Сообщения на форуме от teplolub. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 312 • Последний визит: 24 августа 2022, 10:41

ЛГЖТ содержит за наш счет 3300 должников-дармоедов?• 13 мая 2016, 22:56,#578013

Цитата Hella (2016-05-13 15:47):
Так может это у нас завышенный норматив, а не там заниженный? Что значит - "скорее всего начисляют"? Есть правила. В пределах страны и тем более района методики должны быть идентичны. В Малаховке начисляют не по гигакалориям, в Москве - не по гигакалориям. А в Люберцах - свои законы. Так выходит?

Жаль, что читать указанную тему Вы не хотите. Там все разжевано. Ну ладно, отвечаю по порядку.
1. У нас норматива нет вообще, поэтому ЛГЖТ утверждает, что считает гигакалории по факту потребления домом.
2. "Скорее всего" потому что, как в действительности считают в Малаховке, я не знаю. Могу только предположить по аналогии с Томилино. Выложите скан малаховской квитанции, можно будет сказать точнее.
3. Методика расчета и в Москве, и в Малаховке, и в Урюпинске, везде одинаковая. А вот нюансы везде разные. Где-то уже перешли на расчеты по двухкомпонентному тарифу, а где-то еще нет. Где-то есть норматив подогрева, где-то его нет. Где-то этот норматив современный, а где-то устаревший, заниженный. А еще в разных городах разные нормативы потребления в кубах, разные тарифы на воду и тепло. Почему при столь разных исходных данных Вас удивляет разница в полученном результате?
4. В Люберцах действительно свои законы. Методика расчета тепловой компоненты ГВС по показаниям ОПУ законодательно нигде не закреплена. Это изобретение ЛГЖТ, на мой взгляд, самое разумное и правильное в сложившейся у нас ситуации. Раз до сих пор эта методика применяется, значит ЛГЖТ смог отстоять свою точку зрения перед контролирующими органами.

В Люберецком районе начали отключать горячую воду• 15 мая 2016, 9:07,#578040

Цитата Доктор Ливси (2016-05-15 08:58):
График отключения по районам города будет?

График отключения котельных на 2016 год

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 27 декабря 2016, 12:32,#593655

Цитата Hella (2016-12-27 09:59):
Да пусть сидят без воды. Но ломать общественные стены за счёт жильцов тоже не дело.

Поверьте, на это идут не от хорошей жизни. И уж точно не для галочки.
Проблема на самом деле очень серьезная. Фактически под всем ЖКХ заложена мина замедленного действия.
Для форумчан, незнакомых с нынешним законодательством в сфере ЖКХ, объясню: в бюджете любой УК есть две дыры, которые им приходится закрывать за счет собственной прибыли.
Первая - это разница между начислениями от РСО по общедомовым счетчикам и начислениям жителям по нормативам и квартирным счетчикам. Поскольку счетчики поставили только те, кому это было выгодно, то эта разница растет с каждым годом. Плюс еще народ активно мухлюет со счетчиками. В результате разница между счетом от РСО и суммой начислений (не оплат!!!) жителям по конкретному дому может достигать 10-15% не в пользу УК.
Вторая дыра - это как раз неплательщики. Мало того, что начисления жителям не покрывают всех затрат на коммунальные услуги, так еще и оплачивают в лучшем случае 95%. У ЛГЖТ разок был рекорд в 98%. Только даже 2% неуплаты за год накапливаются в 24% от месячных начислений. Никакой прибыли покрыть такие расходы не хватит. Вот и приходится управляшкам крутиться, выбивать деньги всеми правдами и неправдами, а заодно хитрить и нас дурить. Без этого они не выживут.

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 27 декабря 2016, 15:03,#593679

Цитата Domtut (2016-12-27 12:55):
Ну вот только давайте без лапшевеса ?!

А в чем я соврал? Где я лапшу вешал?
Расскажите мне со ссылками на нормативные документы, за чей счет погашаются долги неплательщиков перед теплосетью и водоканалом? Из каких средств платится разница между фактическими и нормативными ОДН? ЛГЖТ, кстати, за ОДН вообще не начисляет...

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 27 декабря 2016, 15:05,#593680

Цитата Лёха с вышки (2016-12-27 14:15):
ЛГЖТ must die!

Не согласен. Тот, кто придет на смену, скорее всего, будет стократ хуже.

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 27 декабря 2016, 15:18,#593684

Цитата Domtut (2016-12-27 15:11):
Долги по жировкам раскидывают мелкими суммами .

Не понял. Я об этом писал?!! Или это прописано в законах?

