Телеграм
DM
Рейтинг: 16416 • Последний визит: 4 июля 2020, 7:16

Сообщения на форуме от DM

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 2 марта 2014, 18:44,#487379
Европейская пресса неожиданно поддержала Россию

Европейская пресса неожиданно начала поддерживать РФ в Крымском кризисе. Предлагаем обзор европейской прессы, который сделало издание sputnikipogrom.com
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 2 марта 2014, 18:54,#487381
New York Times, США: «Мы уже ничего не можем сделать для спасения Украины» (перевод)

ВАШИНГТОН — Президент Обама предупредил Россию, что за военную интервенцию на Украину придётся «расплачиваться». Но у Соединенных Штатов не так много возможностей выставить эти счета, и новейшая история показывает, что когда на кону серьезные интересы, Россия готова выдержать удар.

Президент Путин ещё не сделал ни одного публичного заявления о русских войсках в украинском Крыму, а Обама и его команда уже обсуждали возможные ответные меры. Они упомянули отмену президентской поездки на летний саммит в Россию, отмену возможного торгового соглашения, исключение Москвы из G8 и переброску боевых кораблей в регион.

Это один в один набор действий, предложенный Бушу в 2008 году во время войны России с Грузией, другой несговорчивой экс-советской республикой. «Расплата» оказалась неэффективной и кратковременной. Россия остановила наступление, но спустя шесть лет так и не выполнила всех условий мирного договора. И какие бы неудобства это ни доставило русским на тот момент, сегодня это явно не мешает им снова припугнуть соседа.

«Вопрос вот в чём: достаточно ли этих мер, чтобы Россия не воспользовалась ситуацией в Крыму? Вопрос на миллион» — говорит бригадный генерал в отставке Кевин Райан. Генерал Райан был военным атташе при американском посольстве в Москве, а сейчас возглавляет группу бывших русских и американских чиновников в неофициальных переговорах.

Мистер Путин уже продемонстрировал, что никакой урон международной репутации не остановит его в деле, которое украинские власти называют вторжением в Крым, а Америка — военной интервенцией. Он только что провел олимпиаду в Сочи, и должен понимать, что практически выбрасывает на ветер семь лет работы и 50 миллиардов долларов, потраченные на улучшение имиджа России.

Отдавая приказ, Путин наверняка предвидел все обвинения и дипломатические протесты со стороны Америки и Европы, и посчитал исторические интересы России на Украине (которой Москва управляла до распада СССР и где до сих пор имеет крупную военную базу) более весомыми.

Обаме и его европейским союзникам будет трудно найти реальные способы повлиять на решение Путина. Обама уже неоднократно убедился, что предупреждения не мешают диктаторским режимам применять насилие — например, когда Сирия пересекла его «красную линию», применив в гражданской войне химическое оружие.

Давить на Россию ещё сложнее. Даже после распада СССР она слишком сильна, чтобы всерьёз обращать внимание на строгие лекции о морали или на показные демонстрации военной силы, и слишком богата ресурсами, чтобы заметить экономические санкции в кратковременной перспективе. У России есть вето в ООН, так что о международном сообществе она может не беспокоиться, а роль главного поставщика европейского газа даёт ей козырь против многих союзников США в Европе.

Обе партии требуют от Обамы остановить Путина. В пятницу дюжина сенаторов с обеих сторон отправила ему коллективное письмо, заявив, что «США должны воспользоваться доступными им методами», включая целевые санкции и конфискацию активов.

«Для лидеров США сейчас решающий момент» — заявил Марко Рубио, сенатор-республиканец из Флориды. «США и Европейский Союз должны принять действенные меры и продемонстрировать правительству России, что военные действия против Украины недопустимы и будут иметь для Москвы серьёзные последствия».

Никто из сенаторов, однако, не предложил ничего, что уже и так не обсуждалось бы в Ситуационной комнате. Кроме того, Обаме нужна поддержка России на критическом этапе переговоров по Сирии и иранской ядерной программе.

