрыть створку окна. Но это, как отмечалось выше, далеко не идеальное решение, и оно имеет свои очень существенные недостатки: ухудшение звукоизоляции окна, возврат к сквознякам, снижение безопасности остекления. Свои решения предложили фирмы-производители оконных профилей - разработали различные системы «микропроветривания» и «самовентилирования». Это устройства прямо внутри профиля, использующие для протока воздуха внутренние камеры профиля. Но проблему вентиляции они по-настоящему не решают, имея чрезвычайно маленькую пропускную способность: на уровне 3-5 кубометров воздуха в час, в то время как для нормального самочувствия человеку требуется в час около 30 кубометров воздуха! Получается, что в окне надо монтировать сразу вентиляционное устройство, способное обеспечить необходимые параметры микроклимата согласно требованиям санитарных и строительных норм и создать комфортные условия для жильцов. Поможет разумная вентиляция ! На сегодняшний день оптимальным решением проблемы вентилирования помещений с герметичными окнами является принцип "вентиляции по потребностям". Более двадцати лет назад французская компания "АЭРЭКО" изобрела энергоэффективную систему вентиляции "ГИГРО" для применения в многоквартирных жилых домах, коттеджах, офисах, общественных зданиях. Основой системы является принцип гигрорегулирования , использующий фактор изменения влажности в помещениях. Базовый элемент - это гигрорегулируемое ПРИТОЧНОЕ ШУМОЗАЩИТНОЕ УСТРОЙСТВО (ПШУ). В полной комплектации система "ГИГРО" состоит из приточных шумозащитных, гигрорегулируемых клапанов (автономных устройств, не требующих электропитания) оконного или стенового типов, гигрорегулируемых вытяжных решеток с переменным управляемым проходным сечением и механического - малошумного, экономичного вытяжного вентилятора с постоянным давлением на выходе для удаления загрязненного воздуха. При сохранении всех преимуществ, полученных от приобретения новых герметичных окон (стало теплее, тише, исчезли сквозняки), вы получаете возможность, не открывая окна дышать свежим воздухом! ПШУ с уровнем звукоизоляции на уровне закрытого окна дадут необходимый приток свежего воздуха БЕЗ УВЕЛИЧЕНИЯ УРОВНЯ ШУМА. Устройства, установленные в верхней части окна и направляющие струю входящего воздуха под потолок, вне зоны нахождения людей, НЕ ВЫЗОВУТ ПОЯВЛЕНИЯ СКВОЗНЯКОВ - человек просто не почувствует, как струя прохладного воздуха под самым потолком на расстоянии примерно метр перемешается с внутренним воздухом, прогреется и затормозится. ПШУ работают при ЗАКРЫТОМ ОКНЕ, что резко повышает безопасность остекления в плане несанкционированного доступа. ПШУ являются полноценным вентиляционным оборудованием, имеют большую пропускную способность (30 и более кубометров воздуха в час) и позволяют найти компромисс между требованиями к окну и к вентиляции помещений. Важно! Необходимо четко понимать: "ВЫТЯЖКИ БЕЗ ПРИТОЧКИ НЕ БЫВАЕТ, и наоборот !" Резюмируем: Чтобы проветрить, Вы открываете окно и возвращаете в квартиру шум, от которого так хотели избавиться - на улице, даже если окна выходят во двор, все равно не бывает тихо – то и дело Вас беспокоят сигнализации припаркованных машин, ранним утром грохочет мусороуборочный транспорт, а по ночам доносятся крики празднующих чей-то очередной день рождения… ПШУ АЭРЭКО - невелик по размеру и позволяет обеспечить одновременный приток свежего воздуха и звукоизоляцию, то есть не способен пропускать уличный шум. В случае, если шумовой фон превышает обычные показатели, мы можем предложить Вам клапан с усиленной шумоизоляцией – как правило, такие клапаны требуется устанавливать в аналогичные стеклопакеты с повышенной шумозащитой. На ночь Вы закрываете окна, боясь ночного холодного воздуха, а утром просыпаетесь с "тяжелой головой" - Вам душно, не хватает кислорода. Приточный клапан устанавливается в верхнюю часть окна, и поток воздуха поступает непосредственно под потолок. Это позволяет воздуху нагреться прежде чем он дойдет до Вас. Таким образом в помещении постоянно осуществляется нормальный воздухообмен с дозированным притоком свежего воздуха при поддержании в комнате нормальной температуры. У Вас запотевают окна, появляется конденсат и плесень на стенах, а зимой - наледь на стеклопакетах? Устройство реагирует на влажность - чем выше влажность в помещении, тем сильнее открыт клапан. Таким образом, Вы избавитесь от конденсата и плесени, окна перестанут запотевать. Вы в любой момент можете воспользоваться дополнительной опцией стеклопластиковых окон - микропроветриванием, так называемым щелевым проветривание. Только задумайтесь - это возврат к обычным щелям, которые были в Ваших старых окнах! Только на этот раз за эти щели Вы заплатили сами. Щелевое проветривание создает в квартире сквозняки и неконтролируемое перемещение воздуха. АЭРЭКО подает воздух под потолок и позволяет ему равномерно смешиваться с воздухом в помещении. Таким