Телеграм
Сообщения на форуме от DM
Цитата Тимофей (2012-09-11 09:33): Известная телеведущая и оппозиционер оскорбила верующих Цитата: Ольга Романова, журналист, телеведущая и известный оппозиционный деятель в одной из социальных сетей выразила возмущение тем, что из-за перекрытой ст.м. Кропоткинская не могла попасть на свою лекцию в Институте медиа, архитектуры и дизайна « Стрелка». В принципе она права, ибо Конституция РФ гласит: п.3 Статьи 17 "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц." и Статья 18 "Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими." Перекрытие станций метро нарушило её права. В данном случае она не попала на лекцию которую должна была проводить. Ей бы отправить запрос в Полицилиат чтобы они предоставили справку с какого и по какое время были перекрыты станции метро, в связи с чем и по чему запросу проводилось перекрытие их. Далее подать в суд о взыскании с упущенной выгоды (стоимость лекции) и компенсации морального вреда (нравственные страдания в связи с тем, что она не провела лекцию студентам). | |
Цитата mkril (2012-09-10 16:18): Это плата России за свое колониальное прошлое. Вы в своём уме?  Цитата daimon63 (2012-09-10 16:56): когда они перевалят за 50 % местного населения, станет не до смеха.... а сейчас можно смеяться над пьяными... Далее будет аналог Нагорного Карабаха и Косово. Цитата AлександрГ (2012-09-10 19:23): Брехня, Романцева под суд за разжигание У Вас есть другие данные? Вы обвиняете человека в совершении тяжкого преступления... Вы знакомы со Ст. 306 УК РФ ? или Вы как Тимофей, который несёт ерунду всякую по пьяному делу? Цитата Тимофей (2012-09-11 02:06): Сегодня Пусей защищает, а завтра гексоген в подвал затащит. То, что Вы "не адекватный" человек всем давно уже известно...  | |
| Громкую реакцию вызовет новый законопроект, подготовленный в нижней палате парламента. Он предусматривает применение административной и уголовной ответственности за любые виды преступлений, совершаемые с использованием Интернета. Речь идет не только об анонимной клевете в Сети. Делается попытка наложить нормы Уголовного кодекса на сферу Глобальной информационной сети. Эта инициатива наверняка вызовет эффект разорвавшейся бомбы в сетевом пространстве, ведь любые попытки контролировать Интернет вызывают крайне болезненную реакцию. Но если раньше такой контроль носил точечный характер, то теперь предлагается сделать сеть "подсудной" по всем нормам уголовного права. Специально для "РГ" подробности нового законопроекта разъяснил его инициатор вице-спикер Госдумы Сергей Железняк. Что, исходя из законопроекта, могут признать незаконным в Интернете? Сергей Железняк: Предлагается назначать наказание за все виды предусмотренных УК преступлений, если они совершены с применением современных технологий. В том числе таких, как угроза здоровью и жизни человека, оскорбления, мошенничество, доведение до самоубийства. Мы сейчас говорим и про те преступления, которые совершаются под прикрытием анонимности, когда некий аморфный ник, либо кто-то, кто выдает себя за другого, может третировать вас, распространять о вас клеветнические сведения, пытаться оскорблять вас и ваших близких, угрожать вашей жизни и здоровью. Задача законопроекта - сформировать правовую поддержку правоохранительным органам в борьбе с преступлениями в Интернете. Ведь мало вычислить, обнаружить, установить, надо еще и иметь возможность привлечь к ответственности, Сделать так, чтобы анонимность не создавала иллюзию безнаказанности. Наша цель - дать и следствию, и обвинению достаточную правовую основу для того, чтобы изобличенных преступников привлекать к ответственности. Вас обязательно будут подозревать в том, что создается фильтр против критики властей предержащих. Сергей Железняк: Никто не может возражать по поводу правдивой информации. Если эта информация достоверная, она не может быть наказуемой. Критика , в том числе и влпсти, если она содержательная, апеллирует к фактам, а не к ложным измышлениям, не может быть подсудной. Предлагается наказывать за все виды предусмотренных УК преступлений против личности, совершаемых с применением современных технологий. Любые политические события, особенно выборы, сопровождаются информационными войнами со сливом "чернухи" в Интернете. Сергей Железняк: Если зло есть, это не значит, что с ним не надо бороться. Очевидно, что оскорбления, угрозы. клевета не способствует ни развитию общества, ни развитию цивилизованных отношений в обществе. Не способствует развитию самих информационных сетей. Любая технология может использоваться и для конструктивных, и для деструктивных целей. И когда эти цели деструктивны, законодательство должно давать эффективный инструментарий для борьбы с таким злом. Вы предлагаете дополнить Уголовный кодекс новыми статьями про Интернет? Сергей Железняк: Авторы законопроекта не планируют ввести какие-либо особенные наказания для интернет- клеветников и прочих негативных пользователей. Речь и не идет о том, что следует пересматривать саму систему Уголовного кодекса. Но необходимо говорить о том, что эти же преступления, совершаемые с использованием современных информационных технологий под прикрытием анонимности, являются такими же преступлениями. Должны также расследоваться, должны устанавливаться и наказываться виновные. Новый же закон необходим для того, чтобы вооружить правоохранительные органы инструментом, необходимым для борьбы со злом в Сети. Значит, и новые наказания в