Телеграм
Nivovod
Рейтинг: 6788 • Последний визит: 25 июля 2021, 12:17

Сообщения на форуме от Nivovod

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 апреля 2014, 16:07,#493183
Это история что ли? О да, это она... Давайте еще, я люблю историю
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 апреля 2014, 16:34,#493186
Цитата DM (2014-04-08 16:26):

Саша, это не "история"... это попытка увести в сторону от последствий майдана для народа Украины...
Да и не только её...
тут последствия майдана расходятся кругами как от брошенного в воду камня...

Народ Украины должен сам разобраться как со своим майданом, так и со своей историей

2Tiimon Не поделитесь ссылочкой на то место, откуда вы узнали про великий дух предков? Не в обиду будет сказано, но вряд ли это вы придумали сами.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 апреля 2014, 18:33,#493205
Цитата Tiimon (2014-04-08 17:30):
Наверняка не сам, но чем навеяло, уже не вспомню. Историю знаю слабо, и не претендую. О том, что орда на нас сильный след оставила, говорится много. То, что формат и сила отпечатка распределены по территориям и народам неравномерно, просто логично. То, что умение наладить отношение с ханами являлось одним из факторов успеха в период раздробленности, тоже логично. Поскольку мы уже знаем, кто усилился за время монгольского владычества сильнее всех, можно предположить, что московские князья дружили с ордой наиболее удачно, и это повлияло на дальнейшие отношения власть-народ. Хотя тут наверное возможна и другая логика, типа как вызов-ответ у Тойнби, тогда все наоборот, больше всех усилился тот, кого больше всех давили. Да и то, что факторов возвышения может быть несколько, тоже забывать не стоит. Но все-таки.

Все это безусловно дилетантизм, не основанный ни на каком анализе фактов. Увидел песню, где девушка украинка (кстати по-русски) говорит россиянам: "Вы типа нам не братья (и уж точно не старшие), потому что слово воля вам не знакомо", и попытался с исторической точки зрения посмотреть на обозначившийся в последних событиях факт разного количества внутренней свободы у хохлов и москалей. Вся логика притянута за уши к желаемому выводу, никакой объективности. Ну так я ж и не в журнал пишу. При всем уважении к форуму.

Да вспомнил, обзор про развитие крепостничества недавно читал в ЖЗЛ про Александра 2. Мысль о том, что революция стала возможной, потому что большинство освобожденных крестьян так свободу и не оценили, тяготились ей, а колхозы - возрождение крепостничества - с лекции Зубова.

Дались вам всем эти монголо-татары Ну если уж так хочется древней и не очень истории, то почему бы не вспомнить про ВКЛ и Речь Посполитую? На мой взгляд, поляки и литовцы побольше поучаствовали в формировании современной Украины, чем все остальные. Там много чего было - и совместные победы над татарами, и магдебургское право городов (в том числе и Киева), и уния церквей. А также не менее дюжины казацких восстаний, причем как казаки, так и поляки с друг-другом особо не церемонились. Излюбленным развлечением было посадить недруга на кол .
Кстати, поляки до сих пор уверены, что тогда, после Люблинской унии, цивилизовали Украину. И очень желают сделать это еще раз. Недаром они носятся с программой Восточное партнерство как сами знаете кто с писаной торбой. И что самое смешное - у них на это есть все исторические права, если, конечно, подобные права кем-либо признаются.
Короче, если желаете узнать польскую точку зрения на Украину - почитайте роман Г. Сенкевича "Огнем и мечом". Это поинтереснее Тойнби, поверьте
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 апреля 2014, 21:04,#493221
Цитата Лёха с вышки (2014-04-08 20:56):

Торг по стоимости газа, ограничения на ввоз в Россию продуктов, поддержка сепаратистов, угроза ввода войск по примеру Крыма... это все тоже не давление?!

Это геополитика
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 апреля 2014, 22:30,#493262
Цитата Joseph (2014-04-08 22:24):


Свежие цены я тоже не знаю, но сомневаюсь, что они сильно поднялись, т.к. цена на газ привязана к стоимости нефти, а на нефть цены относительно стабильные.

