Кысь_ (2012-07-25 16:00)А на какую дату у Вас данные о смертности? По результатам переписи 2010 года, население Москвы, по сравнению с данными прошлой переписи (2002) увеличилось почти на 11%, население Люберецкого р-на - на 3,7%. Но в последние два года, с вводом новых микрорайонов, население Люберец наверно сильно подросло.
Смертность 16,2 в Люберцах по состоянию на 2010 год.
Население Люберец в 2002 году - 156,7 тыс. в 2010 год -172 тыс., то есть выросло на 10%.
В 2010 в Люберцах введено 236 тыс. кв. м. жилья, в 2011 году 423 тыс. кв.м.
Совокупный жилой фонд Люберец на конец 2010 года 5117,6 тыс. (прил. к Пост. 1572-ПА от 01.11.2011), в 2002 году он составлял 3197 тыс. кв.м. , то есть вырос на 60%, несмотря на то, что уже в 2002 году Люберцы были самым плотно населённым городом России.
В Москве за этот же период жилой фонд вырос всего на 10% с 195 млн. до 215 млн. кв.м.
________________________ Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad (2012-07-25 16:30)Смертность 16,2 в Люберцах по состоянию на 2010 год.
Население Люберец в 2002 году - 156,7 тыс. в 2010 год -172 тыс., то есть выросло на 10%.
В 2010 в Люберцах введено 236 тыс. кв. м. жилья, в 2011 году 423 тыс. кв.м.
Совокупный жилой фонд Люберец на конец 2010 года 5117,6 тыс. (прил. к Пост. 1572-ПА от 01.11.2011), в 2002 году он составлял 3197 тыс. кв.м. , то есть вырос на 60%, несмотря на то, что уже в 2002 году Люберцы были самым плотно населённым городом России.
В Москве за этот же период жилой фонд вырос всего на 10% с 195 млн. до 215 млн. кв.м.
Странно.. В городе Люберцы население увеличилось на 15 тыс.человек, а в Люберецком р-не всего на 10 тыс. (255 720 в 2002 году, 265 113 в 2010). Т.е. в других населенных пунктах Люберецкого р-на население убыло? Или территория района уменьшилась?
________________________ «В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман
Кысь_ (2012-07-25 17:46)Странно.. В городе Люберцы население увеличилось на 15 тыс.человек, а в Люберецком р-не всего на 10 тыс. (255 720 в 2002 году, 265 113 в 2010). Т.е. в других населенных пунктах Люберецкого р-на население убыло? Или территория района уменьшилась?
У нас, в Люберцах, очень высокая смертность населения. Убыль населения города Люберцы с 2002 года по 2009 составила 7400 чел. Рост на 15300 чел., обеспечен новыми жителями, то есть в период с 2002 по 2009 в Люберцы прибыло 22700 новых жителей, а в Люберецкий район по понятным причинам (массовых строек там не было) практически никто не прибыл, поэтому и рост всего в 10000. То есть убыль по Люберецкому Району без Люберец где-то 5 тыс.
Высокая смертность = вредные предприятия + катастрофическая нехватка зеленых насаждений. В Люберцах в прямом смысле за каждое вырубленное дерево мы расплачиваемся кусочком своей жизни...
________________________ Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Vovcike (2012-07-25 08:17)"Упрямству храбрых, поём мы песню."
Продолжайте любить! Если для Вас нормальная жизнь на Западе пропаганда. Все "друзья" разбежались, только чтоб не ютиться с коммуняками в коммуналке(хотя сами коммунисты существовали, поверьте, лучше "простых".
С уважением! С Вами, больше не спорю!
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Кысь_ (2012-07-25 16:00)А на какую дату у Вас данные о смертности? По результатам переписи 2010 года, население Москвы, по сравнению с данными прошлой переписи (2002) увеличилось почти на 11%, население Люберецкого р-на - на 3,7%. Но в последние два года, с вводом новых микрорайонов, население Люберец наверно сильно подросло.