законопроекте не предусмотрены? Сергей Железняк: Выдумывать велосипед здесь не надо. За любое преступление наказания прописаны в УК. Надо только правильно применять их на практике. Это не должно быть белым пятном. Кто должен отслеживать преступления в Интеренете? МВД, ФСБ? Может быть, создать интернет-полицию? Сергей Железняк: Сейчас правоохранительные органы могут достаточно активно работать на оперативном уровне. Но с точки зрения использования получаемой ими информации для следствия и суда не имеют необходимого правового инструмента. Недостаточно обладать информацией, нужно иметь возможность использовать ее как доказательства. Технически можно будет ловить преступников-анонимов? Сергей Железняк: Возможности есть, и неплохие. Подробностей я сообщать не стану, чтобы не дать , тем же анонимным клеветникам, возможности блокировать их розыск. Каковы перспективы законопроекта, которому явно уготовано шумное обсуждение? Сергей Железняк: Споры, обсуждения, столкновение мнений - это нормальный процесс для парламента. Важно говорить о пресечении преступлений , которые могут затронуть любого человека, вне зависимости от его статуса и партийной принадлежности. Государство может себя защитить, используя все спецслужбы. Человек же в условиях открытого информпространства оказывается один на один с анонимами, которые могут превратить всю его жизнь в кошмар. Надеюсь, к концу года законопроект будет рассмотрен и поддержан Думой. P.S. Мы спросили Сергея Железняка, готовы ли авторы законопроекта к информационной атаке на их идею? Готовы, ответил он. "Законопроект не нарушает одно из ключевых положений Конституции - свободу слова и запрет цензуры. Несмотря на многочисленные крики о том, что якобы предпринимаются какие-то действия по возрождению цензуры, я утверждаю, что ни в одном российском законе не может содержаться подобное требование. Цензура - это премодерация, когда те или иные материалы просматриваются до их опубликования. Мы же говорим о том, что должны эффективно блокироваться те материалы, которые уже размещены и признаны незаконными". ссылка | |
| Ну вот... так ждали сирену... и не дождались... а так хотелось получить просроченный противогаз | |
Цитата Тимофей (2012-09-11 15:08): Не для того умные коммунисты восстанавливали институт Патриаршества отмененный царем, что бы глупые коммунисты его разрушали. Тимофей, Вы ОЧЕНЬ плохо знаете историю Так, для общего развития: Патриаршество в России было учреждено при царе Федоре Ивановиче в 1589 г. ("умных коммунистов" тогда в природе не существовало). В октябре 1700 г. умер патриарх Адриан. Во главе управления церковью был поставлен рязанский митрополит Стефан (Яворский), с титулом «местоблюстителя патриаршего престола». В 1718 г. Пётр 1 единоличную власть патриарха заменить коллегией (синодом) который подчинил себе ("умных коммунистов" тогда еще в природе не существовало). Патриаршество в России было восстановлено на поместном соборе Русской Православной Церкви 5 ноября 1917 г. Восстановление института Патриаршества произошло при Временном Правительстве, т.к. оно было свергнуто в ходе вооружённого восстания 25—26 октября (7 — 8 ноября по новому стилю) 1917г.  ("умные коммунисты" не при делах, без них обошлись).И причём здесь "умные коммунисты" ??? да и коммунистов тогда не было... были большевики  и партия была социал-демократическая... если уж точнее, то называлась она Российская социал-демократическая рабочая партия (большевиков), или РСДРП(б), с весны 1917 по март 1918 г. возглавляемая В. И. Лениным. Итого: с большими перерывами Патриаршество на Руси существует 111 + 95 = 206 лет p.s. Тимофей, Вам должно быть стыдно не знать историю партии в которой Вы состоите , а также историю христианства (вы же христианин с партийным билетом) на Руси | |
Цитата vfhn (2012-09-11 18:09): Была -была сирена,на 115,где-то в районе 3-х часов ,дважды с небольшим перерывом...Но достаточно тихо ,можно было и не обратить внимание а противогазы давали? | |
| Лучше бы они представитей очень средней азии и кавказа откатали всех на отпечатки, глядишь раскрываемость бы повысилась... | |
| Как то смотрел "разрушителей мифов", так они по шаблону отпечатка пальца открыли дверь... | |
Цитата Nivovod (2012-09-11 19:03): И в самом деле, гудели как-то тихо, без настроения. Вот раньше гудели громче... То ли сирены ушатались, то ли публику пугать не захотели. Не так давно сирена проверялась и её работа была признана нормальной (правда не уточнялось по какой шкале "нормальной") "В соответствии с поручением вице-губернатора Московской области Руслана Цаликова от 13 июля 2012 года, Управление по ГО и ЧС Люберецкого муниципального района провела проверку систем информирования и оповещения населения. 17 июля с 14-00 до 14-32 по радио передавались краткие речевые сообщения, а также были включены электрические сирены, которые передавали сигнал в двух режимах: однотонном и в меняющейся тональности. Проверка показала, что система оповещения граждан о возможной чрезвычайной ситуации функционирует нормально." ссылка | |
| Законопроект хороший и может избавить интернет от голословного бреда ))) | |
Цитата Nivovod (2012-09-11 19:15): Ну нормально, так нормально))) Начальству виднее. Все одно, противогазов ни у кого нет, да и надевать их мало кто умеет. Кстати о радио. Кто-нибудь удосужился радио послушать? Интересно, что сказали))) У меня радиоточки нет  | |
| Интересно узнать: когда закроют этот логистический центр? Как вариант: запретить в город въезд грузовому транспорту.... объезд по Новорязанке... | |
