Сообщения на форуме от Seashark
Цитата Лёха с вышки (2012-10-05 20:22): В начале 30-х годов в ГУЛАГе содержалось примерно — 200 тысяч человек. Перед войной — это уже порядка 1 миллиона. И самые большие цифры — конец 40-х, начало 50-х годов — это 2,5 миллиона в год в среднем. Всего за эти годы существования системы ГУЛАГ через него прошли 15 — 18 миллионов человек. Из них скончались в лагерях примерно 1,5 миллиона. (источник) Разго́н Съе́зда наро́дных депута́тов и Верхо́вного Сове́та Росси́йской Федера́ции (также известный как «Расстрел Белого дома», «Расстрел Дома Советов», «Октябрьское восстание 1993-го», «Указ 1400», «Октябрьский путч», «Ельцинский переворот 1993 года») — внутриполитический конфликт в Российской Федерации 21 сентября — 4 октября 1993 года. Произошел вследствие конституционного кризиса, развивавшегося с 1992 года. Результатом противостояния стало насильственное прекращение действия в России существовавшей с 1917 года советской модели власти, сопровождавшееся вооружёнными столкновениями на улицах Москвы и последующими несогласованными действиями войск, в ходе которых погибло не менее 157 человек и 384 были ранены (из них 3 и 4 октября — 124 человека, 348 раненых). (источник) Итого: жертв в 10 тысяч раз меньше. Человеческие жертвы после интервенции не забыли посчитать? По-поводу ГУЛАГА не надо мне рассказывать эти сказки. Я знаю лично людей, которые в то время там находились. Их отзывы очень сильно отличаются от тех, которые передают по радио "Эхо Москвы". | |
Цитата Pawacode (2012-10-05 20:44): А умным, порядочным и просто неискушенным пока юнцам предлагаю смахнуть лживые макаронины с ушей и ознакомиться с печальной правдой из первых уст. Чтение, от которого волосы встают дыбом. http://thelib.ru/books/ginzburg_evgeniya/krutoy_marshrut-read.html Умным и порядочным людям необходимо посмотреть на фотографию, которую Тимофей разместил на 1-й странице этой темы, в конце. | |
Цитата Pawacode (2012-10-05 20:45): После этой фразы Вы окончательно перестали существовать для меня как человек. Прошу с этого момента не вовлекать меня в дискуссию, не задавать вопросов и не пытаться получить ответы. Испытываю к Вам аналогичные чувства. Никогда не обращайтесь ко мне ни по какому вопросу. | |
Цитата Pawacode (2012-10-05 20:26): Вы продолжайте сам с собой разговаривать Грубить не надо. | |
Если Вы требуете от кого-то соблюдать Конституцию, то Вы и сами обязаны её соблюдать или Вы оставляете за собой право этого не делать? | |
Моя мысль в том, что если Вы переживаете о том, что кто-то не соблюдает свои обязанности, по-отношению к Вам, то, предъявляя претензии, начните с себя. И если Вас не устраивает сложившаяся ситуация в стране, если у Вас есть достаточно фактов для того, чтобы заявлять о том, что "выборы сфальсифицированы", то покажите, что для устранения этих нарушений Вы использовали те средства, которые Вам для этого представляет закон. Вы хоть одну жалобу в суд написали или Вы только на форумах пишете о высоком уровне коррупции? | |
Выложите скан поданной Вами жалобы с отметкой, что эта жалоба зарегистрирована. Вашу фамилию заретушируйте. | |
Цитата Лёха с вышки (2012-10-05 21:17): Я не слушаю данную радиостанцию. Мы сейчас не обсуждаем условия содержания в лагерях. А делать выводы ориентируясь на мнение одного знакомого, который там побывал, когда речь идет о миллионах людей, я бы и вам не советовал и, уж точно, для меня это не является аргументом в споре. Мне неизвестны принципы, по которым делаете выводы Вы. Скажу больше - мне они безразличны. Но свои выводы я, обычно, делаю, основываясь на мнении не одного человека... | |
Цитата alex5550 (2012-10-06 01:16): Да так. Просто по крупному бизнесу прошлись пару лет назад рейдеры от государства. Кто выжил - тот выжил. Прошлись ли по среднему - я не знаю, т.к. они не скажут. По логике и ваша очередь настала. Я просто любопытствую.. Мне так интересно, что толкает людей ВДРУГ выражать свою активную жизненную позицию, если конечно не затронут их финансовый и личный интерес. Наверное, тоже самое, что толкает Вас?? Вы же себя умнее их не считаете? | |
