Сообщения на форуме от legioner. Люберецкий район: портал города Люберцы

Рейтинг: 1240 • Последний визит: 13 июня 2021, 10:03

Грязь в Люберцах• 10 января 2014, 13:50,#478509

Цитата Кысь_ (2014-01-10 13:07):

Что же Вы, забыли заветы Димы Левенца? В Госжилинспекцию пожалуйтесь, с копией в прокуратуру. После их проверки начальник ЖЭУ с Вами совсем другим тоном заговорит. Проверено на собственном опыте

А может на соседа, того что сыт по углам написать, а не на начальника ЖЭУ? Чего соседа то не попросить дерьмо за собой убрать?

В «переформатированной» люберецкой общественной палате места для Льва Лещенко не найдется• 5 февраля 2014, 8:20,#483114

Цитата Лионель (2014-02-04 00:44):

Но они здесь работают.

Ну Петров Д.Е. уже не директор "Вертолётов России", да и с чего Вы взяли что он тут работал?

Беспредел Люберецких комунальщиков• 14 февраля 2014, 7:41,#484543

Цитата Лионель (2014-02-14 01:22):

Вы пишите глупость. Какое имеют право отключать электричество человеку оплатившему эту услугу? Беспредел, хамство!

Ой, электричество отключать право не имеют( хотя ещё вопрос), а не платить он как, право имеет? Хотя правильно, электричество не вариант, его и самому подключить можно, а вот заглушки на канализацию, самое то. Водичка уходить будет, а вот д...о уже нет))).

Про жирафа и датчан• 20 февраля 2014, 15:37,#485320

Цитата Александрр (2014-02-20 14:37):

Кстати, а на людей этот закон не распространяют?
Или на те же секс меньшинства

Зачем плодить ....

А вот в дикой природе, жирафы, то же у ЕС разрешения спрашивают или как?)))

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 21 февраля 2014, 9:21,#485420

Цитата Joseph (2014-02-20 23:16):

Вы лично грузовики с телами видели? Я - нет, хотя ходил смотреть как по белому дому шмаляют.

Грузовиков не видел, а вот Останкино находится в зоне обслуживания нашей подстанции Скорой. Так вот, навалили там не мало. Трое сотрудников нашей подстанции, награждены правительственными наградами, за то, что под обстрелом раненных на себе вытаскивали. А так, бойни то и не было))).

Олимпиада. Сочи 2014• 21 февраля 2014, 9:42,#485425

Цитата Кысь_ (2014-02-21 09:01):
А кто-нибудь в курсе, почему на этой олимпиаде церемонии награждения на следующий день проходят? Ведь самый волнующий момент - когда медали вручают, гимн звучит... а тут подарили по букетику, и всё, ждите завтра

Почему только на этой? На предыдущей тоже самое было.

Про жирафа и датчан• 21 февраля 2014, 20:17,#485547

[quote=Milena1 (2014-02-21 18:47)]

Цитата Александрр (2014-02-21 18:27):
Вот напасть о которой уже волнуются в Жулебино -Кусково! В Томилинском лесопарке (вокруг Люберец) они есть?
Про Томилинский лесопарк не знаю, а в Малаховке их полно. Никто их не ловит, живут в свое удовольствие.

Ну живут пока ЕС не знает))).

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 6:51,#485742

Цитата Романова Катя (2014-02-22 21:58):
Мер Харькова Добкин и губернатор Кернес уже покинули Харьков и пересекли границу России, а обещали стоять до конца

Вы их в Москве видели?))) От куда дровишки то?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 23 февраля 2014, 15:43,#485803

Цитата Joseph (2014-02-23 10:53):

Вам напомнить начало 90х?

Вы напомните майдановцам, что они идут дорогой кровавых комуняк, с которыми так боролись)). Преследования политических оппонентов, снос памятников, дальше что, ГУЛАГ, суды тройки? Вон людей к столбам привязывают, потом на кострах жечь будут?)) Да, вошла Украина в Европу, но в Средневековую))).