Но раз покупать газ в Германии с учетом оплаты за транспортировку дешевле чем в РФ, то для Германии цены явно дешевле.
http://newsland.com/news/detail/id/1071796/

Оттуда же
"По данным издания, до скидки российское "голубое топливо" обходилось полякам 575 долларов за тысячу кубометров"
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 апреля 2014, 23:14,#493280
Цитата Tiimon (2014-04-08 22:13):
Влиянием литовцев и поляков можно объяснять сравнительно большую (по сравнению с нами) склонность украинцев к свободе. Но вот у немцев с европейскими ценностями был гитлер. Да и товарищи с Украины в своей песне вопрос ставят по-другому: нам не сойтись менталитетами, потому что у русских есть дополнительная по сравнению с украинцами склонность к рабству. Что согласуется с затянувшимся крепостным правом, колхозами, и сегодняшней разницей в поддержке авторитаризма (не считать ругательством). Выступите пожалуйста экспертно, можно ли говорить о такой склонности, и могут ли у нее быть (а если могут, то какие) исторические предпосылки?

Давайте лучше так - частное мнение. Мы же не радио
Понимаете, история независимой Украины за последние полтысячи лет очень невелика. А добрая половина того, что есть, связана с не самыми красивыми страницами мировой истории. Замазать это невозможно, поэтому патриотам Украины (в лучшем смысле этого слова) становится горько и обидно. Чтобы утешиться - сочиняются сказки про великий дух. На самом же деле граждане Украины склонны к рабству не больше и не меньше остального человечества.
Вообще, "комплекс национальной неполноценности", который более-менее успешно лечится подобными сказками - весьма распространенная штука. В какой-то мере он имеется и у граждан РФ - вспомним весьма спорные толкования отечественной истории, а также поднявшийся рейтинг ВВП после крымского дела - жить в Великой Стране, как говорится, не запретишь Имеется он даже у негров - один знакомый показывал привезенные из Нигерии пачку то ли открыток, то ли картинок для детей, где благородные негры в белоснежных одеждах показывают изумленному Пифагору треугольники, обучают Перикла демократии, мастерят за Архимеда его хитрые машины - в общем, просвещают невежественных белых. Граждане США также страдают от этой болезни - сказку про "град на холме" слышали все.

Если здраво подумать, эта "болезнь" и методы ее "лечения" - сущий детский сад, но, по всей видимости, для душевного здоровья нации такие "процедуры" необходимы.
парковка у станции Люберцы 1• 8 апреля 2014, 23:56,#493293
А нельзя ли выложить планы изменений дорожного движения на сайте? Думаю, было бы интересно всем.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 0:13,#493302
Цитата Porrima (2014-04-09 00:05):


Я так понимаю, это Ваша личная интерпретация части истории Польши и нынешних намерений поляков, щедро сдобренная Вашими же домыслами.

Люблю догадливых девочек
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 1:04,#493335
Цитата alex5550 (2014-04-09 00:48):


Это мелочь. А вот сейчас наши топ-менеджеры решают задачу, поставленную нашим любимым Премьером - за 2 недели обеспечить бесперебойное ЖД сообщение между Россией и Крымом! Вот, где дух захватывает (Донецк, Харьков, Липецк..). Успеют? Беспокоюсь я что-то..

Липецк уже наш. Как минимум с 1283 г.
Юмор• 9 апреля 2014, 12:21,#493401
Охранникам Обамы запретили пить за сутки до службы

У нас, конечно, не президентские бодигарды работают, но подобные приказы отдавать приходилось. Горе пораженных в правах не поддавалось описанию
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 14:58,#493443
И в самом деле, Лионель, может без военных действий обойдемся?) Война дело такое, опасное, там и убить могут.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 21:35,#493496
Цитата Лёха с вышки (2014-04-09 20:11):

Ждем комментариев Нивовода )

Ну а что тут комментировать Спустились так спустились и все такое. Это еще ничего, слышали бы вы речь министра культуры Краснодарского края на открытии этнографического комплекса Атамань... Там да, было сильно...
Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 10 апреля 2014, 18:19,#493711
Цитата Лёха с вышки (2014-04-10 18:08):
Так я и не понял, а где наливают?!