Цитата Марина (2012-10-06 04:10): Не знаю, что передают по "Эху Москвы", но я тоже лично знала людей, прошедших ГУЛАГ (увы, в живых их уже нет). Из рассказов бабушки моего однокурсника 10 лет проведшей там: бараки, нехватка еды, работа на лесоповале (при том что это женщины) по 12 часов (иногда и больше) в любое время года - зимой в мороз, весной и летом - по пояс в грязи и мокрой одежде, летом - с кучей кусающей мошклры. А я знал одного коронованного вора, который был там в то время и он на вопрос о том, что "а не поступили ли с тобой несправедливо?" ответил, что с ним поступили правильно и абсолютно справедливо. Он сам осознал, что совершил преступление и понёс за него справедливое наказание. А когда я его спросил о том, как Вы относились к осужденным по политическим статьям, то он, вообще, ответил мне, что в подавляющем большинстве своём, это были больные на голову люди и даже "бывалые" уголовники относились к ним с большой долей презрения. Он рассказывал, что когда всех по этапу вели, то эти т.н. "политзаключённые" даже о себе не могли позаботиться, рассуждая о том, как следует управлять страной. Вели их пешком, а они даже ягод себе не умели набрать, чтобы с голоду не помереть. Когда кто-то из них заболевал, остальные переставали на него смотреть, пока не умрёт. В результате этап разделился на 2 части. Осужденные по уголовным статьям не пожелали добираться до места заключения вместе с теми, кто был осужден по политическим статьям. | |
Цитата Tiimon (2012-10-06 02:00): Зачем? А впрочем, смотрите. Это был второй или третий возврат заявления для дополнительной проверки. И на что, конкретно, Вы жалуетесь? | |
Цитата Tiimon (2012-10-06 11:27): 1. Незаконная выдача бюллетеней. По простому - карусельщики с календариками в паспортах. Несколько таких были пойманы после выдачи им бюллетеня; сотрудник полиции проверил у них паспорт и установил, что к этому участку они отношения не имеют; факт был зафиксирован актом УИК; член УИК, выдавший бюллетень, был отстранен; о событии было сообщено в 02; в интернете существует видео с передвижением пойманной группы от автобусу к месту инструктажа, а затем от участка к участку. 2. Заведомо неправильное составление списка избирателей. Карусельщиков вписывали по адресам, которых не было в природе в границах УИК. После обнаружения этого факта, книга пропала. Как следствие, проверочные суммы при подсчете голосов не сошлись. Там вообще ничего не сошлось. 3. В ответ на законное и своевременное требование ознакомиться с расчетами по книгам на этапе подсчета, был получен незаконный отказ, что также было оформлено жалобой с отметкой о ее получении. А где в Вашей жалобе об этом сказано? | |
Сообщение № #388092. Где в тексте представленных Вами документов содержатся эти жалобы? | |
Наиболее справедливо к памяти павших было бы ознакомиться со словами ещё пока живых свидетелей событий, а не заниматься как "очернением", так и обелением "режима". Ни у кого нет монополии на правду и ничьё мнение не является единственно верным. Если кто-то считает иначе, то чем он отличается от так ненавидимого некоторыми Сталина? | |
Цитата Nurochkad (2012-10-06 13:26): А зачем вам? И что вы хотите доказать? Вам лично я ничего доказать не хочу. Я спросил не у Вас, а у пользователя Tiimon о том, какими предоставленными ему по закону возможностями он воспользовался до того, как начинать выражать своё недовольство этим законом. Внятного ответа не получил. Он выложил ссылки на отсканированные копии документов, в которых суть его жалоб никак не отражена. Из чего можно сделать вывод, что он либо вообще никуда не обращался, либо нашёл копии чужих документов в интернете , либо не может внятно сформулировать суть своих требований в написанной им же самим жалобе. | |
2Pawacode Вы просили меня не задавать Вам вопросы, но я не могу удержаться, чтобы не спросить Вас о том, не унизительно ли для Вас ставить самому себе плюсы в рейтинге и минусы оппонентам? | |