| Кстати, сегодня не далеко от моста (около заправки) кого то поезд задавил... | |
Цитата AлександрГ (2012-09-11 19:40): DM, как же Вы следователем-то работали? Рассеянное внимание, неумение усвоить небольшие куски информации... Печально иметь такие органы. Читайте по нескольку раз, коли уж так: Читаем: Цитата AлександрГ (2012-09-10 19:23): Брехня, Романцева под суд за разжигание В данной фразе обвинение Романцева и желание отдать его под суд... Далее: Цитата AлександрГ (2012-09-10 19:23): на 90% всех зарегистрированных в этот период преступлений все вместе гастеры никак не потянут. Потому как родным кавказцам не остаётся ничего, да и свои, хотя пока и присмирели, но всё равно пошаливают. У Вас есть данные о совершённых кавказцами и своими количестве преступлений и их процентное соотношение к общему числу? Поделитесь... Цитата AлександрГ (2012-09-10 19:23): На деле Романцев конечно же ни при чём, а при чём наша бестолковая журналистская братия, беспринципные и безоглядные щелкопёры, которым что ни лыко - всё в строку. А здесь Вы оправдываетесь за ранее сказанное и переводите стрелки на журналистов... Вы посчитали процентное соотношение совершённых гастарбайтерами преступлений, удивились их количеству и сразу выдали вердикт "брехня", сразу кто это сказал "под суд за разжигание"... вспомнили кавказцев и местных жителей... Вас возмутило, что они совершают около 10% преступлений от общего числа... а далее человек который озвучил данные ни при чём, журналисты виноваты... т.е. Вами была применена "схема" которая выстраивается следующим образом: 1. Обвинение человека 2. Постановка под сомнение сказанное им 3. Перевод стрелок на других Данная схема проста и не нова. АлександрГ советую Вам больше не пользоваться ею... Вы смешны Вы так и не ответили на заданные Вам вопросы: Вас есть другие данные? Вы обвиняете человека в совершении тяжкого преступления... Вы знакомы со Ст. 306 УК РФ ? или Вы как Тимофей, который несёт ерунду всякую по пьяному делу? (на этот вопрос можете не отвечать, ответ очевиден) p.s. Читайте медленно и раз два-три чтобы усвоить информацию | |
Цитата Зяма (2012-09-11 20:16): никогда не закроют его только что открыли  Строения находятся в собственности заграничного дяди. помимо того что город потерял крупного налогоплатильщика город получил обязанность содержания этого земельного участка, а именно асфальтирование проезжей части и освещения её улиц Перекрыв "кислород" заграничному дяде можно забрать завод | |
Цитата Morgan (2012-09-11 20:48): Вопрос только - с какой целью? Опять многоэтажки настроить? Надеюсь, администрация Шойгу не забудет свою идею не давать разрешения на застройку, если в городе нет рабочих мест... На месте завода нужно строить современный офисный центр Цель... избавить город от большегрузов, ну и на этом месте построить крупный офисный центр (появятся рабочие места для горожан) | |
Эту картину Константина Васильева не найдешь в его альбомах, изданных Дорониным, не встретишь и в интернетподборках. Ее нет ни на стенах казанского музея художника, как не было на стенах погибшего московского музея. Только черно-белая прорисовка картины, перепечатанная из книги Емельянова "Десионизация", сделанная не то самим Емельяновым, не то рукопашником Беловым, сиротливо скитается из издания в издание, с сайта на сайт, и выглядит, понятно, весьма убого по сравнению с полноцветными картинами Мастера. Правосы на своих форумах уже договорились до того, что "картину выдумали неоязычники", в другом месте я натыкалася на тихую радость какого-то хуманиста - "хорошо, что эту картину не тиражируют"... А картина была - вон она у Васильева за левым плечём  Сделан скрин со старого, советского еще фильма о Художнике, копия этой картины: "Илья Муромец, стреляющий по церквям"  Былина "ИЛЬЯ МУРОМЕЦ В ССОРЕ С КНЯЗЕМ ВЛАДИМИРОМ" И он берет-то как свой тугой лук разрывчатой, А он стрелочки берет каленые, Выходил Илья он да на Киев-град, И по граду Киеву стал он похаживать И на матушки божьи церкви погуливать, На церквах-то он кресты вси да повыломал, Маковки он золочены все повыстрелял, полный текст Текст сей записан славянофилом Киреевским. Это к тому, что «Святым» же Илья начал писаться только к XVII веку. До того момента никому в голову не приходило человека с таким послужным списком вносить в церковный реестр. Само по себе приписывание христианства тем, в ком его и в помине нет – это черта достаточно известная. К слову таким образом работают над увеличением числа паствы мормоны. Я же наблюдал самый дикий случай ПМГ с подобным эффектом когда в 2008 году пришёл на какой-то митинг на Славянскую площадь и увидел продавца церковной литературой, среди которой была книжка, на обложке которой была икона… Святослава. На недоуменный вопрос к продавцу был получен ответ: вы ничего не понимаете, на самом деле он был настоящим христианином! Вопросов не задавал больше. Ф. И. Буслаев, утверждал, что былинный эпос не помнит крещения, а Владимира «изображает даже скорее язычником». «В эпическом типе Ильи Муромца много великих доблестей идеального героя, но все они объясняются с точки зрения общих законов нравственности. Собственно христианских добродетелей в этом герое народ не воспевает». Реплики вроде «постоять за веру православную… ради церквей-монастырей» в устах богатырей и особенно Ильи Буслаев называет «тирадами новейшего изделия», каковые «противоречат его поступкам, которые с точки зрения православия должны казаться святотатством» /Буслаев Ф. И. Русский богатырский эпос. Русский народный эпос. Воронеж: Центрально-черноземное книжное издательство, 1987. С. 99./ Буслаев - дореволюционный русский ученый, специалист по фольклору (и былинам в частности) с мировым именем, родившийся и умерший в православной российской империи. Неизвестная картина обнаружена и она находится в музее в Коломне. Там же, кстати, и редкий вариант картины про рождение Дуная (он публиковался в 1980-х годах в "Уральском следопыте") ссылка | |