Смертность по москве и люберцам брал за 10й год.
Дело, наверное, в том, что Люберцы и Люберецкий район не идентичные понятия.
Сам люблю концы с концами сводить, но здесь даже не абсолютная точность - главное. А главное то, что смертность на уровне 16 или на уровне 18 на 1 тысячу - это все равно показатель очень отсталых стран. Что впрочем объяснимо состоянием медицины, наверное. У доктора Хауса в сериале все "под рукой": УЗИ, всякие штучки для оживления, мониторы и так далее. Биопсию делают в реальном времени. Наша медицина совсем по-другому работает.
1. У ребенка терапевт заподозрил воспаление легких. Нужно сдать кровь и сделать рентген. Кровь сдавать утром, готова будет через день. Рентген работает 2 раза в неделю, ближайший прием через 2 дня, еще 2-3 дня уходит на проявку, диагноз, передачу информации к терапевту. То есть, в случае подтверждения диагноза, лечение начнется через 5-6 дней. Все реально, из жизни: от терапевта вышли во вторник, на рентген во вторник уже не успели, следующий прием - четверг, к терапевту - в понедельник. А современные антибиотики, которые при воспалении щаз выписывают, принимают 3 дня активно, и потом еще несколько дней - по таблеточке (точно уже не помню). То есть, когда в нормальном режиме уже курс лечения закончится, у нас в поликлинике только рецепт выпишут. Вот и смертность.
2. Чтобы сделать биопсию, такой расклад выложили в московской больнице : нужно за свой счет лежать минимум месяц, сдать анализы и просто ждать, когда очередь подойдет. Уйти домой нельзя, очередь выжидать обязательно в больнице, при том, что процедур - никаких. Зато там вроде хорошо биопсию делают, в других местах - опасно. На наших просторах процедура эта еще в новинку и считается опасной, а в ДокторХаусе - почти в каждой серии, как УЗИ (на которое у нас тоже записываться - ждать ...), и результат в тот же день готов. Наша система медицины не в состоянии работать в темпе, которые подразумеваются современными лекарствами и методами лечения.
Наверное другие причины смертности тоже есть: экология, алкоголь, курево опять же, продукты, но с такой медициной быть нам еще долго по смертности на уровне африки. А что 16, что 18 - один хрен. Среднерусско Африканская Республика.
Думаю и вправду детям на Кубе с коммунистами будет лучше, чем сегодня в Подмосковье с буржуинами -
Как сообщает издание Xinhua - «Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) официально признано, что система здравоохранения Кубы является самой лучшей в мире».
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2012-07-26 18:53)Думаю и вправду детям на Кубе с коммунистами будет лучше, чем сегодня в Подмосковье с буржуинами -
Согласен, часто жалею, что мои бездарно прожитые школьные годы прошли вдали от Кубы.
Мне так не хватало дискотек Варадеро, белых песчаных пляжей, пальм, пылких кубинских сверстниц, отличного ямайского рома и конечно сигар, скрученных умелыми руками добрых старых кубинских коммунистов.
Как сообщает издание Xinhua - «Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) официально признано, что система здравоохранения Кубы является самой лучшей в мире».
[/quote]
Вы только об этом узнали?)))). А не знаете з/п врача на Кубе?
Автомобили поедут по Новорязанскому шоссе над автобусами — для них построят эстакаду Как сообщили «МК» в Градостроительном комплексе, эстакада будет построена на Новорязанском шоссе, в том месте, где магистраль пересекается с улицами Генерала Кузнецова и Маршала Полубоярова.
Уже в следующем году здесь может открыться станция метро. А сегодняшнее положение въездов-выездов достаточно сложное как для автомобилистов, так и для общественного транспорта.
Сегодня с улицы Генерала Кузнецова можно повернуть на Новорязанское шоссе лишь направо. А перекресток с улицей Полубоярова всегда регулирует светофор. После открытия эстакады и сети развязок под ней пропускная способность участка должна увеличиться на 15 процентов.