У вас есть доказательства? Если да, то смело идите в ГЖИ, вам все вернут, да еще и УК оштрафуют.

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 27 декабря 2016, 15:21,#593685

Цитата Лёха с вышки (2016-12-27 15:12):
"Если не Путин, то кто?"

Ну вот и сюда Путина приплели.

А если серьезно, то сами подумайте. Кто в здравом уме полезет в заведомо убыточный бизнес?

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 27 декабря 2016, 15:41,#593688

Цитата Лёха с вышки (2016-12-27 15:29):
Вы верите, что ЛГЖТ убыточная компания? )

Вопрос заставил меня задуматься. Не уверен, что они убыточные. Все-таки город должен им что-то подбрасывать. Да и химичат они явно в некоторых вопросах. Так что на бумаге у них прибыль точно должна быть.
В принципе, они же АО, должны раскрывать информацию. Надо будет глянуть у них на сайте.

PS Посмотрел. Конечно, за пять минут неспециалисту что-то понять трудно. Но на 16 странице отчета за 2015 год чистая прибыль почти 32 миллиона, при этом убыток от продаж (я так понял, это их основная деятельность по управлению домами) больше 104 миллионов. Убыточный этот бизнес?

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 28 декабря 2016, 10:26,#593749

Цитата rodya (2016-12-28 08:31):
Но все эти думки о том, что система ЖКХ Вас обманула, не дает Вам права не платить.

Полностью согласен. Но, судя по всему, raul принадлежит к довольно многочисленной армии "воинствующих" неплательщиков, поэтому вас он не услышит.
Вообще, раз пошла такая пьянка, поделюсь своими наблюдениями о неплательщиках. Не скажу, что у меня богатый опыт, у ЛГЖТ он много богаче. Но за 15 лет работы в сфере сбора платежей с населения кое-какая статистика накопилась.
Примерно половина неплательщиков - это те, у кого нет денег. Либо асоциальные семьи (алкаши, наркоманы и прочие), либо семьи, попавшие в трудную жизненную ситуацию (смерть или болезнь кормильца, пожар и т.д.).
Другая половина - это люди, у которых деньги есть. Не платят они по разным причинам.
Процентов 10-15 - из лени или нехватки времени. Такие периодически спохватываются и оплачивают все долги вместе с пенями. Для них это не деньги.
Остальные - это принципиальные неплательщики. Они не платят, потому что знают, что могут не платить, и им за это ничего не будет. Абсолютно все такие неплательщики придумывают себе причину, по которой они не платят. Наверное, анализ этих причин - это клондайк для диссертаций психоаналитиков :-).
Подавляющее большинство из принципиальных неплательщиков - это "воинствующие" неплательщики. Так я называю тех, кто основной линией защиты выбирает превентивное нападение. Отыскав в работе УК какой-нибудь недостаток (с эти проблем, как правило, не возникает, идеальных УК нет) они пишут жалобы в ГЖИ и прокуратуру и перестают платить. Эти неплательщики наносят наибольший вред. Мало того, что они сами не платят, так они еще заставляют тратить деньги своих соседей на штрафы и загружают УК бесполезной работой по отпискам и беготней по судам. При этом они активно пиарят свою позицию, распространяют мифы про ЖКХ и формируют негативное общественное мнение. Бороться с ними очень тяжело и требует немалых ресурсов. Слабую УК пара таких неплательщиков может просто похоронить.

Предвидя обвинения в предвзятости, сразу оговорюсь: в случае реальных косяков жаловаться на УК нужно. Держать УК в тонусе нужно. Контролировать работу УК нужно. Но жалобы в контролирующие органы приберегайте на крайний случай. Иначе может случится так, что ваши деньги вместо затрат на дом пойдут в виде штрафа в госбюджет. Ни вам, ни УК от этого лучше не будет.
Извиняюсь за "многобуков". Просто больная для меня тема....

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 28 декабря 2016, 13:29,#593769

Цитата Лёха с вышки (2016-12-28 12:23):
....А дальше всё по кругу, как снежный ком

Готов подписаться под каждым словом. Так все и есть.
Поэтому я не вижу альтернативы ЛГЖТ. Не потому, что он хороший. А потому, что к другим мы не готовы...

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 28 декабря 2016, 13:54,#593776

Цитата pirat (2016-12-28 12:26):
Верховный суд России принял постановление о приказном порядке взыскания долгов за жилье и телефон. Теперь с зарплатных карточек россиян будут списывать деньги по долгам за коммуналку, связь и налоги .

Знаю одну семейку неплательщиков аж с 2008 года. Зарплата в конвертиках, имущество записано на родню. Да чихали они на Верховный суд и приставов.....