образом, достигается равномерное охлаждение и осушение окружающей среды квартиры. Задумайтесь - выбираете ли Вы каким воздухом дышать? Выбирая еду или воду, Вы всегда стараетесь выбрать лучшее для себя и своей семьи. Вы также можете выбрать, каким воздухом Вам дышать! Неужели влажный, застоявшийся воздух с минимальным содержанием кислорода - это ваш выбор? Уходя из дома, вы закрываете окна из соображений безопасности, тем самым Вы закупориваете воздух в своей квартире, консервируете его. Уходя из дома и оставляя окна открытыми, Вы подвергаете свою квартиру неконтролируемому доступу в нее не только всепогодных неурядиц нашего климата, но и непрошеных гостей. Клапан же позволяет проникать внутрь только воздуху и автоматически сведет его поток до минимума после достижения оптимальных условий в помещении. | |
| А как автолюбители смотрят на грубейшие нарушения проекта, даже начальник главного управления архитектуры и градостроительства московской области в шоке от увиденного. Ведь все равно эту постройку уберут, только вопрос времени. Не в том месте выросла парковка, а если автолюбителям все равно пусть платят, деньги имеют свойства менять хозяев, только к ним они не вернуться. А когда постановление суда вступит в силу тогда будет весело. А суд не за горами назначен на 15.00 10.01.2013г. | |
| ООО УК Красная Горка к администрации города Люберцы о признании недействительным постановления об отмене аренды, а если посмотреть с другой стороны то к правлению ТСЖ и председателю нужно возбуждать иск об ответственности за недостоверно представленные данные в протоколе, и обман собственников ТСЖ. | |
| ТСЖ не имеет права заниматься коммерческой деятельностью, для этого и сделали прокладку для некоторых товарищей, там в правлении есть товарищи которые за стакан водки мать родную продадут, не только детскую площадку под стоянку. | |
Цитата Цветочек (2012-12-25 22:00): Но тогда в пролете будут автомобилисты :) Ведь строила одна организация, аренду получала другая, а в аренду сдает третья. Гудбай деньги. А кто их просил так делать, и очень интересно за чьи деньги они это сделали. Все за семью замками спрятано. | |
| В субботу катался взрослый парень, когда его спросили как площадка, прозвучал ответ "Взрослый может покалечиться, не говоря уже о ребенке". Интересно кто в ТСЖ несет ответственность за эксплуатацию таких объектов. Хотя они наверное и не знают что это. Уважаемые родители берегите здоровье своих детей. В правлении ТСЖ денежная пелена перед глазами, им плевать на детей. | |
| деньги куют. Кто знает на основании каких распорядительных документов мы стали платить за электроэнергию в ТСЖ. Если можно напишите. | |
Цитата Hella_V (2013-01-27 23:18): А кто владелец стоянки? Тоже интересно. Уж больно красиво рухнула... В администрации есть Белашова Ольга Михайловна, можете у нее спросить. | |
Цитата Hella_V (2013-01-29 16:50): Не уж-то сама?   Тогда ясно, почему в городе такая ситуация с благоустройством...  Когда ракушки сносили, тогда и было собрание чтобы взять эту землю под парковку, но увы ФЮФ не пошла против, проще забрать у детей. | |
| Какие результаты, о чем может быть речь если слушаний в суде практически не было. Лучше в суд приезжайте, и высказывайте свое мнение. Там будет польза, а здесь просто вода. | |
| «По результатам проведённой горпрокуратурой совместно со специалистами Государственной жилищной инспекции Московской области проверки выявлены нарушения требований Стандарта раскрытия информации МУП «КЖКХ и Б», МП «РОСС», ТСЖ «Озерное», НП «СЖУО», ТСЖ «Красная Горка», ООО «Пик-Комфорт», ООО УК «Успех», ООО «ТУК», МУЖЭП п. Малаховка, ООО «МЖК «Люберцы», ОАО «ЛУК», ООО «ЭК «Солид», ООО «СветЖилсервис», ООО «ТЭОС», в результате чего горпрокуратурой возбуждено 19 производств по делам об административных правонарушениях, предусмотренных ч. 1 ст. 7.23.1 КоАП РФ. Виновные должностные и юридические лица привлечены к административной ответственности в виде штрафа», - говорится в докладе. | |
| КАК ПОНЯТЬ ТСЖ ПОДПИСАЛО ДОГОВОРА | |
Цитата Не_ОНА (2013-02-04 13:52): Информация уже устарела.... ТСЖ уже оспорило в суде постановление и суд признал, что на ТСЖ Красная горка данное постановление не распространятся, т.к. ТСЖ работает не по договору. Сообщение об этом федоренко вывесила на сайте ТСЖ. А теперь вопрос - что бывает за дачу ложных показаний в суде (или как это правильно называется?), ведь ТСЖ почти со всем подписало договора, о чем Фдоренко в суде не сообщила, соответственно, соврала. Арбитражный суд Московской области 107053, Россия, город Москва, Проспект Академика Сахарова, дом 18, ГСП-6 http://asmo.arbitr.ru/ Именем Российской Федерации РЕШЕНИЕ г. Москва 16 января 2013 года Дело № А41-48767/12 Резолютивная часть решения объявлена 15 января 2013 года Решение в полном объёме изготовлено 16 января 2013 года Арбитражный суд Московской области в составе судьи А.