| "Бывший руководитель следственной группы по делу Pussy Riot Артем Ранченков в эфире программы Аркадия Мамонтова «Специальный корреспондент» назвал панк-активисток «бесами» и заявил, что они планировали осуществить революцию. Программа была показана в эфире телеканала «Россия-1» поздно вечером 11 сентября. По словам Ранченкова, в ходе ведения дела следствию стало ясно, что «панк-молебен» в Храме Христа Спасителя «это провокация с большой буквы». Он также отметил, что у девушек также были намерения «выступить в запрещенных местах, на подводной лодке»." ссылка Мне особенно понравилось место про подводную лодку | |
Цитата alex5550 (2012-09-11 21:44): DM, ну ты дал! А с какого перепоя мощи Ильи Муромца в Киевской Лавре захоронены? Я не пойму, чего тебя так торкает на тему христианства? Историю учи. Или в Киев скатайся! Былина такая есть? Есть... Картина есть? Есть... Обще известно что Илья Муромец помер от удара копья в сердце, а после смерти труп могли захоронить и в Киевской лавре. Чтобы люди приходившие к Илье Муромцу приходили в Лавру... Христианство широко известно своими подменами, как то "День Валентина"... Валентин был христианским священником и славу свою сыскал на поприще мягко выражаясь сутенёрства. Он вечером венчал, а утром разводил... как говорится досыта и без греха Естественно данные деяния не остались безнаказанными... и после его смерти люди, которых он венчал и разводил, в день его гибели приходили на его могилу, приносили цветы... в последствии день 14 февраля стал днём всех влюблённых... Цитата Полина (2012-09-12 09:14): Точно,торкает! DM тоже человек Березовского? Блаженный правдолюб. Полина, Вы ладан больше не курите, он на Вас пагубно влияет... Правдолюб? скорее всего Да, так как отношусь ко всему скептически и ищу зерна истины, а не верю безоговорочно... Полина, Вы даже не знаете какому Богу молитесь... | |
Цитата AлександрГ (2012-09-11 22:12): Данных у меня нет вообще никаких. Со стаьёй не знаком. Человека Романцева ни в чём не обвиняю - считаю, что переврали журналюги, явную чушь написали, здравому смыслу противную. В утверждении своём пользуюсь теорией вероятности: ... Да, ещё что-то завуалированно про выпить собраться намекали, ещё и с Тимофеем? Вообще непрчь, но сейчас загружен, скоро не смогу. т.е. Данных нет и Вы все "умозаключения" построили на теории вероятности... А в Вашу голову не приходила одна светлая мысль о том, что процентное соотношение преступлений по национальностям и странам гастарбайтеров совершённых здесь приводилось не от общего числа совершённых преступлений, а от числа преступлений гастарбайтеров приехавших сюда из-за рубежа? На выпить... то ни какого намёка встретится с Вами и выпить не было (не выдавайте желаемое за действительное). Вам было сказано, что Вы несёте всякую ерунду по пьяному делу, как и Тимофей. А на счёт журналистов Вы в корне не правы, т.к. в данном случае они представили правдивую информацию. | |
Цитата Tiimon (2012-09-12 10:33): Тезис о том, что христианства нет в помине во Владимире и Илье Муромце, не обоснован. Такие персонажи и сюжет весьма характерны для периода принятия христианства как официальной религии. Возьмите хоть Константина Великого, который Константинополь основал и первым узаконил христианство в Римской империи. Тоже равноапостольный, однако до самой смерти не принимал крещения, грешил беспробудно (сына погубил, злодей), а крестился как арианин, которых на созванном им же Никейском соборе признали за еретиков. И Владимир и (наверное) Илья христианами стали в весьма зрелом возрасте, до крещения набузили изрядно, но в том вроде и суть крещения, что оно все грехи смывает. Многие тогда вообще откладывали крещение, чтобы погрешить сначала, ведь второй раз креститься нельзя. Потом, ко временам Ивана Грозного, отложенное крещение осудили, но стали на смертном одре в монахи постригаться с той же целью. Но зато христианство было значительно более осознанным выбором, догмы было меньше, а личной ответственности больше. Так что приведенные свидетельства дебоширства Ильи могут с успехом доказывать его сознательную приверженность выбранной в зрелом возрасте религии. Я совсем не отстаиваю эту версию, потому что в предмете не силен, просто уважаю логику. Не со всем согласен, но даже упоминание того факта, что крестили и в монахи постригали на смертном одре говорит о многом... Как известно Илья Муромец лежал на печи 33 года и 3 месяца. Потом пришли Волхвы (не служители христианские) и поставили его на ноги. С учётом того, что при "крещении" Руси было уничтожено около 9 миллионов Славян, в том числе и Волхвом и Ведунов, то вырисовывается не очень приглядная картина... Далее кто сказал, что в Киево-Печёрской Лавре лежит Илья Муромец? Открываем всеми цитируемую Википедию... "Илья Муромец фигурирует в киевском цикле былин: «Илья Муромец и Соловей-разбойник», «Илья Муромец и Идолище Поганое», «Ссора Ильи Муромца с князем Владимиром», «Бой Ильи Муромца с Жидовином». Большинством историков считается, что родина Ильи Муромца — село Карачарово под Муромом (Большинство былин про Илью Муромца начинаются со слов: «Того ли города онъ Муромля, Изъ того ли нунь села да Карачаева…» По данным некоторых историков Российской империи и современных украинских его малой родиной было древнее селение Моровийск на Черниговщине (современное село Моровск, Козелецкого р-на, Черниговской обл. Украины), что ведет из Чернигова в Киев. Данное заключение основывается на возможности слияния в народном эпосе образа Ильи Муромца с преподобным Илией Печерским." т.е. мы имеем два персонажа Илью Муромца и Илью Печерского. Христианская церковь как всегда произвела подмену одного другим (в данном случае объединив двух людей). | |