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 24 февраля 2014, 8:29,#485893

Цитата Nurochkad (2014-02-23 16:35):

А что в этом плохого? У нас вот в Люберцах таджиков точно больше 10%, но я буду категорически против, если таджикский будет разрешен в официальном делопроизводстве.

Какие 10%?
Согласно данным опроса, проведённого в 2004 году Киевским международным институтом социологии (КМИС), русский язык использует дома 43—46 % населения Украины (то есть меньше, чем украинский язык). По данным этого опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов:
Крым — 97 % всего населения
Донецкая область — 93 %
Луганская область — 89 %
Одесская область — 85 %
Запорожская область — 81 %
Харьковская область — 74 %
Днепропетровская область — 72 %
Николаевская область — 66 %

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 27 февраля 2014, 7:34,#486689

Цитата Лионель (2014-02-27 01:50):
И ещё вы в курсе, что в Киеве высадилась морская пехота США? Она якобы будет охранять посольство США.

А вы в курсе, что лидеры западной территории Украины призвали присоединиться к Польше?

А знаете ли вы, что Израиль призвал евреев выезжать из Украины? Хотя последнее сомнительно.

А Вы не знаете кто охраняет посольство США в Москве? Не сейте панику))).

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 марта 2014, 8:42,#489334

Цитата Nurochkad (2014-03-13 23:25):
Заблокированы: сайт Эхо Москвы и ЖЖ всех оппозиционных блогеров.

Не во всем согласна с организаторами, но в сложившихся условиях не пойти нельзя.

МАРШ МИРА 15 марта 2014 г.
суббота в 13:00 (сбор) начало в 14:00
Пушкинская Площадь

"Эхо..." заблокировали? Только что заходил, работает))). В ЖЖ кого кроме Навального заблокировали?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 марта 2014, 8:57,#489336

Цитата Nurochkad (2014-03-13 23:54):

А Вы понимаете, что Путин способен нажать ядерную кнопку?

Так же надо понимать что и Обама способен на это. В 2008, я тут уже задавал вопрос, на который так ответа и не получил)). Задам ещё раз. Вопрос, почему когда США вводит свои войска на территорию суверенных государств это называется интересами безопасности США, а когда РФ делает тоже самое-это фашизм?))

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 марта 2014, 9:26,#489343

Цитата Nurochkad (2014-03-14 09:12):

Я считаю, что США не имеют права вводить войска на территорию суверенных государств.

Но вводит))). И наша оппозиция марши Мира чего то не спешит собирать.))))

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 марта 2014, 11:04,#489368

Цитата Nurochkad (2014-03-14 10:01):

В США марши мира собирают гораздо больше народа, чем у нас. Никто их не разгоняет и не называет предателями национальных интересов. Может быть поэтому у штатов и имидж лучше. Ястребы такие же, а контроль со стороны общества выше.

И еще один немаловажный нюанс.

У штатов хватает ресурсов решать конфликты и без применения ядерного оружия. У нас нет ни высокоточного оружия, ни беспилотников, ни денег на многочисленный и хорошо подготовленный спецназ. Значит, в случае серьезного конфликта нашими козырями будут «пушечное мясо» и ядерные боеголовки.

Поэтому решение Путина грозит нам серьезными перспективами массовой гибели срочников и (или) применением ядерного оружия. Так что цена военной авантюры у нас гораздо выше, чем у американских граждан. Путин и сам это понимает, поэтому включает на полную силу промывку мозгов и зачищает интернет. В результате антивоенные протесты у нас гораздо слабее, чем в штатах.

Ой ли?))) Так, на вскидку http://lenta.ru/news/2012/05/21/march/. Ну а что в 1970 учудили борцы за демократию-Расстрел в Кентском университете.
По поводу применения тактического ядерного оружия США при решении конфликтов в Ираке и Афганестане
«Тактическое ядерное оружие было применено, по крайней мере, один раз в Ираке, и несколько раз – в Афганистане, в горах Тора Бора», заявил Питер Эйр, консультант по Ближнему Востоку.

Эйр отметил, что атомная бомба, сброшенная в районе Тора Бора в Афганистане была настолько мощной, что фактически вызвала землетрясение.