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 29 декабря 2016, 8:23,#593827

Цитата Зяма (2016-12-29 02:31):
Чукча пясатель?
Вы пробовали читать это самое решение? ну хотя бы по диагонали?

Зяма, это бесполезно. Его не переубедить. Сталкивался с такими неоднократно. Все прекрасно понимают до тех пор, пока им это выгодно. Как только не в их пользу - даже два плюс два уже не равно четырем.

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 2 января 2017, 23:36,#594003

Цитата rindex (2017-01-02 12:50):
Предполагается, что разницу в начислениях между общедомовым прибором учета и суммой по всем квартирам будет оплачивать УК из своих средств.

Почему предполагается? Сейчас именно так и есть!!! Эта разница уже больше года покрывается УК из "своих" средств.

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 3 января 2017, 0:04,#594004

Цитата rindex (2017-01-02 21:55):
.... Но ресурсникам этого мало, хотят, чтобы УК платила по общедомовым счетчикам себе в минус. В этом и проблема для всех УК.

Не надо катить бочку на ресурсников. Они в сложившейся ситуации не виноваты.
Выше я уже писал про мину замедленного действия под всем ЖКХ. Заложили ее законодатели и правительство, усугубило правительство Московской области. Основная проблема - неопределенность с источниками финансирования для многочисленных дыр в законах.
Честно говоря, я уже давно в шоке от нашего правительства. Такое впечатление, что они живут в какой-то другой стране.
354-е постановление было издано в 2011 году. Меньше, чем за 6 лет в него было внесено уже 16(!!!) правок, не считая 2 решений Верховного суда. А воз и ныне там... Сильно лучше оно не стало.
Казалось бы, что проще: возьмите один дом, отследите на его примере все расходные статьи, определите, как их начислять и оплачивать. Откатайте получившиеся правила на микрорайоне, потом городке каком-нибудь в течении пары лет. Убедились, что все хорошо - маштабируйте на всю страну. Но нет, режут по живому..

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 3 января 2017, 0:18,#594006

Цитата rindex (2017-01-02 21:55):
УК себе не оставляет никаких комиссионных за прием платежей в адрес ресурсников. Сколько собрали = столько отдали.

На самом деле ситуация еще хуже.
Управляющая компания в лучшем случае может начислить своим жителям столько же, сколько ей выставляет РСО. Собирает же она заведомо меньшую сумму, т.к. во-первых, не все жители платят, во-вторых, свою комиссию забирают организации, принимающие платежи. Разница между "сколько собрали" и "сколько отдали" в идеальном случае составляет не меньше 2%.

Теперь люберецкие должники по ЖКХ останутся без горячей воды• 3 января 2017, 0:33,#594008

Цитата АлексVas (2017-01-03 00:10):
Люберчане, "полубеременный кот" и "любитель погреться" это проплаченные тролли от лгжт

Хотелось бы узнать, где я могу получить свои заработанные тридцать серебренников :-)

На самом деле, в сфере ЖКХ существует огромное количество мифов и шаблонов. А эта сфера медленно, но меняется. Осведомленность же наших соотечественников о текущей ситуации крайне низкая. Смотреть или читать весь тот бред, что несут журнашлюхи, знающему человеку просто невыносимо. Вот я и пытаюсь, в меру своего понимания, донести до своих земляков оборотную сторону медали. Жизнь намного сложнее, чем всем нам кажется...

Электричество вырубилось• 6 января 2017, 21:47,#594218

Я бы на быстрое восстановление не рассчитывал. Окна выходят на Котельники и Дзержинск - все темное. С другой стороны светится только железная дорога. Микрорайоны на севере тоже темные. Похоже, авария масштабная.

Электричество вырубилось• 6 января 2017, 23:30,#594404

Панковский 1к3 свет дали. 2-й корпус пока темный.

Электричество вырубилось• 6 января 2017, 23:34,#594412

Отопление быстро не вернется. Система инерционная, пока котлы разожгут, пока циркуляцию наладят.. Но больших проблем быть не должно, мороз хоть и большой, но проморозить не должен был успеть.

Город Люберцы частично обесточен• 7 января 2017, 0:11,#594486

Цитата Slavamvn (2017-01-07 00:01):
На Космонавтов 34а включили воду и электричество 10 минут назад. Отопления нет до сих пор. Ни по одному телефону аварийных служб не удалось ни разу дозвониться на протяжении 3-х часов. Аварийная служба ЖЭУ-5 и ЛГЖТ вообще ни разу не ответила ни на один звонок!