«Что мы можем сделать?» — спрашивает Фиона Хилл, эксперт Брукингского института, во время грузинского конфликта занимавшая в правительстве пост начальника разведки по России. «Мы будем говорить о санкциях. Мы будем говорить о красных линиях. Мы сами себя доведём до исступления. А потом мы пустим всё на самотёк и будем просто наблюдать за происходящим. Он знает, что никто из нас на самом деле не хочет войны».

Джеймз Ф. Джеффри был в августе 2008 советником президента Буша по национальной безопасности. Он первым сообщил президенту, что российские войска вошли в Грузию — в ответ на то, что Кремль назвал грузинской агрессией против промосковской сепаратистской республики Южная Осетия. Так получилось, что столкновение тоже произошло во время олимпиады; Буш и Путин в этот момент были на летних играх в Пекине.

Буш безуспешно пытался давить на Путина, а потом приказал отправить в регион американские военные корабли и предоставил грузинскому контингенту в Ираке транспорт для переброски на родину. Он отправил гуманитарную помощь военным самолётом, предполагая, что Россия не решится бомбить Тбилиси, рискуя попасть в американских солдат. Он приостановил работу по соглашению о гражданской ядерной энергетике, а блок НАТО прервал военное сотрудничество с Россией.

«Мы сделали много из того немногого, что можно было сделать» — вспоминает мистер Джеффри.

Администрация президента обсуждала более активное вмешательство, например, бомбардировку Рокского тоннеля, чтобы отрезать российские подкрепления, или поставку в Грузию ПВО «Стингер». Cекретарь Госдепартамента Кондолиза Райс была в ярости, а советник по национальной безопасности Стивен Дж. Хэдли предложил президенту опросить всю команду и выяснить, не рекомендует ли кто-нибудь ввести в Грузию американские войска.

Таких не нашлось, и Буш не решился пойти на дальнейшую эскалацию. Хотя Россия и не взяла Тбилиси, она обеспечила прочную независимость Южной Осетии и Абхазии, при этом оставив войска в тех районах, откуда должна была вывести их по соглашению о прекращении огня. Дипломатическая изоляция России продлилась год или около того. Обама вступил в должность и попытался улучшить отношения. Сотрудничество с НАТО возобновилось в 2009 году, а в 2010 США вернулись к соглашению о ядерной энергетике.

Мистер Джеффри, сегодня сотрудник Вашингтонского Института Ближневосточной Политики, считает что ответным ходом Обамы должно быть предложение НАТО развернуть войска на польско-украинской границе. «Мы уже ничего не можем сделать для спасения Украины» — заявил он. «Нам остаётся только спасать союз».

Другие эксперты, например, мистер Райан, предупреждают: демонстрация военной силы может только осложнить ситуацию, дав украинцам ложную надежду на помощь Запада и окончательно погубить их, заставив взять в общении с Россией провокационный тон.

Мисс Хилл, соавтор недавней книги «Мистер Путин», считает, что российский лидер может позволить себе просто ждать, медленно ставя Запад перед одним труднообратимым фактом за другим. «Время» — говорит она — «на его стороне».
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 2 марта 2014, 22:02,#487421
Цитата Nd_18 (2014-03-02 21:42):
Рассказывали родственники, у мужика там сестра, в Сумской области живёт с детьми. Говорит, у них давали деньги за выступление на майдане. Сначала 300 гривен, потом 500. В последние времена давали 300 долларов за то, чтобы бросить гранату в толпу или куда-то ещё. Некоторые ехали "подработать" в Киев, у них в местности работы мало и зарплаты ещё меньше.