| Протодиакон Кураев счел фильм журналиста Мамонтова о Pussy Riot лживым Профессор Московской духовной академии, старший научный сотрудник философского факультета МГУ протодиакон Андрей Кураев раскритиковал второй фильм тележурналиста Аркадия Мамонтова о Pussy Riot. Он вышел во вторник вечером на канале "Россия-1" в программе "Специальный корреспондент" под заголовком "Провокаторы. Часть вторая" (ВИДЕО) и рассказывал о "заказчиках" акции в храме Христа Спасителя. Зрителям постарались донести, что кампанию по очернению церкви, власти и подрывам устоев государства ведут беглый олигарх Борис Березовский и "какие-то американцы". Протодиакон Кураев обвинил создателей фильма во лжи и стремлении возбудить в людях ненависть. "Первая же фраза Аркадия Мамонтова была ложью - "в 2012 году начались ГОНЕНИЯ на Русскую Православную церковь" (фраза, впрочем, была не первая. - Прим. ред.). И тут же еще ложь: монтаж слов адвоката ПР "мы проведем акцию в поддержку" - и кадров со спиливанием креста в Киеве..." - пишет проповедник в своем "Живом Журнале". "Потом много раз про объявленную войну... и гвоздики в сознание: "все те, кто были в балаклавах, были уничтожены"... "изгнать из общества"... Школа ненависти населения..." - продолжает богослов. Он приводит еще несколько цитат из программы. Так, продюсер Иосиф Пригожин, муж певицы Валерии, заявил, что "не надо подставлять другую щеку, надо давать сдачи". Далее Кураев пишет: "Наверно, очень хороший батюшка из Пскова не замечает противоречия в своих словах: "Хулиганская выходка против моего храма вызвала всеобщее осуждение у нас на Псковщине", но - "цель этой акции - расколоть народ". "Главный козырь передачи - некий Алексей, который якобы был так близок к Березовскому, что даже редактировал его письма, не вызывает доверия, - продолжает комментировать диакон. - Интернет не знает общественной организации "Преображение", якобы возглавляемой им. А Березовский вряд ли стал бы откровенничать с человеком таких взглядов". Кураев заканчивает запись такими словами: "Я не за пусек или Березовского. Но зачем врать? Зачем разнуздание вполне животных инстинктов выдавать за норму христианства? Зачем умножать грех?" Напомним, Андрей Кураев неоднократно высказывал снисходительную оценку Pussy Riot: в частности, заявлял, что не считает их акцию святотатством и богохульством, осуждал "богословские потуги", содержащиеся в выводах следствия по этому делу, а также выступал против тюремного срока для участниц группы. Весной Ученый совет Московской духовной академии осудил Кураева за такие оценки, а летом в адрес патриарха Кирилла пошли письма с просьбой запретить служение "антицерковного деятеля Андрея Кураева в связи с его богохульной деятельностью". Сам протодиакон называет таких просителей "православными Pussy Riot". Его же самого СМИ считают независимым. Не священник, но журналист и следователь называют Pussy Riot кощунницами и "бесами" Что касается фильма Аркадия Мамонтова, то он стал продолжением первого, показанного еще в апреле. Тогда журналист назвал тех, кто устроил "пляски с богохульным пением", "одержимыми", а их акцию - "шабашом". В первых "Провокаторах" тоже был упомянут Березовский. Автор сюжета обратил внимание, что в начале года, больше чем за месяц до февральской акции Pussy Riot, олигарх в письме из Лондона обращался к патриарху Кириллу с призывом "бескровно" сменить власть. Второй фильм Мамонтов анонсировал на своей странице в Facebook. "Мы попытались найти тех, кто стоит за кощунницами в храме Христа Спасителя. И кое-что нам сделать удалось. Для тех, кто мыслит трезво, у кого глаза не зашорены, кто не поддается массовому зомбированию, эта программа будет интересной. А для либеральных фашистов это, конечно, будет удар. В ответ они начнут лить потоки грязи. Но позволю себе напомнить им, что у нас существует свобода слова", - написал журналист. Он подчеркнул, что не все хотят участвовать в "либеральном хоре в защиту богомерзких деяний кощунниц и всех тех, кто посягает на церковь". В своем анонсе Мамонтов назвал передачу "неоднозначной" и предупредил пользователей соцсети, что "комментарии с матом, оскорблениями и прочими неумными замечаниями будут безжалостно удаляться". В эфире "Специального корреспондента" во вторник бывший глава следственной группы по делу Pussy Riot Артем Ранченков назвал участниц коллектива "бесами", а их акцию в храме - "провокацией с большой буквы". Он высказал мнение, что в планах осужденных на два года участниц группы было устроить в России революцию. Pussy Riot, по его словам, требовалось остановить, в противном случае все бы закончилось "гораздо более трагично", передает РБК. Следователь