До этого еще дожить надо... Пока, насколько я понял, фейсконтроль. На соответствие морального облика
Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 10 апреля 2014, 18:45,#493716
Цитата buonapartik (2014-04-10 18:35):
Вон оно как повернулось! Все - как при советской власти! Не досмотрел гражданин за своим "облико морале" - коллектив быстро заклеймил, объявил свое решение и назначил специального контролирующего товарища для исправления морального облика...)))
Елена Алексеевна! Требуйте, шоб Вам шефа назначили помоложе, посильнее и похозяйственнее, шоб, есличо, еще и по хозяйству, кроме всего прочего, мог помочь...)))

Эк вы быстро... коллектив нашли, потом заклеймили, объявили, назначили... прям как Крым присоединяете И где вы все это взяли?
Кроме небольшого скопления жаждующих я ничего тут не вижу)
Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 10 апреля 2014, 18:53,#493720
Цитата buonapartik (2014-04-10 18:51):
Да ладно! Тут, главное, как с Крымом, действовать быстро...)))
Опять же, Елене Алексеевне радость - есть кого борщом накормить, есть, с кого потребовать забить в стену, к примеру, гвоздь...

Гвоздь значит... А кто, простите, повинность отбывать назначен?
Встреча форума 5 октября 2013 года часиков в 5 вечера• 10 апреля 2014, 18:57,#493724
Цитата buonapartik (2014-04-10 18:54):
Я не знаю... Вы ж понимаете, что я тут не могу ничего диктовать коллективу планирующих сбор.

Насколько я знаю, коллектив, если он конечно есть, ничего такого не планирует. Ну вы поняли, про что я
В «переформатированной» люберецкой общественной палате места для Льва Лещенко не найдется• 10 апреля 2014, 20:15,#493737
Цитата Лёха с вышки (2014-04-10 20:02):
В период с 19 по 26 апреля во всех муниципальных образованиях Московской области пройдет Единый день голосования по выбору кандидатов в муниципальные Общественные палаты.
По Люберцам - 23 апреля в 15 часов.

А это как? Да еще к определенному часу... Обголосовались уже с этой палатой.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 11 апреля 2014, 11:23,#493831
А где глоссы синеньким кеглем? Нее, так не пойдет. Минус в карму
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 11 апреля 2014, 11:42,#493833
Цитата DM (2014-04-11 11:36):

Какой "глоссы?

Термин "глосса" имеет единственное число)
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 11 апреля 2014, 15:05,#493879
Цитата tarantino (2014-04-11 14:53):

И что?! Десятый раз говорю:Ваши бы силы на борьбу с коррупцией у нас! Но по ходу вы сами в этой коррупционной схеме,вы только в вдалеке воюете,как только около вашей "жопы" взорвется хотя бы, пидарда,вы за мяукаете, по не могу

ПИДарда? Это, наверное, оружие пи... ну в общем геев, да?
Кстати, а что у нас с коррупцией? Расскажите, очень интересно
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 11 апреля 2014, 15:44,#493887
Цитата pawnewe1 (2014-04-11 15:40):


Мне вот знаете, что странно в tarantino...
Если открыть и посмотреть его сообщения, то неадекват на него строго по пятницам начинает нападать.
Именно в этот день он начинает всех обвинять в том, что они не патриоты Люберец и не решают его насущные проблемы.
Потом ему выписывают очередной бан и он опять пропадает.

Думаю, это по той же причине, по которой я стараюсь как можно реже посещать корпоративы
В «переформатированной» люберецкой общественной палате места для Льва Лещенко не найдется• 11 апреля 2014, 20:04,#493948
Цитата Лёха с вышки (2014-04-11 19:59):
О, откуда ни возьмись в ТОП20 появляется Брянцев. Помощник депутата тоже очень за спорт переживает и за полдня набирает заветные 1000 голосов.