Вот и Тверской видать на заработки на майдан ездил...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 10:33,#487481
Цитата gogo (2014-03-03 09:55):
Константин Сонин

Хуже, чем преступление

Вы забыли добавить отчество Константина.... Исаакович

gogo, все ссылки которые Вы даёте и тексты написаны людьми которые живут заграницей или же которых не возможно назвать объективными...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 10:50,#487486
Цитата Forward (2014-03-03 10:36):
Джон Керри, госсекретарь США: "В XXI веке нельзя так просто взять и под предлогом абсолютно сфабрикованных причин вторгнуться на территорию другой страны»
--------
))

А в Ирак США разве не вторгались?

Кстати.... интересная статья по поводу взаимоотношения России, Запада и США:

Война окончена?!
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 11:00,#487489
Цитата Nurochkad (2014-03-03 10:52):
Между тем лидеры США и Германии публично обсуждают психическое здоровье В.Путина.

Меркель - Обаме: Путин вне реальности. Он живет в каком-то другом мире

http://www.nytimes.com/2014/03/03/world/europe/pressure-rising-as-obama-works-to-rein-in-russia.html?smid=fb-share

Но признают, что:
Цитата:
Caught off guard, Mr. Obama is left to play catch-up. With thousands of reinforcements arriving Sunday to join what American officials estimated were 6,000 Russian troops, Mr. Putin effectively severed the peninsula, with its largely Russian-speaking population, from the rest of Ukraine.
“Russian forces now have complete operational control of the Crimean peninsula,” a senior administration official said on the condition of anonymity.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 11:24,#487496
Цитата Tiimon (2014-03-03 11:01):
Вообще-то этот Исаакович - на сегодня самый цитируемый российский экономист и ректор РЭШ, которая пусть и с натяжкой, но может претендовать на то, что дает экономическое образование мирового уровня. До него ректором был осетин Гуриев. Других таких мест в России нет.

Исаакович - как экономист и преподаватель должен заниматься экономикой и преподавать, а не лезть в политику, да и разве он не ушел из РЭШ?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 15:14,#487539
Сейчас смотрел ИноПресса
В общих чертах на сайте статьи которые высказываются или нейтрально или в поддержку позиции России в отношении Украины

Как пример:
Не делайте драму из крымского кризиса
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 17:20,#487554
Давайте рассмотрим," что было, что есть и чем сердце успокоится" по поводу Украины.

1. На Украине произошел государственный переворот. Спонсором его выступили ЕС и США.
Западные и Центральные области Украины в настоящий момент находятся под контролем "майдановцев".
2. Восточная, Юго-Восточная часть и Крым не поддержали. В настоящее время назначены референдумы по их самоопределению, т.к. они не захотели подчиняться "майдановцам".
3. В конечном итоге (после референдумов) эти области отойдут России.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 18:18,#487557
Цитата pawnewe1 (2014-03-03 17:34):


Я бы не торопился с "итогами".
Все развивается, в какую сторону пока не понятно.

Кроме Крыма никаких референдумов нигде не назначено.

Ну почему же не назначено?
Донецкий облсовет принял решение о проведении референдума в области
Харьковские ополченцы просят защиты у России и требуют провести референдум

На референдуме будет принято решение о присоединении к России.
И не будет ни какого ввода войск... всё будет по воле народа...

Запад и США ни чего предпринять в отношении России не смогут... по выступают и успокоятся...

А тем временем: В Госдуме РФ зарегистрировали законопроект о присоединении новых территорий

Цитата:
В частности, законопроектом предлагается, что, при невозможности заключения международного договора в связи с «отсутствием в иностранном государстве эффективной суверенной государственной власти», то РФ принимает территории этой страны в качестве нового субъекта части иностранного государства.

Законом предлагается «принятие» субъекта «по результатам референдума, проведенного в соответствии с законодательством иностранного государства на территории данной части иностранного государства, если вопрос о ее присоединении к Российской Федерации получил одобрение, либо по обращению органов государственной власти данной части иностранного государства».