признал, что не допускал мысли о невиновности феминисток. "Суть в том, что они реальные революционерки и бесы, которые хотели изменить государственное устройство", - объяснил свою позицию Ранченков. Он также высказал ряд соображений о том, как намеревались продолжить свою концертную деятельность Pussy Riot. В их планах, по утверждению правоохранителя, значились выступления в "запрещенных местах", в частности, на подводных лодках. В группе Pussy Riot уже заявили, что не намеревались выступать на подводных лодках, но сама идея определенно представляет интерес. Как напоминает "Газета.ru", в суде по делу Pussy Riot один из свидетелей обвинения Олег Угрик заявил, что следователь Артем Ранченков лично предлагал ему сняться в программе Мамонтова. Угрик был вызван обвинением в суд как пользователь, видевший ролик об акции Pussy Riot в интернете. Очевидцем их перформанса он не был. В ходе допроса Угрик заявил, что посмотрел ролик несколько раз, хотя при просмотре ему было "плохо". Мамонтов рассказал о замысле дьявола против России и восхитился судьей по делу Pussy Riot В день выхода второго фильма Аркадия Мамонтова о Pussy Riot портал "Православие и мир" опубликовал интервью с тележурналистом. Приведем несколько его цитат. "Дьявол очень сильно хочет уничтожить и Россию, и ее народ, чтобы на этой территории создать что-нибудь иное". "Общество, по крайней мере, его верующая часть, поняло, вера - это не пикник на пляже, а прежде всего - борьба с самим собой, борьба с грехом и борьба за веру. Люди осознали, что свою веру надо защищать, истово поддерживать, отстаивать свои сакральные места, святыни от посягательств демонов и бесов. Это поняла и Церковь". "Иоанн Златоуст говорил, что если ты видишь, как обижают православную святыню, встань и руку свою освяти ударом по богохульнику. Мы, православные - тоже живем в инфопространстве. У нас, конечно, нет таких финансовых ресурсов, как у тех, кто воюет против нас. Ничего! Мы сможем отразить удары противника". Отметим, Иоанна Златоуста цитировали и в суде по делу Pussy Riot. Зачитывая показания не явившегося лично ключаря храма Христа Спасителя, сторона обвинения от его имени привела эту же фразу, причем в более полном варианте. В ней святой разрешает "освятить руку ударом" по богохульнику, а, представ перед судом, оправдаться тем, что "похулил царя ангелов". "Порадовало меня поведение судьи на процессе по делу женской панк-группы. Судья, несмотря на гигантское давление и западных, и российских либерал-фашистов, на угрозы, все равно вынесла приговор согласно закону. Это настоящая русская женщина". | |
Цитата Dude (2012-09-12 14:58): вот и учи! мощи Ильи Муромца - таки да! - захоронены в пещерах Киево-Печерской лавры! таки Ильи Муромца или Ильи Печерского ? таки сшибал кресты Илья Муромец, аль нет ? | |
Цитата Dude (2012-09-12 15:18): Именно Ильи Муромца! А не Илья Печерский? Вы в этом точно уверены и присутствовали при смерти Ильи Муромца, а так же при его погребении? Цитата Dude (2012-09-12 15:18): а сшибал или нет - это вопрос не сильно принципиальный. почему же? но об этом дальше... Цитата Dude (2012-09-12 15:18): Илья в былинах так же отличается от реального исторического персонажа, как и князь Владимир. В этом я с Вами согласен, Владимир в действительности был не таким уж положительным персонажем как его преподносят ... Цитата Dude (2012-09-12 15:18): Тут надо не тупо орать: кресты сшибал! - а все-таки подумать о времени, когда язычество и православие боролись в душе тогдашнего человека. Давай те подумаем о том времени... возьмём только факты: - Илью поставили на ноги Волхвы (служители ведической культуры) - принёсший на Русь Владимир христианство уничтожает около 9 миллионов славян которые не за хотели исповедовать христианство, а остались верны ведической вере. Все знаем, что христианство на Руси устанавливалось огнем и мечем. - Илья сшибает кресты с церквей Ответ на вопрос был ли Илья Муромец христианин очевиден... Цитата Dude (2012-09-12 15:18): В фильме "Андрей Рублев" это, кстати, великолепно показано. А так же в фильме "Русь изначальная", очень хорошо раскрыт этот вопрос | |
Цитата АлександрП (2012-09-12 16:08): А кто-нибудь в курсе, как дела с поликлиникой? На какой она стадии строительства и скоро ли заработает. И какая она вообще, поликлиника - взрослая или детская? Поликлиника будет смешанного типа (для взрослых и детей) с блоком скорой помощи. Работы по монолиту завершены и с даны в июле ООО "МФС-ПИК" (Заказчик строительства) Осталась инженерия и отделка помещений... | |
Цитата Dude (2012-09-12 18:44): Я все понял, DM, флаг Вам в руки. Вы прямо присутствовали при лечении Ильи Муромца волхвами! Завидую. И жидов, поди, очень не любите? Нет естественно я не присутствовал при этом ))) Если сказать по существу Вам нечем, то... "попутного Вам ветра в столешницу" (с) из к/ф "Выше Радуги" На счёт жидов.... Напомнили старый анекдот про Штирлица когда у него спросили как он относится к евреям, то он ответил "я к ним не отношусь"  | |