Э. Денисова, при ведении протокола судебного заседания секретарем судебного заседания Ю.А. Бычик, рассмотрев в судебном заседании дело по заявлению товарищества собственников жилья «Красная горка» к Главному управлению Московской области «Государственная жилищная инспекция Московской области» об оспаривании постановления по делу об административному правонарушении от 05.10.2012 № 3-03870-2012, при участии в судебном заседании: от заявителя: Якубова Л.Ю. – адвокат, ордер 080993 серии СА от 28.11.2012, удостоверение; от заинтересованного лица: Курлаева Е.В. – представитель по доверенности, паспорт Российской Федерации; установил: товарищество собственников жилья «Красная горка» (далее – ТСЖ «Красная горка», товарищество, заявитель) обратилось в Арбитражный суд Московской области с заявлением к Главному управлению Московской области «Государственная жилищная инспекция» (далее – Госжилинспекция Московской области, управление, административный орган, заинтересованное лицо) об оспаривании постановления по делу об административному правонарушении от 05.10.2012 № 3-03870-2012. Представитель заявителя для приобщения к материалам дела представил список членов товарищества собственников жилья «Красная горка» и письменные пояснения, которые приобщены к материалам дела. Заявитель в судебном заседании требования поддержал по основаниям, изложенным в заявлении. Представитель заинтересованного лица с заявленными требованиями не согласен по доводам, изложенным в отзыве. Из пояснений представителей лиц, участвующих в деле, и материалов дела следует, что прокуратурой города Лыткарино проведена проверка товарищества за соблюдением им, как управляющей компанией, требований стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утверждённого постановлением Правительства Российской Федерации от 23.09.2010 № 731 (далее - Стандарт). В ходе проверки прокуратурой города Люберцы установлено, что заявитель осуществляет управление многоквартирным домом № 14 по улице Черемухина города Люберцы Московской области в нарушение положений пункта 7, подпунктов «в»-«е» пункта 8 (1), подпункта «д» пункта 9 (1) Стандарта не разместил на информацию на стендах адрес официального сайте в сети Интернета, а также сведения в объёмах и сроках, предусмотренных Стандартом, о чём составлен акт проверки № 3-03526-2012/8 от 20.08.2012. Данные обстоятельства послужили основанием для вынесения 21.08.2012 в отношении товарищества постановления о возбуждении производства об административном правонарушении. Правонарушение квалифицировано по части 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (далее – КоАП РФ). Заместитель начальника управления, рассмотрев указанный протокол (постановление) и приложенные к нему материалы, 05.10.2012 вынес постановление № 3-03870-2012 о привлечении товарищество к административной ответственности по части 1 статьи 7.23.1 КоАП РФ, с назначением административного наказания, в виде штрафа в размере 250 000 рублей. Не согласившись с указанным постановлением, заявитель обратился в арбитражный суд с настоящим заявлением о его оспаривании. Заслушав пояснения лиц, участвующих в деле, исследовав материалы дела, установив обстоятельства спора в полном объёме, суд приходит к выводу, что заявленные требования подлежат удовлетворению по следующим основаниям. В соответствии с частью 6 статьи 210 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации (далее – АПК РФ), при рассмотрении дела об оспаривании решения административного органа о привлечении к административной ответственности арбитражный суд в судебном заседании проверяет законность и обоснованность оспариваемого решения, устанавливает наличие соответствующих полномочий административного органа, принявшего оспариваемое решение, устанавливает, имелись ли законные основания для привлечения к административной ответственности, соблюден ли установленный порядок привлечения к ответственности, не истекли ли сроки давности привлечения к административной ответственности, а также иные обстоятельства, имеющие значение для дела. Частью 7 статьи 210 АПК РФ установлено, что при рассмотрении дела об оспаривании решения административного органа, суд не связан с доводами, содержащимися в заявлении, и проверяет оспариваемое решение в полном объеме. Согласно части 1 статьи 7.23.1 КоАП РФ нарушение организациями и индивидуальными предпринимателями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления, установленных стандартом раскрытия информации порядка, способов или сроков раскрытия информации, либо раскрытие информации не в полном объеме, либо предоставление недостоверной информации влечет наложение административного штрафа на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей от двухсот пятидесяти тысяч до трехсот тысяч рублей. Таким образом, субъектами данного административного правонарушения являются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления. Согласно части 1 статьи 162 