Так, что всё будет в рамках закона...
Майдан волеизъявление народа. Референдум аналогично, но более демократично
И ООН одобрит
Юмор• 3 марта 2014, 21:12,#487572
Цитата Nurochkad (2014-03-03 12:17):
Выложена прослушка разговора Путина и Меркель

Смеяться после слова "лопата" ?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 21:20,#487573
Интересно о чем будут говорить...
и важно, что совещание открытое, т.е будет трансляция
Цитата:
Россия собирает Совбез ООН для обсуждения кризиса на Украине

ООН (Рейтер) - Совет безопасности ООН проведет в понедельник третье по счету экстренное заседание, посвященное Украине, на этот раз по инициативе Москвы, продолжающей усиливать контроль над Крымом, сообщили дипломаты.

Дипломат из Люксембурга - страны, председательствующей в Совбезе в этом месяце - сказал, что встреча начнется в 00.30 МСК. Другие дипломаты рассказали, что заседание было созвано по настоянию России, которая дислоцирует в Крыму базу ВМФ на правах аренды и считает Украину сферой своего влияния.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 3 марта 2014, 21:52,#487579
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 марта 2014, 13:07,#487693
Выход России из долларовой зависимости ?
Цитата:
Россия при введении США санкций уйдет от доллара

Россия в случае введения санкций со стороны США будет вынуждена уходить в другие валюты, создавать свою расчетно-платежную систему, заявил во вторник в интервью РИА Новости советник президента РФ Сергей Глазьев.

«Мы будем вынуждены уходить в другие валюты, создавать свою расчетно-платежную систему. У нас прекрасные торгово-экономические отношения с нашими партнерами на Востоке и на Юге, и мы найдем способ не только обнулить нашу финансовую зависимость от США, но и выйдем из этих санкций с большой выгодой для себя», — сказал Глазьев.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 марта 2014, 14:57,#487704
Цитата Nivovod (2014-03-04 14:44):

Какая, однако, хорошая статья... Жаль только, что при ее написании совершенно не использовалась диссертация «Расовые различия структуры нижней челюсти». Это большое упущение

А также теория преступности, предложенная в конце XIX века К. Ломборозо.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 4 марта 2014, 14:59,#487705
Цитата pawnewe1 (2014-03-04 14:50):
Кто не в курсе, по "Россия 24" идет "неожиданное" общение ВВП с прессой.

Есть уже новый мем:
Сапоги всмятку?!?!?!

Спасибо))
Интересно говорит
вот онлайн трансляция: ссылка
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 8:16,#487818
Цитата Лёха с вышки (2014-03-05 00:37):

Этот кто-то - Андрей ЗУБОВ (историк, религиовед и политолог, доктор исторических наук, профессор МГИМО, ответственный редактор «Истории России ХХ век»)
Статья полностью здесь
Но его уже уволили по слухам за эту статью.

Лёха, Зубов не является историком как таковым... таких людей называю "шарлатанами от истории".
Упомянутая его книга «Истории России ХХ век» не выдерживает ни какой критики, т.к. является передергиванием фактов и каких то домыслов.
Просто посмотрите рецензии на эту книгу данные людьми которые радеют за историческую науку.

Цитата:
Доктора исторических наук Михаил Фролов и Владислав Кутузов, доценты Е. В. Ильин и В. В. Василик крайне критически оценили том учебника «История России. ХХ век: 1939—2007», отметив, что критериям научного исторического исследования он не соответствует.