[uТак, с улицы Кузнецова можно будет повернуть в сторону области — для этого поставят светофор. А вот общественный транспорт сможет поворачивать с ул. Полубоярова в область, не обращая внимания на сигналы светофора.
[u]Простым автомобилистам по-прежнему придется ждать зеленого.[/u]
[u]Кроме того, для автобусов решено выделить сразу две полосы по четной стороне Новорязанки. Причем движение по ним будет осуществляться в обе стороны.[/u]
Что же касается самой эстакады, по которой и будут двигаться автомобилисты, то она будет иметь по 3 стороны движения в обе стороны, а также две полосы безопасности по бокам.
]
[/u]
Я не понимаю вот этого. Вместо одного светофора втыкают еще один + две полосы под автобусы отдают и при этом ждут что пропускная способность вырастет на 15%.
Строить дорогущую эстакаду и одновременно втыкать светофор, бред какой то.
Paulus (2012-07-27 11:55)Эстакада там давно нужна!
Руками и ногами за эстакаду. Но я полагал, что ее возведение ознаменуется ликвидацией светофоров, а не установкой дополнительных. в чем смысл тогда вообще эстакаду городить?
Вроде разобрался. Но все одно, как изначально планировался съезд с НР на Полубоярова так и не сделали и не понятно как с нее же на Нр будут автобусы выезжать без светофора.
Drongae (2012-07-27 19:38)Мда, все-таки в северных Люберцах жить веселей с новой трассой. 7 минут до метро. На Новой рязанке эстакады какие-то... Бр...
В Гарнизоне, что до Жулебино, что до Котельников одинаково 15мин, ну в смысле удалённости...
________________________ "Eсли ваше желание не сбывается, значит оно еще не оплачено."
legioner (2012-07-27 08:32)Как сообщает издание Xinhua - «Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) официально признано, что система здравоохранения Кубы является самой лучшей в мире».
Вы только об этом узнали?)))). А не знаете з/п врача на Кубе?[/quote]
А какая разница. Знаю какую в России не плати, все равно все вытянут.
Когда заканчивается эксплуатация рабочего фабрикантом и рабочий получает, наконец , наличными свою заработную плату , на него набрасываются другие части буржуазии - домовладелец, лавочник, ростовщик и т. п.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Помимо официальных дискриминируемых городов типа Люберец, появились и самые настоящие фавелы. Как в Латинской Америке.
В ближайшем Подмосковье стремительно растет число городов, которых нет ни на одной карте. Стихийные поселки отличаются интернациональным населением и наводят страх на местных жителей. Уровень криминала там, как правило, зашкаливает. Однако все попытки навести на этих территориях порядок пока терпят фиаско.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=856502&cid=7
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
legioner (2012-07-27 08:32)Как сообщает издание Xinhua - «Всемирной Организацией Здравоохранения (ВОЗ) официально признано, что система здравоохранения Кубы является самой лучшей в мире».
Вы только об этом узнали?)))). А не знаете з/п врача на Кубе?[/quote]
Легко сравнить, как при демократии и рыночной экономике было.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2012-07-28 15:45)Легко сравнить, как при демократии и рыночной экономике было.
http://www.youtube.com/watch?v=7k40mr02sT0
. Вы всё в этой теме за светлое будущее агитируете)). Слетайте на Кубу,посмотрите как им при коммунистах живётся... Да, врач,работающий в самой лучшей медицине мира, имеет доход 20 долларов в месяц. Вы ещё забыли что у них и с образованием всё просто замечательно. А что мешало нашим советским правителям сделать лучшую в мире медицину, вкладывать в неё деньги, а не финансировать по остаточному принципу? Или деньги были нужны для помощи братским нам народам, которые при первой же возможности бежали из соц.лагеря как чёрт от ладана. И предвкушая Ваши вопросы, без СССР мы 20 лет, а что было сделано за 70 с лишним лет? И прежде чем Вы будете плакаты тут вывешивать и статьи из передовиц приводить, напомню, я с 1984 года в медицине. Спасибо.