Мне всегда было интересно: с какой целью народ названивает в аварийку в случае больших проблем? Хотят сообщить об аварии? А то они про нее не знают :-). Или хотят, чтобы их выслушали и пожалели? И каждому лично доложили о причинах аварии и сроках ликвидации? Бред какой-то. Понятное дело, что после десяти звонков дежурные просто перестают отвечать и начинают заниматься делом.
Вот Вы что хотели от аварийной службы?

Город Люберцы частично обесточен• 7 января 2017, 0:25,#594525

Цитата Амитабха (2017-01-07 00:08):
Мне интересно, почему отопления нет? Воду для отопления греют не электричеством. Электричество используется для насосов. Где генераторы для экстренных случаев в котельной? Котельная на ул. Южная д.4 так и не подает признаков работы. Трубы у нее молчат. Батареи холодные. ГДЕ ГЕНЕРАТОРЫ? Кто будет за это нести персональную ответственность?

Могу предположить, что произошло следующее: из-за аварии на электроподстанции пропало напряжение на основном и резервном источнике питания котельной. Насосы остановились, поэтому котлы были погашены.
После возобновления подачи электроэнергии всю систему отопления нужно запускать практически с нуля. Процесс это непростой и долгий. Трудностей добавляет сильный мороз. Остается только надеяться, что циркуляцию удастся запустить и котельная выйдет на режим без аварий.

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 15:50,#595501

Цитата Зяма (2017-01-07 19:55):
В 2006 году на крещение была аналогичная авария в Томилино
По длительности она была продолжительнее, но теплоноситель с домов не сливали.
Соответственно как только восстановили теплотрассу дома сразу прогрелись.

Зяма, при всем уважении, но вы что-то путаете.
В Томилино в 2006 году было намного хуже. Тогда отопление восстанавливали несколько дней при помощи всей области. В тех домах, в которых не успели слить теплоноситель, порвало батареи.
ЗЫ Почитал соседнюю тему, понял, что все сложно. Хуже или лучше сейчас, чем в Томилино, будет видно после ликвидации всех последствий.

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 16:16,#595512

Цитата Марина (2017-01-07 20:38):
Вопрос не в том что авария произошла. Такое бывает везде - во всем мире. Да и аварийные службы работают. Но остались следующие вопросы:
1. Плохое оповещение. Можно было бы и смс информирование пустить по телефонам, находящимся в зоне действия определенных вышек. Можно было и на автоответчик аварийных служб текст записать с информацией об аварии и принимаемых мерах и о телефоне куда звонить, если при включении отопления лопнут трубы.

Согласен, оповещение подкачало. Видимо, нужно делать какой-нибудь автоответчик и автооповещатель на телефонах аварийки, чтобы в случае больших аварий можно было оперативно надиктовать туда сообщение для жителей.
Претензии, что невозможно дозвониться - это бред. Ни одна диспетчерская не рассчитана на одновременный дозвон сотен человек. Для того, чтобы всем ответить в приемлемые сроки, нужно содержать десятки операторов. За чей счет?
Опять же непонятно, о чем оповещать. Что электричества нет? Что авария серьезная? Мне это стало понятно, когда освещение не включилось через 20 минут. Что работы ведутся? Репортаж забацать в прямом эфире? О чем оповещать? Думаю, что в случае принятия решения об эвакуации людей, все бы мы оповещение услышали.

Цитата Марина (2017-01-07 20:38):
2. Отсутствие резервного отопления и освещения в роддоме и больницах - это вообще пипец.

Вы себе представляете стоимость резервного отопления? Освещение, наверняка, резервное есть, просто рассчитано оно только на операционные.

Цитата Марина (2017-01-07 20:38):
3. Понятно что в некоторых домах могли возникнуть проблемы с обратным включением отопления, но где пункты обогрева? Хотя бы в ближайшие школы детей и пожилых из этих домов пригласили. Не верю что этого было нельзя сделать!

Наезд с пунктами обогрева я не понял. Высосано из пальца. То есть вы серьезно считаете, что за несколько часов в праздничный вечер власти должны были найти где-то тучу автотранспорта, чтобы организовать перемещение тысяч людей в теплые помещения северной части города? Или нужно было найти где-то палатки, разбить их во дворах, подвезти печки и топливо? Вы это серьезно? Никто бы даже не вышел из квартир. Пришлось бы выгонять.
У меня квартира за 8 часов отсутствия отопления остыла только на 6 градусов - до +16. Электричества не было только 4 часа, газ был постоянно. Замерзнуть мы могли только в случае длительных проблем с котельными.