Профессор кафедры всемирной и отечественной истории МГИМО А. И. Подберёзкин и директор Дирекции информационно-издательских программ МГИМО А. В. Серёгин в своём комментарии по поводу презентации книги, размещённом на официальном сайте МГИМО, подчеркнули, что издание не имеет никакого отношения к МГИМО и его специалистами не рецензировалось. Отметив, что в наши дни в политических и научных кругах особенно остро стоит вопрос о фальсификации российской истории, наносящей ущерб интересам России, авторы комментария указывают на вскрывшиеся существенные изъяны в освещении и оценке событий предвоенной истории — в частности, роли Мюнхенского сговора. В заключение авторы пишут:
"Эта и подобные сомнительные оценки и утверждения мешают не только историческому познанию. Они становятся неодолимой преградой и на пути нравственного осмысления событий, к чему стремится любой историк, любой преподаватель истории.
В научных кругах это издание воспринято весьма неоднозначно и, полагаем, что серьёзное научное обсуждение этих книг и их оценки ещё впереди. Однако уже сейчас можно с уверенностью говорить, что рекомендовать это спорное издание нашим студентам было бы большой ошибкой
".


Да и просто сами почитайте эту "Историю", которая с тем что было не имеет ни чего общего....
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 12:42,#487850
Цитата inatalia (2014-03-05 11:04):
Обращение жителей Вологодской области.

Данное обращение к жителям Вологодской области не имеет ни какого отношения. т.к. написано оно Александром Олишевским.

inatalia, взяв бред Олишевского на сайте Стихи.ру Вы выдаёте её за действительность....

Вы достойная ученица Геббельса
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 15:32,#487880
Цитата ElenaAlex (2014-03-05 13:39):


А что в этой гражданской лирике не так? Наверное многие регионы подписались бы. И Люберцы не исключение.

Что не так?
1. Место жительства "аффтора"
2. "Аффтор" имеет такое же отношение к Вологодчине, как я к балету.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 15:53,#487884
Цитата ElenaAlex (2014-03-05 15:50):


1. Но наше местожительство ведь тоже не Украина.
2. И деньги из России в "незалежную" из наших ведь налогов.

1. Место жительство "аффтора" Украина
2. Его ни кто из Вологодчины не уполномочивал это писать.
3. Что-то не видно ни одной подписи под "произведением аффтора" жителя Вологодчины.

т.е. Житель Украины придумал текст и выдает его за коллективное письмо жителей Вологодчины....
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 17:02,#487910
Цитата ElenaAlex (2014-03-05 16:02):


Мы здесь тоже пытаемся что-то за кого-то сделать.

Но ни кто с сайта не пишет "коллективного письма" за жителей Львовской области Януку ...
Цитата Hella_V (2014-03-05 16:20):


Но мы не шифруемся и не говорим от имени жителей Мариуполя или Львова.

А чехам у меня тоже нет ненависти и ?

Точно ))))
Цитата ElenaAlex (2014-03-05 16:26):
У ник - это не шифр?

Ник служит для упрощения общения на сайте...
А в действительности все (ну почти все) друг друга знают и видели не раз.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 17:09,#487913
Цитата alex5550 (2014-03-05 17:03):


Источник

Как я понимаю, грядет референдум по отделению Каталонии!
Крамольная мысль сразу же появилась - а ведь там море, да и место неплохое. И русские там проживают!

И сколько там недвижимость стоит?
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 17:58,#487919
Глава Нобелевского института Гейр Лундестад:
Путин выдвинут на Нобелевскую премию мира
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 21:28,#487960
Цитата ElenaAlex (2014-03-05 18:34):
http://music.yandex.ru/#!/track/366879/album/37175

Творческая личность может говорить от имени кого угодно.

Сравнивать Высоцкого и этого.... моветон

Пусть тогда этот "аффтор" говорит от имени Барака Хуссейна.... хоть посмеёмся


Цитата Лёха с вышки (2014-03-05 20:25):


Поставлю вопрос по другому: если Запад пытается оказывать влияние на Украину незаконным способом и мы заявляем, что так делать нельзя, то логично ли тоже самое заявить в отношении подобных действий собственной власти?!