В вашем голосе зависть? Или я ослышался?
В «переформатированной» люберецкой общественной палате места для Льва Лещенко не найдется• 11 апреля 2014, 20:53,#493956
Цитата Лёха с вышки (2014-04-11 20:42):

Это - белая зависть!
Я очень рад что столько уважаемых людей переживают за спортивное будущее нашего любимого города.
Только представьте как трудовой коллектив люберецкой теплосети в едином порыве достает 1000 смартфонов с планшетами и одновременно отдают вам свои голоса... Я бы на месте кандидата плакал от счастья...

Это да... Свободные выборы - вообще крутая вещь
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 апреля 2014, 16:02,#494177
Цитата Лёха с вышки (2014-04-14 14:23):

И еще, Звездочет, не опускайтесь вы до уровня пропагандистских СМИ в попытках приписать всем несогласным с генеральной линией партии планы уехать из страны. Позицию СМИ я понимаю - они зарабатывают деньги, но вы-то точно и денег получите и рискуете выставить себя пособником диктатора.

А вдруг Звездочет так искренне думает?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 апреля 2014, 16:45,#494182
Цитата Лёха с вышки (2014-04-14 16:41):

Блин... об этом я не подумал. Ну этого же не может быть! Он просто так шутит... вон и смайлик в конце поставил.

Смайлик... Я бы не обольщался. Может ему просто весело и все. Александрр вообще пивную кружку дела без дела шлепает... Я больше буковкам доверяю.
Обращение к администрации форума• 14 апреля 2014, 22:54,#494214
Цитата artёmka (2014-04-14 21:21):
Шрифт поправил

В хроме шрифт заметно крупнее не стал.
Зато цитаты теперь шикарно смотрятся... Фамилия и дата снизу... Выглядит это как умные мысли умных людей в школьном учебнике
Обращение к администрации форума• 15 апреля 2014, 0:11,#494219
Я думаю, привыкнем. Не к такому привыкали. Пока глаз режет, а через пару недель будем думать: "как же мы раньше убого жили..."
Но сейчас смешно. И даже очень. Ну-ка, ну-ка, еще разик...

Цитата Nivovod (2014-04-14 22:54):

В хроме шрифт заметно крупнее не стал.
Зато цитаты теперь шикарно смотрятся... Фамилия и дата снизу... Выглядит это как умные мысли умных людей в школьном учебнике


Красота...
Обращение к администрации форума• 15 апреля 2014, 0:34,#494225
Цитата Porrima (2014-04-15 00:23):


Ах, вот по каким законам движется река Вашей жизни... Ну, тогда неудивительно, что Вам нравится быть пришпиленным в виде цитаты над классной доской в кабинете литературы

А как дата и время похожи на годы жизни...
Артур Прель - на свободе!• 15 апреля 2014, 0:36,#494226
Цитата Александрр (2014-04-15 00:32):
Ирина Прель, мать А. Преля, адвокат
Борис Резник, депутат Государственной Думы России, секретарь Союза журналистов Российской Федерации
Александр Романов, кандидат юридических наук
Александр Домрин, доктор юридических наук
Михаил Милушов, судья Люберецкого городского суда Московской области
Дмитрий Журавлёв, доктор юридических наук
Марина Чайковская, председатель Люберецкого городского суда
Александр Соломатин, прокурор Люберецкой городской прокуратуры
Александр Сафонов, доктор экономических наук, профессор
Владимир Кузьминов, начальник ЧОП, г. Люберцы, Московская область
Алексей Савушкин, предприниматель, г. Люберцы, Московская область

Вы начали писать пьесу?
Обращение к администрации форума• 15 апреля 2014, 20:18,#494339
Теперь гораздо лучше. А оперативность реагирования на пожелания трудящихся поражает)


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts