Телеграм
Сообщения на форуме от Morgan
Цитата Тимофей (2012-08-27 21:45): Ну, вот - а ларчик просто открывался... Отец "рейганомики": акция "Pussy Riot" спонсировались Вашингтоном  Помощник министра финансов США в администрации Рональда Рейгана, отец "рейганомики", известный публицист Пол Крейг Робертс расценивает акцию "Pussy Riot" в храме Христа Спасителя как часть информационной войны Америки с Россией. http://www.newsland.ru/news/detail/id/1024484/ По крайней мере, я оказался в компании не самых глупых людей на планете Земля.  Тимофей, а судья тоже агент Госдепа по вашей версии? | |
| Генри Резник тоже высказался: _______________________________________ Апофигей неправосудности 28.08.2012 Насладился приговором по делу «пуссек». Ранее уже высказывался, пожалуй, первым из юристов о самом деле и о приговоре. Напомню суть моей позиции. Певуньи-феминистки вторглись в храм Христа Спасителя, взобрались на амвон, пошумели, подвигали конечностями, хотели спеть песню в жанре панк-молебна Богородице, чтобы прогнала Путина, спеть не удалось: из храма их выдворили, а песня была затем выложена в интернете. Такие поступки не приветствует не только общественная мораль, но и право. Действия Толоконниковой со товарки прямо описаны статьей 5.26 Кодекса об административных правонарушениях: «Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики». Есть в этом кодексе еще одна статья — «Мелкое хулиганство». В принципе тоже подходит. Но она носит более общий характер, наказывая за разного рода действия, нарушающие общественный порядок, а в юриспруденции есть правило, что при конкуренции специальной и общей норм применению подлежит специальная. Но этот правовой принцип имел бы значение, если бы следствие и суд намеревались соблюдать закон. Задача же изначально была поставлена другая — вместо реально существующей административки создать уголовку. Песня уж больно дерзкая. Путина обижает, патриарха Кирилла оскорбляет. А в Административном кодексе наказание всего-то штраф в 10 минимальных размеров оплаты труда, или 15 суток ареста. Не годится. Требуется посадка — не на сутки, на годы. «Чтобы знали все, что закаяно...» (А. Галич). Но для реализации замысла недостаточно хулиганство мелкое признать грубым. Потребно оскорбление религиозных чувств превратить в мотив религиозной ненависти. А как ты это сделаешь, если в песне ни слова против православия, вообще против христианства? Сильно надо постараться. И вот обществу представлен конечный продукт совместных усилий следствия и суда. Если скажу, что впервые сталкиваюсь с неправосудным приговором, — заслужу репутацию лицемера. Всякого навидался и нахлебался с нашим судом, застрявшим в обвинительном уклоне. Но приговор «пусськам» меня потряс смесью очевидного непрофессионализма и полного пренебрежения канонами судопроизводства. Обычная технология изготовления тенденциозного приговора проста. Вся мотивировка сводится к двум фразам: «Показания подсудимых суд расценивает как неправдивые, преследующие цель уклониться от уголовной ответственности» и «К доказательствам, представленным стороной защиты, суд относится критически». Доказательства ведь оцениваются судом по внутреннему убеждению. Вот на него и делается упор. Все эти наработки советского еще правосудия в приговоре присутствуют. Не удивило меня и практикующееся последние годы привлечение в помощь заказному обвинению акта лингвистической экспертизы, нужда в которой полностью отсутствует. Порадовало, правда, что нужных экспертов найти удалось только с третьего захода. Первые две группы лингвистов заупрямились и белое черным признавать не стали. А в состав третьей группы был введен юрист. Судя по всему, «в штатском». И текст заключения вышел вовсе не лингвистический, а сугубо юридический (с. 25 приговора). Ставить перед экспертами правовые вопросы в уголовном деле нельзя. Но если очень хочется, то, оказывается, можно. Закон, конечно, побоку. Но зато неправосудный приговор получает подпорку также и в общественном мнении: уважение к науке у людей какое-никакое всё же осталось. А то, что перед нами вовсе не научная экспертиза, а профанация специальных познаний, — человек, в праве несведущий, сразу и не распознает. Приговор певуньям-феминисткам заключение третьей экспертизы полностью продублировал. Вот тут-то и начинается самое интересное. Великое всё же дело — гласность, свобода распространения информации. Событие в ХХС и песня «Богородица, Путина прогони» стали известны едва ли не многим сотням тысяч пользователей интернета. Панк-молебен насыщен политикой, религия в нем не порочится. И никакие эксперты не в состоянии внушить людям, что певуньи руководствовались ненавистью к православной вере. В такой весьма неприятной для себя ситуации суд совершает роковую ошибку — он пытается обосновать свой заведомо неправосудный приговор и терпит сокрушительное фиаско. Песня убирается в сторону — ее содержание никакой мантрой «ненависть, ненависть, ненависть…» не отобьешь. Религиозную ненависть суд тщится извлечь — надо же додуматься! — из того факта, что спеть ее «пусськам» в храме не удалось. Помешали, подключить аппаратуру не дали, из храма выдворили. И вот уже находившиеся в храме прихожане и охранники дружно дают уникальные показания, что в действиях «пуссек» «политических мотивов не было» (с. 7,15), т.е. свидетельствуют о том, чего наблюдать не могли, если, конечно, им было не дано чудесным образом проникнуть в психику и читать мысли. Но это негатив — чего не было. А ненависть и вражда чем подтверждаются? Пожалуйста, получите позитив: «Все действия подсудимых и неустановленных соучастников явным и недвусмысленным образом выражали религиозную ненависть и вражду, что выразилось в поведении, противоречащем общественным нормам поведения в православном храме. Действия подсудимых глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры потерпевших» (с. 34). Суд творит откровенный произвол, попирает принцип правовой определенности. Получается, одни и те же действия можно квалифицировать и по Административному и по Уголовному кодексам. Безосновательно. Как вздумается следователю и судье или применительно к властному заказу. Более того, создан опаснейший прецедент: теперь можно пришить уголовку любому, кто нарушил «общественные нормы поведения в православном храме». И всё же: как-то очень неконкретно о ненависти и вражде. У кого, к кому? Ответ дает следующий пассаж из приговора: «Суд приходит к убеждению, что действия Толоконниковой Н.А., Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленных лиц унижают и оскорбляют чувства значительной группы граждан в данном случае по признаку отношения к религии, возбуждают у них ненависть и вражду, тем самым нарушают конституционные устои государства». Перечитал несколько раз, подергал себя за ухо. Вон оно как! Сразу не догадался. Оказывается, по приговору преступление «пуссек» состоит в том, что, унижая и оскорбляя чувства верующих, они возбуждают у них, этих самых верующих, ненависть и вражду. К кому? Двух мнений быть не может, к тем, кто их унижает и оскорбляет, т.е. к самим себе.Концы с концами не сошлись. Саморазоблачение сочинителей приговора — не убежден, что он писался одной г-жой Сыровой, — состоялось. Представьте себе, сей абсурд, еще не венчает приговор. Подлинный шедевр впереди. Читаем: «Ненависть и религиозная вражда со стороны подсудимых проявлялась и в ходе судебного заседания, что было видно по реакции, эмоциям и репликам подсудимых в ходе допроса потерпевших и свидетелей». Когда слушал трансляцию в интернете, не поверил своим ушам. Когда читал, отказывался верить своим глазам. Считал, что такого не может быть, потому что не может быть никогда. Сказать, что суд грубо нарушил закон — значит ничего не сказать. Признавать поведение подсудимых на суде доказательством их виновности в предъявленном обвинении уголовно-процессуальное право категорически запрещает с момента возникновения современного судопроизводства, т.е. уже более двух веков. Элементарная юридическая грамотность не позволяла суду ссылаться на поведение подсудимых как обвинительную улику в самых что ни на есть расправных, фальсифицированных делах. Поэтому ссылку в приговоре на поведение подсудимых в ходе процесса как подтверждающее обвинение иначе как чудовищным попранием основ уголовного процесса назвать не могу. Перед нами чистое ноу-хау — побег с территории законности. По приговору плачут такие основания отмены, как «выводы суда не подтверждаются доказательствами, рассмотренными в судебном заседании» и «неправильное применение уголовного закона». Беда страны — низкое уважение к суду. Но суд — попирающий закон, не заслуживает уважения. Он заслуживает презрения. Это не суд. Это косметика. Генри РЕЗНИК, президент Адвокатской палаты г. Москвы | |
| "Ну, погоди!" на ВГТРК теперь смогут показывать только после 23 часов Мультфильм "Ну, погоди!", на котором выросли несколько поколений телезрителей, в связи с новым законом "О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию", который вступит в силу 1 сентября, попал в категорию "18+", и его перенесут в ТВ-программе на поздний вечер – после 23 часов. Об этом "Вестям" сообщила руководитель студии детских и юношеских программ ВГТРК Татьяна Цыварева. "Вырезать в нем мы, конечно, ничего не будем. И у нас только два варианта – либо нарушать закон, либо показывать поздно вечером", — признаётся руководитель студии детских и юношеских программ ВГТРК. Поэтому теперь этот мультфильм будет в вечернем показе. http://www.fontanka.ru/2012/08/28/149/ | |
Цитата Мфрина (2012-08-29 10:15): сегодня 29 сентября ни ответа ни привета 29 августа Сами им не можете позвонить? А то, может, сделали давно, а телефон ваш потеряли... | |
Цитата tabbi (2012-08-29 01:44): Интересно, сами придумали на такой потолок забубенить такую люстру или дизайнер подсказал?)) Может, это в цыганском доме. как здесь: http://ttolk.ru/?p=4784 | |
| Только одного не понимаю - как тебе удалось получить договор... А так, конечно, круто. | |
Цитата Полина (2012-08-29 12:47): И если ЛГЖТ оформляет сделки действуя де-юро и де-факто официально, можно ли назвать это воровством? | |
| Дима, вопрос есть интересный, практический, всплывал уже один раз в "Итогах:..." Допустим, собрались жители, решили сдавать стены под рекламу. Деньги и налоги кто будет администрировать? Особенно интересен вариант с ЛГЖТ, которое прямым текстом заявляет, что не хочет этим заниматься... Заставить же их этим заниматься, насколько я понимаю, нельзя... | |
Цитата A†öç (2012-08-29 12:54): Деньги воруют не с доходов, а с расходов. Воровать можно со всего  | |
Цитата A†öç (2012-08-29 13:05): Ну вобщем то да только про то что получено налом "поверх" суммы обозначенной в договоре можно сразу забыть, такие вещи недоказуемы Не знаю, не знаю... Налоговая вот очень успешно доначисляет налоги, если цена отличается от рыночной +\- 20% | |
Цитата A†öç (2012-08-29 13:13): в этом случае нет ни рынка ни рыночной цены ведь не будь этого брандмауэра стена былабы свободной, а продажа рекламных площадей не является основной деятельностью это "побочный" доход Рыночная цена - средняя стоимость размещения рекламы на рекламных щитах вдоль дороги. Возможна какая-то разумная скидка за "опт" по площади. | |
Цитата A†öç (2012-08-29 13:13): а продажа рекламных площадей не является основной деятельностью это "побочный" доход Отчего же. ИМХО, это вполне подходит под термин "управление общим имуществом жилого дома" | |
Цитата A†öç (2012-08-29 13:24): вы ничего про среднию температуру в больнице не слышали?  А Вы? Расскажите это налоговикам, они посмеются очень... | |
Цитата A†öç (2012-08-29 13:23): Управление МКД это исполнение БЮДЖЕТА поэтому эта деятельность в принципе не приносит прибыли все деньги которые поступят от домов должны быть потрачены на его обслуживание. Прибыль ЛГЖТ это исполнение коммерческих заказов Вы сами это придумали? Откройте хотя бы отчетность ЛГЖТ и увидите, что у них от основной деятельности то прибыль, то убыток каждый год... | |
Цитата dimalevenets (2012-08-29 13:37): Тут надо делать запрос в Госжил, МинЖКХ и Минфин. В налогах вообще не разбираюсь. Но вот за землю собственники должны платить земельный налог пропорционально доли. Делигировать право заключать договор собственники могут одному из собственников. В целях уточнения о каких налогах речь.... НДФЛ появится у каждого собственника в таком случае и кто-то, кто деньги будет собирать, должен будет перечислять этот налог за каждого собственника и отчитываться перед налоговой тоже... Короче, физическое лицо этим заниматься явно не будет. Запретить размещать рекламу - можно (у меня с дома тоже сняли незаконно установленные рекламные доски, после пары обращений), а вот получать деньги от рекламы собственникам - сложнее. Налог на землю это вообще сферический конь в вакууме, т.к. не понятно, кто должен заниматься оформлением земли в собственность, какой статус у такого участка, и , если этот участок имеет статус "земельные участки, изъятые из оборота", то он вообще под земельный налог не попадает, да и нужно ли оформлять эту землю в принципе тем, у кого дома стоят 30 лет... Т.е. земельный налог не трогаем | |
Цитата Тимофей (2012-08-29 13:39): Как к ним записаться? записаться на погромы в музей? Да вот ваши предшественники без записи пришли | |
Тимофей, зачем вам придумывать какой-то повод, чтобы сходить в музей эротики? Сходите просто без повода, вы же взрослый уже, уже можно  | |
Цитата A†öç (2012-08-29 14:03): Открывал и смотрел именно по этому я это и написал Смотрел, да не увидел. И так бывает. Тогда еще одну УК посмотрите: http://firmaff-uk.ru/d/297585/d/itogi-hoz-deyatelnosti-po-domam-1.doc У ЛГЖТ есть прибыль/убыток, у ООО "ФИРМА Ф.Ф.-УК" есть прибыль/убыток, а у Атоса "этого не может быть"  | |
Цитата DM (2012-08-29 14:06): Как ни странно, но у меня ни одного знакомого еврея нет ((( Тимофей, а Вы часом не еврей? Познакомиться хочешь? | |
Цитата A†öç (2012-08-29 14:03): Ну так приведите пример и не по Москве, где существует рекламный ранок и котировки площадей приводятся в соответствующих журналах а по размещению рекламы на задворках цивилизации типа нашей Почему вы думаете, что обязательно в специальных журналах должны котировки публиковаться? Достаточно сходных экономических условий и сходной продукции/товара/услуги | |
| Дима, откуда цифра 1200 рублей в месяц за 1 метр рекламной площади? | |
Цитата A†öç (2012-08-29 14:19): Ну вот это вопрос каким образом исполнена смета расходов по управлению домом, если УК показывает прибыль, и что написано в бухгалтерском отчете. Фактически фирма призналось собственникам что 5% собраных денег лишнии. Этот отчет она же не в налоговую несет, а собственникам показывает тут например есть горбуха с видеонаблюдением каким образом можно было потратить больше целевых средств чем собрали? То, что фирма призналась, что получила 5% прибыли, означает только то, что фирма работает согласно своему уставу, в котором, скорее всего, отражено, что фирма работает для получения прибыли. Если какой-то вид деятельности систематически фирме прибыль не приносит - тогда вопрос, какого фига эта фирма занимается благотворительностью и работает не по уставу..? | |
Цитата A†öç (2012-08-29 14:41): Окей найдите мне сходные экономические условия по ул В Интернационалистов или хотябы по какому нибудь дому на севере. стоимость размещения на рекламных щитах на столбах вдоль дорог по г.Люберцы, Балашиха, и пр. Чтобы узнать эту стоимость - достаточно сделать пару звонков по телефонам, указанным на этих щитах и представиться потенциальным рекламодателем. | |
Цитата: Единственный косяк ЛГЖТ - не согласовало вопрос с собственниками, которые, думаю, были бы и не против... Цитата A†öç (2012-08-29 17:09): договор с ЛГЖТ предоставляет такие полномочия Нет. Это не правда. Из договора с ЛГЖТ: _____________________ 2.2. Управляющая организация имеет право: ... 2.2.10. Использовать общее имущество многоквартирного дома для выполнения услуг и работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества. Использование может осуществляться лично Управляющей организацией или подрядными организациями, находящимися в договорных отношениях с Управляющей организацией. ________________________ размещение рекламы не является ни содержанием, ни текущим, ни капитальным ремонтом общего имущества | |
Цитата A†öç (2012-08-29 17:28): Вы ткнули в то место где этого нет, и сказали: -тут этого нет! -ну да, тут этого нет, этож не весь дагавор Вы мне предлагаете скопировать сюда весь договор? Во всем договоре больше по этой теме нет ничего. | |
Млин, из-за одного своего сообщения заставили перерчитать всю тему... А можно как-нибудь с уважением к собеседникам относиться и не ссылаться на бесконечность ради песчинки? Вы там написали, что Цитата: 2.3. Собственники помещений обязаны: 2.3.1. Передать Управляющей организации полномочия по управлению многоквартирным домом. Цитата A†öç (2012-04-18 11:08): фактически это означает принятие любых решений не оговоренных договором в том числе об использовании мест общего пользования под рекламу установку оборудования на крышах и стенахдома и распоряжение полученными средствами Так вот, Вы не правильно поняли договор. УК не имеет права без решения собственников размещать рекламные конструкции. ________________________________________________ 1.2. Цель настоящего договора – обеспечение благоприятных и безопасных условий проживания граждан, надлежащего содержания общего имущества многоквартирного дома, а также предоставление коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирном доме. ______________________________________________ Размещение рекламных конструкций не относится к "созданию благоприятных условий проживания граждан..."и далее по тексту". Про общее имущество есть отдельный абзац ("специальная норма") _____________________________________________ 2.2. Управляющая организация имеет право: ..... 2.2.10. Использовать общее имущество многоквартирного дома для выполнения услуг и работ по содержанию, текущему и капитальному ремонту общего имущества. Использование может осуществляться лично Управляющей организацией или подрядными организациями, находящимися в договорных отношениях с Управляющей организацией. _____________________________________________ Если Вас и это не убедило - прочитайте ответы ГЖИ Лёхе с вышки, где говорится, что на основании того факта, что решения собственников нет, было предписано рекламные конструкции демонтировать: http://lubernet.ru/id/18/foto/21831/ | |
Цитата A†öç (2012-08-29 18:24): договор ареды тут каким боком? Аренда это передача права пользования при которой предмет аренды выбывает из пользования собственником Чо несущая стена выбыла из владения собственников дома. При договоре аренды собственник передает право пользования арендатору, право владения остается за собственником. Права владения и право пользования - это два разных понятия (есть еще третье - право распоряжения). Эти три вида прав в совокупности формируют право собственности. | |
| А ТС, тем временем, уже заменила первоначальное сообщение вот на это: Цитата elsaluna (2012-08-28 20:09): всем "спасибо"! Можете дальше практиковаться в словоблудии!глупые высказывания неадекватных людей более неинтересны! | |
Цитата Фунтик (2012-08-29 19:38): Видно всё же DM был прав на счёт девушки Просто не у каждого хватает выдержки к выслушиванию всех советов | |
Цитата dimalevenets (2012-08-29 19:25): Касательно этого конкретного фасада на Воинов, то там еще и освещение установлено. Куда оно подключено? К общей сети без отдельного счетчика. Оплачивают свова жители. Никто даже не извиняется за наглое обворовывание. Может, цена потому была такая низкая, что затрат никаких? | |
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Мосводоэкономия люберцы установка счетчиков
- Люберецкий туберкулезный диспансер
- Люберцы кирова 35ж
- Поверка счетчика воды в люберцах
- Как доехать от метро выхино до люберецкого района до банка западного