legioner (2012-07-28 17:25). Вы всё в этой теме за светлое будущее агитируете)). Слетайте на Кубу,посмотрите как им при коммунистах живётся... Да, врач,работающий в самой лучшей медицине мира, имеет доход 20 долларов в месяц. Вы ещё забыли что у них и с образованием всё просто замечательно. А что мешало нашим советским правителям сделать лучшую в мире медицину, вкладывать в неё деньги, а не финансировать по остаточному принципу? Или деньги были нужны для помощи братским нам народам, которые при первой же возможности бежали из соц.лагеря как чёрт от ладана. И предвкушая Ваши вопросы, без СССР мы 20 лет, а что было сделано за 70 с лишним лет? И прежде чем Вы будете плакаты тут вывешивать и статьи из передовиц приводить, напомню, я с 1984 года в медицине. Спасибо.
Я попробую ответить за Тимофея, потому как догадываюсь, кажется, что он в данном случае имеет в виду. Конечно, когда он вернется, он может опровергнуть или подтвердить мои слова и (или) добавить свое что-то.
Во-первых, если вы правда столько лет в медицине, то честь вам и хвала. Тем более, на скорой (как понимаю, вы там работали до недавнего времени). Это правда сложная и напряженная работа (одна моя хорошая знакомая работает фельдшером, так что знаю о подробностях из первых уст, так сказать).
Но почему же вы ругаете так советскую медицину, да еще и вопрошаете, что же было сделано за 70 лет. Разве мало было сделано? Хотя, понимаю вас - палаты в больницах у нас серые и неказистые, медикаменты дорогие, а пациенты - люди небогатые и не могут часто себе позволить лекарства, на многие операции и исследования (чтобы сделать это бесплатно) надо записываться в очередь...Все это так, да. Точно также правда и то, что в поликлиниках стоит оборудование, выпущенное еще в Союзе.
Я не буду петь осанну социалистическому строю (очень часто эффект от таких речей у людей бывает противоположным). Просто предлагаю задуматься над тем, что сравнивать жизнь в СССР (довоенную уж точно) лучше с дореволюционной Империей. Когда народ был неграмотный, голодал, ходил в лаптях, рубахах и тулупах, имел одного врача на туеву хучу населения...в деревнях, без света, телефона, телеграфа и "скорой", когда на лошадях везли в райцентр кого-то...И уже через 20 лет после Революции ситуация коренным образом поменялась (это после Гражданской-то войны и разрухи) - появились система поликлиник, больничные листы, медвузы и роддомы и "скорая" и т.п. Что изменилось за 20 лет (тот же срок) после СССР мы видим сейчас...хотя войны никакой не было и коллективизации с индустриализацией тоже.
Понятно, что 60-80-е гг., это уже не тянет на сравнение с жизнью в дореволюционной империи, но тем не менее, развитие медицины шло - строились и больницы и поликлиники и бесплатных (или за символические деньги) санаториев куча и лагерей всяких и медпомощь была бесплатной для всех. Я понимаю, что если включить американский сериал "Скорая помощь" или "Доктор Хаус", то сразу бросается в глаза то, что в USA врачи ходят в выглаженных накрахмаленных халатах, работают с современным оборудованием, бросаются все сразу к пациенту, едва тот переступает (или едва его привозят на каталке) порог клиники...но все же это лишь художественный фильм. Если человеку вдруг стало дурно, то ему не так важно, как выглядит клиника и врач (нарядные или серые), ему важно, чтобы скорее была оказана квалифицированная помощь. Так что аргумент про 20 долларов з/п на Кубе - не совсем в тему...Куба - маленькая и небогатая страна. Сравнивать Кубу с ее большим звездно-полосатым соседом - некорректно. Почему бы не сравнить ее с Коста-Рикой, Доминиканой, Ямайкой - т.е. ее соседями, схожими с ней по месторасположению, условиям...Мы увидим, что капитализм принес этим странам бедность, рост преступности, наркоторговлю и проституцию. Куба выгодно от них отличается. Сейчас, правда, там в экономике происходят те процессы, что у нас получили название "Перестройка", боюсь, мало что хорошего получат простые кубинцы от этого.