Аналитик сказал, что использование такого смертоносного оружия американскими военными, является грубым нарушением Женевской Конвенции. Но санкции на его применение были даны президентами Соединённых Штатов, поэтому именно они должны быть привлечены к ответственности за военные преступления.

«В Америке окончательное решение по использованию такого оружия принимает главнокомандующий, коим является президент», – добавил Эйр.

Соединённые Штаты – первая страна в мире создавшая ядерное оружие, а также единственная страна, которая его применила."

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 16 марта 2014, 0:46,#489622

Цитата Лёха с вышки (2014-03-16 00:41):

Кстати, залез на википедию почитать про Степана Бандеру. Ну не могу я из прочитанного однозначно его бандитом назвать. По такому принципу можно любого партизана в бандиты записывать... Это как с понятиями "разведчик" и "шпион" - все относительно, зависит от того с какой стороны баррикад вы находитесь.
Бандит в моем понимании - человек занимающийся беспределом лишь в целях собственной наживы... или, например, ради удовольствия.
У Бандеры все-таки идея была.

У Гитлера тож идея была... Да господа либералы... До свидания!

быт детской больницы• 25 марта 2014, 8:59,#490983

Если кислород рванёт, то ликвидируются не только машинки, но у поликлиника и часть больнички. Только... Вы много знаете случаев взрывов кислорода в больницах?))) Да, гаражи, что на против администрации ЛРБ№2, это гаражи ЛРБ№2, а детская больничка, это больничка под № 3.Так что гаражи это не их(((.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 27 марта 2014, 13:06,#491284

Про медали:
Информация попадалась о том, что наши уже начали чиновникам вручать медаль "За освобождение Крыма".
Ранее такая медаль уже была, ее возрадили в обновленном виде.
Первый ее получил Путин.
Может и утка, фото прилагалось к статье.
Лень искать в интернете.[/quote]

[quote=pawnewe1 (2014-03-27 12:25)]

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 1 апреля 2014, 13:15,#491995

Цитата Александрр (2014-04-01 12:57):
Есть такой роман аКСЕНОВА "Остров Крым". В нем Крым в гражданку не был никем захвачен и развивался как Гонконг, превратившись в процветающий регион.
Возможно роман пророческий.
Обратите внимание как у хохлов он был источником постоянных проблем для Киева.
И как все забурлило, буквально за месяц. Как там с недвижимостью -пока дешовая?

Не Войнович, а Аксёнов.

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 8:13,#493369

Цитата Лёха с вышки (2014-04-09 00:04):
Я бы на месте украинца борясь с бандеровцами не стал бы поднимать поднимать российский флаг... Весьма странное действие для гражданина независимой страны. На предательство больше смахивает.

А на что смахивает шествие оппозиции, 15.03.2014, с Украинскими флагами и ленточками, цветов Украинского флага на лацканах, по Москве? Весьма странное действие для гражданина независимой страны.)))

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 9 апреля 2014, 10:07,#493384

Цитата Лёха с вышки (2014-04-09 08:41):

Вы наверно видели в Москве призывы демонстрантов к присоединению к Украине? )))

А кто там к нам то хочет? Вот что пресса пишет: Луганские парламентарии потребовали от Верховной рады придать русскому языку статус второго государственного, провести референдум о федеративном устройстве Украины, прекратить преследование бывших сотрудников спецподразделения "Беркут". Кроме того, депутаты облсовета потребовали запрета правых организаций - УНА-УНСО, "Свободы" "Правого сектора" и многих других. В случае невыполнения требований депутаты оставили за собой право обратиться за помощью к России.
Где тут о присоединении к России? Да, Донецк вроде хочет из состава Украины выйти, но в Россию не рвётся или как?
И всё же, зачем по Москве гулять с флагами другого государства?)))