Жилищного кодекса Российской Федерации (далее – ЖК РФ) договор управления многоквартирным домом заключается в письменной форме путем составления одного документа, подписанного сторонами. При выборе управляющей организации общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме с каждым собственником помещения в таком доме заключается договор управления на условиях, указанных в решении данного общего собрания. При этом собственники помещений в данном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в данном доме, выступают в качестве одной стороны заключаемого договора. Частью 2 статьи 162 ЖК РФ установлено, что по договору управления многоквартирным домом одна сторона (управляющая организация) по заданию другой стороны (собственников помещений в многоквартирном доме, органов управления товарищества собственников жилья, органов управления жилищного кооператива или органов управления иного специализированного потребительского кооператива либо в случае, предусмотренном частью 14 статьи 161 настоящего Кодекса, застройщика) в течение согласованного срока за плату обязуется оказывать услуги и выполнять работы по надлежащему содержанию и ремонту общего имущества в таком доме, предоставлять коммунальные услуги собственникам помещений в таком доме и пользующимся помещениями в этом доме лицам, осуществлять иную направленную на достижение целей управления многоквартирным домом деятельность. В силу положений ЖК РФ организация управления многоквартирными домами на основании договоров управления осуществляется управляющими организациями. В свою очередь, товарищество собственников жилья к управляющим организациям не относится и не осуществляет управление жилым домом на основании договора управления с собственниками жилых помещений. Товариществом собственников жилья признаётся некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме (часть 1 статьи 135 ЖК РФ). Пунктом 3 постановления Правительства Российской Федерации № 307 от 23.05.2006 «О порядке предоставления коммунальных услуг гражданам» установлено, что управляющая организация - юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы, а также индивидуальный предприниматель, управляющие многоквартирным домом на основании договора управления многоквартирным домом. Таким образом, товарищество собственников жилья не является хозяйствующим субъектом с самостоятельными экономическими интересами, отличными от интересов граждан-потребителей. В соответствии с частью 10 статьи 161 ЖК РФ управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со Стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством Российской Федерации. Особенности раскрытия информации о деятельности по управлению многоквартирным домом и предоставления для ознакомления документов, предусмотренных настоящим Кодексом, товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом, осуществляющими управление многоквартирным домом (без заключения договора с управляющей организацией), устанавливаются этим Стандартом раскрытия информации. Контроль за соблюдением этого Стандарта раскрытия информации указанными товариществом, кооперативом, управляющей организацией осуществляется уполномоченными органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, указанными в части 2 статьи 20 настоящего Кодекса, в порядке, установленном уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утверждён постановлением Правительства Российской Федерации от 23.09.2010 № 731. Согласно пункту 1 Стандарта настоящий документ устанавливает требования к составу информации, подлежащей раскрытию организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами (далее соответственно - управляющие организации, информация), а также к порядку, способам и срокам ее раскрытия. Пунктом 2 Стандарта предусмотрено, что под управляющей организацией в настоящем документе понимается юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы или индивидуальный предприниматель, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договора, заключенного в соответствии со статьёй 162 ЖК РФ (далее - договор управления) При этом в соответствии с пунктом 11 Стандарта в рамках информации о порядке и условиях оказания услуг по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме раскрытию подлежат, в частности, проект договора управления, заключаемого с собственниками помещений в многоквартирных домах, товариществами собственников жилья, жилищными, жилищно-строительными или иными специализированными потребительскими кооперативами, который должен содержать все существенные условия договора управления. Субъектами административного правонарушения, ответственность за которое установлена частью 1 статьи 7.23.1 КоАП РФ, являются организации и индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность в сфере управления многоквартирными домами на основании договоров управления. Факт осуществления товариществом деятельности по