| Извиняюсь, что не мог сразу ответить... Ну как говорится по порядку... Цитата Священник Александр (2012-09-13 09:41): Приписываемый Илье Муромцу поступок Давайте вещи называть своими именами... Илья Муромец сшибал кресты с церквей, что отражено в былине. Цитата Священник Александр (2012-09-13 09:41): вовсе не означает его непринадлежность к христианству и тем более прямо антихристианский его настрой. Дело в том, что даже благоверные князья могли при разграблении княжеского центра своего оппонента могли ограбить и частично разрушить тамошние христианские святыни. Видимо, еще неглубоко проникли христианские принципы в сердца тогдашних русов. См., например, в "Очерках" видного историка Церкви А.В. Карташева: "Войска кн. Андрея грабили Киевскую и украшали добычей Владимирскую. Β драку и в перебранку кощунственно вовлекались и эти святыни". В Былине Илья Муромец не украшает какую то другую церковь этими крестами, а отдает их людям для того, что бы они взяли золото и спустили его в кабаках... Цитата Священник Александр (2012-09-13 09:41): Кстати, по поводу идентичности былинного Ильи Муромца и прп. Илии "из Мурома" (Киево-Печерского). Исследование киево-печерских останков (мощей прп. Илии) показало сильную травму (видимо, врожденную) позвоночника, которая не позволяла долгое время этому сильно физически развитому человеку встать на ноги. Также исследование показало наличие у прп. Илии финно-угорских черт, что также может свидетельствовать о его происхождении из Мурома. Далее кто сказал, что в Киево-Печёрской Лавре лежит Илья Муромец? Открываем всеми цитируемую Википедию... "Илья Муромец фигурирует в киевском цикле былин: «Илья Муромец и Соловей-разбойник», «Илья Муромец и Идолище Поганое», «Ссора Ильи Муромца с князем Владимиром», «Бой Ильи Муромца с Жидовином». Большинством историков считается, что родина Ильи Муромца — село Карачарово под Муромом (Большинство былин про Илью Муромца начинаются со слов: «Того ли города онъ Муромля, Изъ того ли нунь села да Карачаева…» По данным некоторых историков Российской империи и современных украинских его малой родиной было древнее селение Моровийск на Черниговщине (современное село Моровск, Козелецкого р-на, Черниговской обл. Украины), что ведет из Чернигова в Киев. Данное заключение основывается на возможности слияния в народном эпосе образа Ильи Муромца с преподобным Илией Печерским." т.е. мы имеем два персонажа Илью Муромца и Илью Печерского. Христианская церковь как всегда произвела подмену одного другим (в данном случае объединив двух людей). Цитата Священник Александр (2012-09-13 09:41): По поводу того, кто исцелил Илью, поднял его на ноги. В фольклоре упоминаются "калики перехожие". Так могли называть не просто странников, а христианских паломников. "калики перехожие" - старинное название странников, поющих былины. Раньше на Руси странствовали странники которые на гуслях исполняли былины, а также волхвы. Цитата Священник Александр (2012-09-13 09:41): Не могу сейчас привести ссылку на источник, но где-то читал, что в одном из вариантов былины в этом месте упоминается Христос и апостолы. Было ещё одно пришествие Иисуса Христа? "А мужики, то не знают" из к/ф Христианская церковь как всегда подменяет одного другим, что подтверждается Вашими же словами в теме "Вопросу Священику" Цитата Священник Александр (2012-05-21 10:00): Православная миссия всегда строится на том культурном фундаменте, который уже есть у народа. Цитата Священник Александр (2012-09-13 09:57): Кстати, как и многие, называющие себя православными, пытающиеся все неприятности списать исключительно на "жидов"... Ну почему же все? не надо переоценивать влияние евреев, а так же не до оценивать его... Цитата Священник Александр (2012-09-13 09:57): Приведенная DM цифра в 9 миллионов якобы уничтоженных язычников ПО СРЕДНЕВЕКОВЫМ МЕРКАМ явно нереальная. Считается, что в 1000 г. все население Европы составляло ок. 32 млн. Получается, кн. Владимир уничтожил почти все население своего государства... Это почему же "нереальная"? Документально подтверждена пепелищами и разрушенными городищами, а также археологическими раскопками. "Если до «крещения» на территории Киевской Руси было более 300 городов, больше, чем во всей остальной Европе, то после «благоденствия», оказанного Богом Яхве (Иеговой), остались живыми только десятая часть городов! А 270 городов Киевской Руси превратились в мёртвые города!" (с) Посмотрев через поисковик интернет Вы найдёте документальные подтверждения этому... Некоторые источники указывают на 1/3 населения, некоторые на 70-80%, я больше склоняюсь к 1/3. На счёт Европы, то посмотрите карты того времени Европы и Руси, сравните территории... и не забывайте, что в Европе жили тоже славяне (как подтверждение этому город Берлин). Вот ссылка на Летописные свидетельства насильственного крещения Руси дошедшие до нас, а сколько не дошло и было сожжено... Цитата АлександрП (2012-09-13 10:54): Илья Муромец – это не более, чем образ героя в коллективном бессознательном. Это миф и персонифицировать его, привязывать к реально жившему человеку, чей скелет хранится в Лавре – есть вульгаризм и профанация. Конечно, в целях какой-либо пропаганды этот ход вполне применим – не будешь же массам втирать про какие-то архетипы, - для доступности и доходчивости должно гармонию переложить на алгебру и предоставить зрительно осязаемый образ. Понимаю жителей Мурома: они и место знают, где стояла изба Ильи, и отца его, Ивана Гущина определили, и где конь его скакал на разминке и проч. и проч. – им слава, дельцам прибыль. Церковь тоже понимаема: мощи реальны и, как свидетельство... (чего-то там), убедительны. Но здесь-то это зачем? DM – зачем? Чтобы донести до людей два факта Илья Муромец разрушал церкви и по мимо былины об этом есть такая картина, а кто как к этому относится уже его личное дело. Думаю что человек существо любопытное и начнёт искать подтверждение/опровержение этому... А так