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 7 мая 2014, 9:12,#497951

Цитата Лёха с вышки (2014-05-07 02:30):
Бодрое и веселое правительство Луганской народной республики

Мирные вежливые жители Донецка против которых хунта посмела поднять оружие:

Если бы на них не Георгиевские ленточки были, а белые, то кометы под фото были бы типа "Борцы с кровавым режимом", да? А если бы им срок дали, то они бы считались политзаключёнными, но ни как не сепаратистами, террористами и т.д. И что же Вы так рьяно не выставляли фото людей, занимающих администрации городов на Западе Украины, в начале "славных" майдановских дел. Один Сашко чего стоит. А ну да, они ж борцы за свободу.
И по поводу "оттяпали Крым". Вы не подскажите, когда Хрущёв вывел Крым из состава РСФСР и отдал УССР, в Киеве по этому поводу демонстраций не было? Ну типа, нам чужого не надо, вернём Крым братскому русскому народу? И когда из состава СССР вышли, чего не отказались от Крыма, как от наследия ненавистного совка?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 мая 2014, 13:48,#498468

Цитата Tiimon (2014-05-08 13:38):
Не нужно ничего, пусть просто почтут память погибших на ВОВ и все. Лучше, чтобы ничего не произошло в праздники. И символ Дня Победы очень неплохой у них получился:

Ага, хороший. Был бы лучше, если бы ещё портрет Бандеры пририсовали...

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 мая 2014, 13:49,#498469

Цитата Александрр (2014-05-08 13:47):
Что за Николя?

"Никогда больше"

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 мая 2014, 13:54,#498470

Цитата Tiimon (2014-05-08 13:27):
Киев отреагировал на слова Путина:

http://www.regnum.ru/news/polit/1799625.html#ixzz317A55SWv

Осталось услышать решение народных сходов. Думаю, они послушаются Путина и отменят "референдум".

Этим "господам" хотелось бы напомнить, что и силовой смены власти в Украине не планировалось)). И если террористы и сепаратисты, поддерживаемые США, хотят провести 25 мая президентские выборы, то это их внутренние разборки))).

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 мая 2014, 14:31,#498484

Цитата Tiimon (2014-05-08 13:58):
Без портретов лучше.

И кто им напомнит об этом, Янукович? Предлагаете его вернуть на президентство? Его вроде вообще никто не хочет. Так что, президента по-любому нужно выбирать. Хотя, лучше бы они сначала Раду перевыбрали.

Почему бы и не Янукович? Я не могу предлагать украинскому народу кого им на президентство назначать)), эт они там пусть сами, а то опять москали виноваты будут)). Но, существует процедура отстранения президента от власти импичмент вроде называется. Во, проводите, отстраняйте, выбирайте. А то с Майданом надо разговаривать, а с Донецком нет? Чем действия Майдана легитимней Донецких? Только я вот не видел колонн бронетехники перед Киевом и вертушки над Майданом не летали...

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 8 мая 2014, 20:20,#498530

Цитата Tiimon (2014-05-08 17:43):
Да, я понял, сначала нужно отстранить Януковича. Точнее, так как он отстранен, но без импичмента, сначала нужно вернуть Януковича, чтобы сделать ему импичмент, чтобы по закону его отстранить. Еще можно вернуть ему дачу, а потом по закону конфисковать. Но для этого его нужно будет осудить и посадить. Поэтому возвращаться он не станет. Или станет, но потребует вернуть в тюрьму ЮТ, а у нее уже другие планы. И получается, без его согласия снова побыть президентом, законных выборов у украины не будет никогда. Ну это же бред.

На втором предложении можно было остановится)). И начать по другому, импичмент, суд, посадка( если есть за что). А в это время выборы-перевыборы... Ну так нет, они пошли другим путём. До чего дошли, все всё видят. Кто там прав, кто виноват, но страна то в глубокой ж...

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 13 мая 2014, 14:43,#498940

Цитата gogo (2014-05-13 13:58):
Давненько не было у наших ватников политинформации, поди, заждались. Упущение! Исправим

http://kashin.guru/2014/05/13/putler/

Цугцванг для Путина

Федор КРАШЕНИННИКОВ, специально для «Кашина»

Цугцванг — это такой шахматный термин. Им описывается ситуация, при которой каждый следующий ход ухудшает положение игрока — но делать этот ход все равно надо.

Собственно говоря, это лучший термин для описания положения Путина после призыва донецких сепаратистов признать их государство и принять их в состав России.