Цитата Лёха с вышки (2012-10-06 14:26): Я правильно понимаю, что мнение вора является для вас авторитетным? Поэтому вы выступаете в защиту нынешней власти? ))) Нет, Вы понимаете неправильно. Я, может быть в отличие от Вас, отношусь с уважением к мнению любого человека. Даже если этот человек был осужден за какое-то преступление по закону той страны, в которой проживает. | |
Цитата Tiimon (2012-10-06 14:35): О сути жалоб можно судить по упомянутым статьям УК, о том, что обращения были - по ответу прокуратуры, о том, что документы не чужие - по адресу. Документы я формулировал не сам, этим занимался адвокат. Хотя, ведь я мог все и нарисовать. Детали выкладывать не буду по упомянутым выше причинам. Вы спросили, я ответил. Ваше право мне не верить. Детали не нужны. Но если не умеете грамотно формулировать суть своих требований, то не надо обижаться, когда отказывают в их удовлетворении. | |
Тимофей, во время Второй мировой войны были совершены преступления как в отношении евреев (то, что называют словом "Холокост"), так и в отношении людей других национальностей. Отрицать это, означает противоречить своей совести. | |
Вам не довелось знать этих людей и их родственников - и слава Богу... А мне пришлось... | |
Но суть своих требований, при обращении в полицию, гражданин должен уметь сформулировать самостоятельно, так ведь? Или Вы считаете, что я не прав? | |
А зачем мне "лукавить" в разговоре с Вами? Если Вы со мной в чём-то не соглашаетесь, абсолютно не мешает мне уважительно относится к Вашему мнению. Того человека, о котором я рассказал, сейчас уже нет в живых, но поверьте, что несмотря на то, что для Вас его мнение не является авторитетным, те, кто его знал, очень уважительно и внимательно к его мнению относились. Не из-за страха, а из-за того, что человек он был неглупый. Неизвестно, как если бы жизнь поставила Вас в такую же ситуацию, как его - поступили бы Вы. Лично я благодарен Богу за то, что перед подобным выбором он меня не поставил. | |
А что полезного для страны сделал Немцов? При том, что у него была возможность это сделать. Заработал для себя пенсию, вот и все свершения? | |
Цитата Лёха с вышки (2012-10-07 11:49): Перед подобным выбором вас скорее может поставить не бог, а власть столь вами любимая. Перед таким выбором меня может поставить только Бог. В разговоре со мной, в дальнейшем, употребляйте слова "Бог" и "Вы" с большой буквы. | |
Цитата Tiimon (2012-10-07 13:27): Поздравляю Вл. Владимировича с днюхой, желаю ему скорейшего освобождения от рабства на галерах и жизни в России - богатой стране счастливых людей под управлением достойной и мудрой власти. Пусть жизнь его будет долгой, а здоровье крепким, чтобы еще на этом свете он успел раскаяться в своих грехах и получить воздаяние за свои проступки. Чем же таким страшным он перед Вами провинился? На Вашем месте я бы был ему благодарен за его работу, которую Вы в грошь не ставите... Посмотрите и оцените результат работы его предшественников, прежде чем делать какие-либо выводы... | |
Цитата Drongae (2012-10-07 16:54): А вы что ему в заслуги ставите? Высокую цену на нефть? Так это пройдет) Прочитал в этой теме ваши сообщения. Что сказать... Типичный электорат нашего Великого Лучезарного. Рабская психология говна. Жаль, что РФ чуть более чем полностью состоит из таких деградантов совковых, как вы. А Пу - проституке ботоксной - желаю не дожить до 61. Вот так. Надо очень сильно ненавидеть страну, в которой живёшь, чтобы написать такое. Жаль, что Вы являетесь гражданином РФ. | |
Хоть и с опозданием, но главное - с искренним уважением: С Днём Рождения, дружищще!))) | |
J Lo не сажайте. За правду... | |
А Вы боитесь? | |