Так Россия ни каких незаконных действий не предприняла ещё... назовите хоть одно.
Все действия России идут в рамках международного права.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 21:31,#487961
[quote=pawnewe1 (2014-03-05 20:04)]Господа историки.
Помогите разобраться...
На укр сайтах очень активно муссируется идея о сходности сценария по Крыму вот с этим событием:

Гитлер в феврале 1938 обратился к рейхстагу с призывом «обратить внимание на ужасающие условия жизни немецких собратьев в Чехословакии».
После аншлюса Австрии в марте 1938 года Генлейн прибывает в Берлин, где получает инструкции по дальнейшим действиям. В апреле его партия принимает так называемую Карлсбадскую программу[cs], содержавшую требования автономии. В мае генлейновцы активизируют прогерманскую пропаганду, выдвигают требование о проведении референдума по присоединению Судетских земель к Германии и на 22 мая, — день муниципальных выборов, — подготавливают путч, с тем, чтобы превратить эти выборы в плебисцит. Одновременно проводилось выдвижение вермахта к чехословацкой границе.
По Мюнхенскому соглашению 1938 г. Судетская область вошла в состав нацистской Германии, до 1945 г. образовывала в части Судетской области рейхсгау Судетская область


Есть что противопоставить этой аналогии? Проконсультируйте.[/quote]


Английское и французское правительства договорились о передаче Германии ряда чехословацких территорий. Президенту Чехословакии Э. Бенешу был предъявлен ультиматум о передаче Германии заселенных немцами территорий, который был им принят 21 сентября.

Советский Союз заявил о готовности выполнить свои обязательства по защите Чехословакии без учета позиции Франции (был французско-чешский договор), но при условии согласия Польши или Румынии на пропуск частей Красной армии через их территорию. Польша ответила отказом и оказала давление на Румынию, да и сам Бенеш отказался от помощи СССР: видимо, предпочел принять ультиматум западных держав.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 21:39,#487964
Цитата Лёха с вышки (2014-03-05 21:19):
Америкосы вывесили на сайте посольства свою точку зрения на украинские события... вдруг кого-то это еще интересует мнение противоположной стороны

Все ответы "Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов" и "Мы не видим никаких доказательств"
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 21:43,#487965
Цитата Hella_V (2014-03-05 21:32):
Вот Вы удивитесь, но меня интересует мнение противоположной стороны, для чего я изучаю различные материалы. Но ! Я не понимаю, почему мнение Америки является мнением противоположной стороны! Ведь конфликт -то между Украиной и Россией. Причём здесь государство, находящееся в другом полушарии? Какое отношение и какие интересы у него здесь?

Дестабилизация обстановки на Украине наносит ущерб России. как в плане экономическом, так и политическом...
Есть такое понятие как геополитика...
Многие предприятия в России завязаны на Украину (пример: двигатели для вертолётов), также и предприятия Украины завязаны на Россию.
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 21:55,#487970
Цитата Лёха с вышки (2014-03-05 21:47):

Ввод войск - вне рамок.

Каких и куда?
В соответствии с соглашениями в Севастополе находятся наши военнослужащие в количестве 25 тысяч человек (включая и обслуживающий персонал) данная цифра не превышалась.
Решение СФ РФ об одобрении ввода войск в случае необходимости принято, но войска находятся в своих казармах...
Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 22:02,#487973
Цитата Hella_V (2014-03-05 21:47):


Ну это я немножко понимаю. Я просто хотела услышать ответ на вопрос "почему противной стороной считают Америку"? Оговорочка ?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 5 марта 2014, 22:12,#487975
Цитата Лёха с вышки (2014-03-05 22:01):

СФ РФ тем самым одобрил нарушение норм международного права )
... а военные объекты Украины продолжают блокировать вежливые инопланетяне )))

Президент (по законодательству РФ) перед вводом войск должен был получить одобрение СФ. Он его получил, но войска не вводились.
Это был обычный политический ход.
На счет инопланетян не в курсе. Военные в Крыму перешли на сторону Крымского парламента.
Войска РФ не блокировали их...


Подразделы:
  • форум
  • новые сообщения

  • Читавшие эту страницу также интересовались:



    Поддержать проект:

    DonationAlerts