До этого момента у Путина на руках были все козыри: не вмешиваясь формально, но фактически разжигая гражданскую войну на Востоке Украины, он имел широкое поле для маневров и торга.

Где-то можно было надавить сильнее, где-то — ослабить давление.
И главное — всегда оставался шанс умыть руки и сказать: да я тут вообще ни при чем, разбирайтесь сами.

Однако такая выгодная одному из игроков ситуация в политике не может длиться вечно: рано или поздно приходится выбирать какой-то один вариант и действовать по нему, уничтожив все другие возможности.

Как известно, Путин не любит, когда его загоняют в тупик.

Но в этот раз он — в тупике.

Путин почему-то упустил инициативу — умышленно или нет, но выглядит это именно так. Решение о том, вторгаться в Украину или нет, в любом случае принимает он и только он. Учитывая же персональный состав и более чем сомнительную легитимность донецких и луганских сепаратистов, начинать вторжение в Украину по их просьбе еще позорнее, чем вообще без таковой. Даже в ситуации с Крымом, где все было гораздо лучше организованнее, Путин не получил в глазах мирового сообщества никакой дополнительной легитимности от всех актов и действий крымских органов власти: аннексию никто не признал, были введены санкции.

Учитывая этот аспект крымской проблемы, неужели кто-то верит, что просьбы г-на Пушилина и результаты референдума в Донецке способны повлиять на ситуацию в лучшую сторону? И если нет, тогда зачем весь этот затянувшийся и все более кровавый балаган?

Если нужна была только нестабильность — тогда зачем эти игры в республики, явно поддерживаемые из России? Достаточно просто наводнить Украину шайками убийц и мародеров, а потом громко обличать недееспособность киевской власти на каждрм углу. Если же нужен был повод для аннексии — то его можно было найти уже очень давно.

Вот и ответьте на вопрос — а чего вообще ждали-то?

Официального обращения самого великого и ужасного Пушилина?

Когда-нибудь мы узнаем правду о том, что происходит в эти часы и дни.
По состоянию же дел на вечер 12 мая, просьба донецких сепаратистов о признании и принятии в состав России меняет статус Путина: он больше не хозяин положения, теперь он находится под цугцвангом.

В ближайшие часы Путину придется сделать что-то конкретное и однозначное, что уже никак нельзя будет трактовать в разных смыслах. И что нельзя будет потом просто так взять и переиграть. Приятная многовариантность сменится единственным и окончательным путем, которым и пойдет нынешний политический режим в России дальше, к своему неминуемому краху — во всяком случае, я ему этого искренне желаю.

Какие же пути возможны теперь и почему каждый из них, в конечном счете, пагубен?

Если Путин решится пойти на поводу у Пушилина и Ко и примет решение аннексировать еще и Донецк — это выход ситуации противостояния России и всего остального мира на новый уровень.

Между прочим, кто именно завел Путина в этот тупик — отдельная тема для размышлений. Кем бы мы ни считали лично Путина, во всей этой ситуации есть какие-то более мелкие персонажи, которые именно сейчас и именно на обострении ситуации делают карьеры и зарабатывают очки. Именно они дергают за ниточки всех этих невразумительных «лидеров сепаратистов» и с их помощью загоняют Путина в тупик.

В практическом смысле аннексия Донбаса приведет к новым санкциям, возможно — к эмбарго. Как бы не хорохорились ура-патриоты, но долго все это длиться не может. Экономика нашей страны слаба и тотально зависима от мировой. Нравится кому-то или нет, но контроль над этой самой мировой экономикой все еще находится в руках элит США и Евросоюза и иллюзий по поводу их позиций быть не должно.

Про надежды на помощь Китая и говорить особо и не хочется: товарооборот Китая с США и ЕС настолько превосходит аналогичные показатели с Россией, что надеяться, что Китай всем этим пожертвует ради путинских амбиций в Украине — наивно.

В самом худшем случае, коллапс российской экономики произойдет через несколько лет и Россия может оказаться в том же положении, в котором оказался СССР в конце 1991 года. В лучшем случае, процесс просто пойдет быстрее и режим сменится раньше, чем экономика впадет в кому.