как подтверждение этим фактам есть, то как человек разумный будет задавать себе вопросы "почему" и "зачем". И будет искать материалы и документальные подтверждения другим не стыковкам в нашей истории. Цитата Lorette (2012-09-13 11:00): И ты старательно подкапываешься под каждую деталь. "Доверяй, но проверяй" (с) Цитата Lorette (2012-09-13 11:00): Насчет истины - вооще убил, извини Боюсь, в данном случае ты выбрал бесполезное занятие ))))))))))"Дальняя дорога начинается с первого шага" Цитата Lorette (2012-09-13 11:00): Прежде чем про лекарей-язычников говорить, ты хучь бы погуглил ((( Калики - нищие, чаще всего слепые, собирающие милостыню пением духовных песен ))) Во многих словарях их еще паломниками по святым местам называют )))) Повторяюсь, для тебя Lorette "калики перехожие" - старинное название странников, поющих былины. Раньше на Руси странствовали странники которые на гуслях исполняли былины, а также волхвы. А на счет "во многих словарях", то кто эти словари писал и что было источником для них? Сравни историю Руси написанную Ломоносовым и немцами... разительная картина... Цитата Священник Александр (2012-09-13 11:24): "День всех влюбленных" не является праздником Римско-Католической Церкви... Информация о "сутенерстве" является мифом, которую приписали мученику за Христа, который пострадал действительно за Любовь, но совсем за иную... Священник Александр, так же "мифом" можно назвать, что угодно То, что было и не лицеприятно христианству легче всего назвать "мифом" и забыть... бывает ))) Вон в инете сколько таких мифов о не насильственном крещении Руси, однако... Цитата Тимофей (2012-09-14 09:28): Может открыть тему для "альтернативно одаренных", и для всех тех, кто не получил общего образования? Тимофей, Ваше "общее образование" видно всем... Вам срочно нужно учить историю КПСС и Христианства, а то "умные коммунисты" возобновившие Патриаршество в 1917 году Вас не поймут  p.s. Кажется всем ответил... | |
Цитата : 1000 ночь предсказанная Сварогом заканчивается... | |
Цитата Lorette (2012-09-16 01:40): КАЛИКИ (калеки перехожие), старинное название для странников-слепцов, поющих духовные стихи. В Древней Руси слово “калика” или “калека” обозначало не искалеченного человека, а человека, много странствовавшего и побывавшего во святых местах. Lorette, все эти приведённые тобой факты я знаю, но есть одно обстоятельство, а именно: Цитата Священник Александр (2012-05-21 10:00): Православная миссия всегда строится на том культурном фундаменте, который уже есть у народа. т.е. на то, что было наносится слой христианский и это происходит уже 1000 лет. За это время можно такого написать, а что не укладывается в нормы христианства назвать "мифом"... Также произошло и с "каликами перехожими". Изначально это были гусляры странствующие и поющие былины, а потом уже правоверные христиане... Так, что противоречий ни каких нет ни в приведённых мной и ни в приведённых тобой обстоятельствах. | |
Цитата Тимофей (2012-09-16 10:36): Если бы у тебя был мозг, то знал бы, что наиболее древний тип инструмента называется Псалтиревидные гусли и проискодит от греческой кифары, заимственной в 5 веке. Тимофей, Вам по мимо изучения истории КПСС и Христианства нужно также изучить историю щипковых инструментов Ваше не знание элементарных вещей поражает ... "Маразм крепчает" (с) В связи с полным отсутствием у Вас извилин сделаю маленький экскурс... в 5 веке упоминаются в летописи, которая дошла до нашего времени, гусли Вопрос заимствования гуслей до настоящего времени открытый, т.к. кифара менее сложный музыкальный инструмент... а как известно при заимствовании чего-то идут по пути "от сложного к простому" Спешу Вас обрадовать, но по мимо кифары сходство с гуслями имеют: армянский канон, иранский сантур, гусли также имеют сходство с финским кантеле, латышским кокле и литовским канклес, есть ещё гусли чувашские, гусли черемисские, гусли клавирообразные... Исследователи начала XXв. отмечали поразительное сходство современных чувашских и черемисских гуслей с изображениями этого инструмента в средневековых русских рукописях. Всего гуслей у славян встречается несколько видов: 1. Гусли крыловидные (звончатые) 2. Гусли шлемовидные (псалтирь) 3. Гусли трапециевидные (появились в 16 веке) Гусли - древнейший музыкальный инструмент. Тысячелетия истории человечества скрыла от нас и возраст и место их рождения. В разных странах и у разных народов этот инструмент назывался по-разному. У славян же, название этого инструмента связан со звучанием тетивы. Той самой тетивы, которая натягивалась на лук. В глубокой древности упругая струна лука называлась - "гусла". p.s. Тимофей, прежде чем писать, вы с начало думайте. Если конечно есть чем... Цитата Lorette (2012-09-16 10:55): А тогда я вообще не поняла, о чем спик идет )) Зачем ты тогда вообще тему поднял, чиста на пагаварить? Если в конце концов ты и сам пришел к выводу, что с течением времени переосмысливаются факты, и появляется совершенно другой взгляд на многие события? И это вовсе не значит, что "христианство широко известно своими подменами" )))) Факты не переосмысливаются, а подменяются Как пример: Христианство до ~17 века было правоверным, а ведическая культура была православной... Вот видео которое хорошо показывает как рождались мифы | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Где можно посидеть в кафе люберцы
- Монтажстрой люберцы отзывы
- Люберцы 2015
- 9265223015
- Перенос газовой трубы на участке