управлению многоквартирным жилым домом на основании договоров управления, заключенными с собственниками жилых помещений, административным органом не установлен и не подтвержден документально. Учитывая изложенное, являются несостоятельными доводы заинтересованного лица о том, что товарищество является субъектом административного правонарушения, предусмотренного частью 1 статьи 7.23.1 КоАП РФ, и что у него обязанность по размещению информации на сайте имелась. В соответствии с частью 1 статьи 2.1 КоАП РФ административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность. В силу статьи 26.1 КоАП РФ обязательному выяснению по делу об административном правонарушении подлежат наличие события административного правонарушения; лицо, совершившее административное правонарушение, виновность лица в совершении административного правонарушения и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела. Эти обстоятельства устанавливаются протоколом об административном правонарушении, иными протоколами, предусмотренными настоящим Кодексом, объяснениями лица, в отношении которого ведется производство по делу, показаниями потерпевших и свидетелей, иными документами, заключением эксперта, вещественными доказательствами (статья 26.2 КоАП РФ). В нарушение указанных норм административный орган не исследовал и не установил все обстоятельства, имеющие значение для рассмотрения дела, в том числе не установил, является ли товарищество субъектом административного правонарушения, имелась у него обязанность по размещению информации на сайте на момент проведения проверки. Соответственно, в действиях товарищества на момент проведения проверки и вынесения процессуальных документов по делу об административном правонарушении отсутствовал состав административного правонарушения, ответственность за которое установлена частью 1 статьи 7.23.1 КоАП РФ. В соответствии с частью 2 статьи 211 АПК РФ в случае, если при рассмотрении заявления об оспаривании решения административного органа о привлечении к административной ответственности арбитражный суд установит, что оспариваемое решение или порядок его принятия не соответствует закону, либо отсутствуют основания для привлечения к административной ответственности или применения конкретной меры ответственности, либо оспариваемое решение принято органом или должностным лицом с превышением их полномочий, суд принимает решение о признании незаконным и об отмене оспариваемого решения полностью. При изложенных обстоятельствах суд, пришёл к выводу, что заявление подлежит удовлетворению. Руководствуясь статьями 167-170, 176, 211 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, арбитражный суд решил: заявленные требования удовлетворить. Признать незаконным и отменить постановление Главного управления Московской области «Государственная жилищная инспекция Московской области» от 05.10.2012 № 3-03870-2012 о привлечении к административной ответственности товарищества собственников жилья «Красная горка» по части 1 статьи 7.23.1 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях. Решение может быть обжаловано в Десятый арбитражный апелляционный суд в течение десяти дней. Судья А.Э. Денисов Право.RU | |
Цитата rindex (2013-02-14 20:34): А расскажите подробнее, кто в курсе судов - какое решение принято уже, когда следующее заседание и т.д. Комменты попробую получить, но на эту тему их дают не очень охотно, не уверен, что получитсо.... Добрый день! информация на сайте www.asmo.arbitr.ru дело №А41-54176/12 активнее подключайтесь к данному вопросу. | |
Цитата Цветочек (2013-02-13 15:50): Может сайту стоит взять интервью у действующих лиц? Было бы интересно выслушать доводы администрации, депутатов и ТСЖ (ООО Красная горка). В ТСЖ одна фраза "рейдерский захват", по такому случаю даже охрану сняли, охраняют теперь по новому юр адресу ООО УК Крас Горка | |
Цитата Цветочек (2013-02-13 15:50): Может сайту стоит взять интервью у действующих лиц? Было бы интересно выслушать доводы администрации, депутатов и ТСЖ (ООО Красная горка). По данному вопросу напрашивается сюжет из фильма "ВИЙ", только нужно приглашать и.о. губернатора МО и все будет сделано в течении 12 часов может быть и раньше. Перед приездом Лужкова и Громова все красилось и асфальтировалось, ждем весны. | |
| Количество обращений поступивших в Правительство МО за период с 1.01.2012г. по 31.12.2012г. от граждан Люберецкого района составило 2240, (количество обращений на 1000 человек составляет 9,37). Весело живем, следующее Одинцово. | |
Цитата Hella_V (2013-02-19 22:23): Не только привиделось, но и причувствовалось - катались на коньках и в футбол играли - в другой реальности )))) А как же лента которую перерезает с коллегами из белого дома. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Митрофанова 54 форум
- Институт здоровья в люберцах комсомольский пр-т
- Маршрутка 72
- Торты в люберцах у ольги
- Ураган в люберцах вчера