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 17:10,#595528

Цитата Пушистая (2017-01-08 16:32):
Как радостно за вас, что отопления не было всего 8 часов. У нас вот уже двое суток его нет

Не подумайте, что издеваюсь... Я с познавательными целями спрашиваю: какая сейчас в квартире температура, чем греетесь, как выживаете? Нужен ли вам пункт обогрева?

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 18:02,#595543

Цитата Элеканко (2017-01-08 17:49):
У нас ТСЖ 225 квартир своя диспетчерская 24 часа работает

Сколько диспетчеров в смене? Думаю, что один. Если все 225 квартир начнут одновременно звонить, он сможет всем ответить? Ответ очевиден.

Внимание! Сбор информации об отсутствии отопления и горячей воды!• 8 января 2017, 18:12,#595545

Цитата Доктор Ливси (2017-01-08 16:06):
Лионель "понесло"...Не в одном Ружицком сейчас проблема, украинские корни не при чем...А то что стратегические отрасли в частных руках...то же МОЭСК...

Да уж, засрали тему. Просили же писать только по факту отсутствия тепла. Все комментарии в других топиках!!!
Где модераторы????

У нас на 1-м Панковском 1к3 все хорошо. Нет циркуляции горячей воды и в одной комнате батарея холодная. Думаю, завтра-послезавтра все наладят.

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 18:29,#595553

Цитата 7DJIN7 (2017-01-08 18:16):
Бла-бла-бла......
В чрезвычайных ситуациях организуется горячая линия. Номер её сообщается всеми возможными способами.
И это уже не один человек на телефоне.

А можете рассказать по-подробнее? Я вот не знаю способов организовать горячую линию за пару часов в рождественский вечер. Поделитесь сокровенным знанием, как это делается.

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 19:34,#595579

Цитата 7DJIN7 (2017-01-08 18:46):
Как это сделать технически я не знаю, но думаю это не на Марс слетать.
То есть вы хотите сказать , что все ТАМ такие же как и я? Не специалисты))) И не знают как это сделать?)))
....
Многоканальный номер и несколько человек на аппараты.(Аппараты тоже подсказать где брать?))).
И желательно подготовить такую возможность зараннее, а не в Рождественский вечер))).
И очень бы хотелось, чтоб не хамили в ответ , а принимали заявки как положено.
Поверьте, что даже одним телефоном можно неплохо отработать. Только надо хотеть и уметь))).
К ЧП совершенно не готовы . БАРДАК!!!
Далее развивать разговор в этом русле не вижу смысла. Всё что хотел сказал.

Очаровательно. Именно такого ответа я и добивался.
Даже неспециалисту понятно, что для организации горячей линии нужны:
1) техническая возможность - многоканальный номер. Насколько я понял, у ЛГЖТ он есть.
2) персонал. С ним сложнее. Никто не будет содержать персонал из расчета пиковых нагрузок. Оперативно нарастить численность нереально. Даже если вызвать на работу отдыхающие смены, и предположить, что они прибудут на место в течении часа, ситуацию они не спасут. Потому что это увеличит численность операторов в 4 раза, а нужно на порядок.
Пошли дальше. Вы когда-нибудь принимали звонки населения? Мне доводилось. Ну так вот, огромное число людей звонит не для того, чтобы что-то узнать. Вовсе нет. Им нужно высказать свои эмоции, что они и делают, зачастую в нецензурной форме. После нескольких звонков с такими эмоциями, не хамить может только профессионал. Где их взять в таком количестве на зарплату диспетчера, я не знаю.
К ТАКОМУ ЧП действительно были неготовы. Сейчас это очевидно. Одновременная остановка нескольких квартальных котельных в мороз под 30 градусов из-за сбоя электроснабжения (на которое, кстати, городские власти и службы имеют крайне малое влияние) не могла привидится даже в страшном сне. Заметьте, что с аварией на котельной днем ранее аварийные службы оперативно справились.

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 19:58,#595596

Цитата Зяма (2017-01-08 19:53):
Гавно вопрос.
Вам и не надо знать это готовое решение предлагается кучей телефонных компаний
Операторы подключаются со своими домашними и мобильными номерами.
за час можно влегкую организовать до ста рабочих мест.

Как два пальца об.....

Кто спорит? Я же написал, техническая возможность есть. А вот с персоналом - засада.

Петиция президенту РФ с целью решения проблем с коммунальными службами города• 8 января 2017, 20:13,#595607

Цитата Лёха с вышки (2017-01-08 20:02):
Случайно не знаете как отработали другие небольшие УК в сравнении с ЛГЖТ?

Не, это не ко мне. Сейчас я такой же диванный обозреватель, как и все остальные. Rindex-а поспрашивайте.