Цитата Arthur I. (2012-10-25 14:18): Не совсем так. Я перефразирую - Однако вот понимаешь в чем ботва. Ты смог подняться с колен, чего-то добился в этой жизни, в целом тебя твое положение в обществе скорее устраивает чем нет. Да, в стране не всё гладко, есть вещи которые напрягают. Но в целом жить можно и ты живёшь. Ты даже сделал ремонт дома, навел в квартире порядок. Выходишь из квартиры и видишь следующую картину - лифт зассан, стекло в подъезде выбито вот уже 2 года, в подъезде дверь не закрывается и нет лампочек на этажах. Во дворе у тебя валяются шприцы и другой мусор, который никто не убирает. Асфальт перед домом имеет дырки глубиной по-колено. Их объезжают по газону, который уже не газон, а жижа грязи. Зимой меняли трубы и вскопали асфальт, но никто так и не заделал назад - земля торчит наружу. Фонари не светят, поэтому ты ходишь встречать жену с ребенком. На детской площадке твой ребенок играет с бычками и пустыми бутылками пива, которыми усеяна вся песочница. Если заболеешь ты идешь в поликлинику, где сидит приезжая тетка по имени Зульфия, которая прописывает арбидол(мел), ты им лечишься, но он не помогает. Ребенок подхватывает инфекцию и ты вызываешь детского врача. Приходит детский врач, который представляется как Гузель, и заявляет - "рябенок здорово, лучше карми его да". Потом начинает работать сигнализация, оказывается в твоей машине выбили стекло. Ты вызываешь полицию, на что она говорит, что это норм в этом районе и ничего делать они с этим не будут. И ты понимаешь, что за пределами твоей уютной квартиры твориться полный беспредел, и то что говорят по ТВ, радио и газетам - полное вранье. В интернете ты встречаешь таких же людей как и ты сам, которые уже давно не верят государственными СМИ и смотрят на мир своими глазами. Происходит обмен информации и в твоей голове начинает расти понимание размаха беспредела с уровня моего двора до уровня города и всей страны. Ты понимаешь, что сам ты уже почти старик, но твоим детям в этом мире прийдется не жить, а выживать. И ты не хочешь этого для своих детей. Пока все что ты смог сделать, это сговориться с единомышленниками из интернета и пойти на митинг протеста. Сходив на митинг и увидев как твоих единомышленников за слишком откровенные мысли в слух свинчивают и увозят в автозаках. Ты понимаешь, что беспредел уже глубоко проник внутрь власти. И таким как ты начинают затыкать рот - запрещают митинги, во всех сми начинается активное прочищение мозгов - о том что эти люди были наймиты и вообще хотят разделить Россию и съесть по кускам. что это были враги государства и так с ними и надо. Бабки у подъезда насмотревшись ТВ начинают видеть в тебе американского врага и называть зажравшимся буржуем, что в войну они были рады и корочке хлеба, а ты буржуй недоволен тем что есть. Кто-то в интернете скажет, что ты должен постоять у станка 2 смены, чтобы не думать об окружающем пиздеце. Кто-то начнет говорить что без революционного вождя, который всех поведет ничего не изменится, а раз вождя нет то и делать ничего не надо. Ты понимаешь, что это ахиллесова пята нашего народа - им нужен единый вождь иначе они не могут, но это утопия - слишком разношерстный народ у нас. Одни пойдут за набожным, другие за националистом, третьи за либералом и т.д. Единого быть в принципе не может, кто-то всегда будет не доволен. И для решения данной проблемы должны быть выборы, но к сожалению выборы в нашей стране это фикция, когда к ним не допускают никого чужого. Поэтому люди смотрящие ТВ никогда не узнают о том, что есть кто-то кроме Путина. Им будут говорить, что никого другого нет - выбирай из того, что есть. И в какой-то момент ты понимаешь, что на данный момент не так уж важно кто именно поведет за собой людей, возможно это будут несколько активистов. На текущем уровне пиздеца враг твоего врага твой друг. Вот такие чувства. Вывод - не верен. Выборы, в нашей стране = революция. Выборы в других странах, которые называют себя "демократическими", и учат нас жить так, как они считают правильным - никогда не вели к хаосу в стране. "Тори"-"Виги, "Демократы"-"Республиканцы... Попробуй какая-нибудь страна через НКО или другим способом повлиять на их внутреннюю политику... А влиять на нашу страну таким образом они считают допустимым. Поэтому, честный человек в нашей стране за такую "оппозицию" никогда голосовать не станет. | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- 347 маршрут люберцы
- Запись в школу в люберцах
- Население города люберцы
- Макгородок в люберцах
- Гни 17 люберцы