Вариант отказа от аннексии для Путина немногим лучше, точнее — гораздо хуже.

Если Путин «сольется» — ну, значит, на этом дни его триумфа окончатся, и начнутся дни позора. Все, кто, наслушавшись пропаганды и поддавшись всеобщему шовинистическому угару, готов был простить ему все — вдруг вспомнят все старые обиды, прибавив к ним новые: как же так, кинул, предел, не спас, не помог. От любви до ненависти один шаг, и в русской истории тому множество примеров.

Конечно, особо надеяться на тотальное разочарование граждан России не стоит, как и игнорировать этот фактор.

Ну и да, санкции все равно будут продолжаться — это только в России многие думают, что вопрос с Крымом закрыт, и права России на него рано или поздно будут признаны. Вне зависимости от исхода донецкой истории крымская история будет длиться еще очень долго.

То есть вариант слива по сути самый неприемлемый для Путина: поражение на Востоке Украины и сохранение санкций с требованиями вернуть еще и Крым — это самое худшее, что с ним может случиться.

Самый дурной вариант — создание очередного недогосударства вроде Абхазии или Приднестровья. С той только разницей, что на сей раз в идиотском положении граждан никем не признанного государства окажутся миллионы людей. Об этом уже много писалось, так что детали «приднестровизации» Востока Украины смаковать не будем. По сути, этот вариант может рассматриваться Путиным как более-менее благоприятный — во всяком случае, он позволит и дальше ломать комедию перед остальным миром, утверждая, что это кровавая киевская хунта воюет с независимым и суверенным донецким государством и все вопросы — туда. Опять-таки, во главе Восточной Украины можно посадить все того же Януковича (не Пушилина же со Стрелком!) и об этом как-то уже приходилось писать.

Политически и пропагандистски этот вариант еще может на что-то годиться, но в практическом смысле мы получаем тоже самое, что в предыдущих, только несколько в другом ракурсе. Естественно, никто не признает никаких республик и для внешнего наблюдателя Россия останется агрессором и расчленителем соседнего государства.

В практическом смысле России при таком варианте все равно светят новые санкции по всем направлениям.

Кроме внешних санкций, экономика России получит дополнительную нагрузку в виде многомиллионного населения новообразованных «республик», которое надо будет как-то кормить и содержать. Стоит ли еще раз говорить, что экономика в суверенном и никем не признаваемом пророссийском Донбасе может быть только дотационной?

Как гражданину России и человеку, живущему в России, мне все эти перспективы не доставляют никакого удовольствия. Экономические проблемы и коллапс власти — все это коснется всех нас и меня в том числе. Есть ли хорошие выходы из сложившейся ситуации?

Лично я их не вижу.

Хорошим вариантом в сложившейся ситуации можно считать тот, который быстрее приведет нас к финалу, ибо лучше ужасный конец, чем ужас без конца. Быстрее закончим этот этап истории России — быстрее начнем новый.

Ага, а Путин то и не догадывался, что Донбас в РФ попросится. Вот Ф.Крашенников знал, а Путин нет)).
Про нагрузку в виде Донбаса. Ну да, для нищей Украины, Донбас не нагрузка, а для России нагрузка))). Признают, не признают новые республики, всё течёт, всё изменяется.... Сколько новых государств то на карте Европы в конце прошлого столетия появилось? Признали?

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 мая 2014, 15:44,#499178

Цитата Лёха с вышки (2014-05-14 15:09):
Почему такой же вопрос не адресуешь донецким/луганским сепаратистам? Если их не устраивает нынешняя власть на Украине, то чего бы не свалить в Россию?!
Ну и если их поддерживаешь, то любопытно как отнесешься к проведению референдума по самоопределению какой-нибудь части России? Калининграда, например? Уверен, что и желающие присоединиться к Германии там найдутся...

А они и сваливают, но вместе с территорией))).

Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...• 14 мая 2014, 22:37,#499271

Цитата Лёха с вышки (2014-05-14 17:04):
Так ведь большинство украинцев за единую Украину )))

Кто сказал? Что, всеукраинский референдум был?