Но все же про медицину. На Западе ведь тоже не ангелы во врачебных халатах. В Британии, например, дантисты вырывают здоровые зубы у детей, потому что за это им неплохо платят (). Ну т.е. ежели зуб заболел или есть опасность кариеса, то они направляют на удаление.
Если ты болен раком и лежишь в палате и вдруг в больницу поступает "большой" человек, то тебя могут наплевать и выставить за дверь (). Цитирую, "Смертельно больную раком пациентку в Дании заставили освободить палату в больнице для шефа НАТО Андерса Фога Расмуссена. После этого женщину бросили на произвол судьбы, персонал больницы не обращал на нее внимания. У Расмуссена сломана рука. Об этом сообщает британская "Дэйли Мэйл"...
В этой комнатушке не было даже кнопки, с помощью которой она могла бы вызвать на помощь медсестру, если ей станет плохо. Она пробовала стучать чайной ложечкой по чашке из-под чая. Но никто не пришел, и Ларсен пришлось несколько часов пролежать в собственной рвоте. Расмусену же предстояла лишь простейшая операция на руке, которую он сломал, катаясь на велосипеде по Брюсселю."
Если ты - инвалид, да еще и женщина, то также не можешь чувствовать себя в безопасности в "свободных" и "демократичных" Нидерландах (). "Гаага- Более 70% умственно отсталых женщин-инвалидов подвергается сексуальной эксплуатации, чаще всего в юности.
Почти четверть женщин- умственных инвалидов подвергаются изнасилованиям."
Платная частная клиника в Великой Британии - тоже не рай для пациентов (), даже "3500 pounds" в неделю не спасут от издевок, насилия или унижения со стороны медперсонала.
А если вам станет дурно в самый неподходящий момент, например, в США в период рождественских распродаж, то будьте уверены - вам никто не поможет (). "61-летний Уолтер Вэнс, как и тысячи других американцев, был занят рождественскими покупками в филиале магазина Таргет в Западной Вирджинии, когда ему вдруг стало плохо, и он потерял сознание. Свидетели рассказывают каналу NBC News, что окружающие спокойно проходили мимо него. Они обходили умирающего человека, а некоторые даже просто переступали через него. Наконец случайно проходившая мимо медсестра оказала ему помощь. Вместе с врачом они попытались реанимировать Вэнса и позвонили в неотложку. Когда его привезли в больницу, было уже поздно. В тот же день он скончался." Ведь на Западе свое брюхо и кошелек гораздо важнее милосердия и сострадания.
Вы все еще верите в милость западных врачей?) загуглите слова "Мифы американской медицины", там занятная статья Л. Каночкина.
А ведь в СССР лечение было доступным и бесплатным, а лекарства стоили копейки, не так ли?вы же помнить должны...Это сейчас в аптеке вам впарят (вам не впарят, правда, у вас - медицинское образование есть, но это у вас оно есть..) все, что угодно, лишь бы подороже стоило. Состояние вашего здоровья не имеет значения - важно, сколько денег вы можете отдать за то, чтобы быть здоровым.
Маленький пример из СССР вот (). Маленькой литовской девочке спасли ноги, после ужасного происшествия, которое сейчас бы оставило ее инвалидом. Дело было в далеком литовском хуторе...рядом не было ни телефона, ни Интернета, ни шанса на квалифицированную помощь...привезли в Москву спецрейсом. Почти чудо, наверное. Операцию делал грузинский хирург (к вопросу о братстве народов и взаимопомощи). И рядом пример из Нидерландов, где первый вопрос вызванного доктора маме девочки был не "Что с ней?" или "Что вас беспокоит?", а "Кто будет платить за то, что меня вызвали на дом?".
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
legioner - обыкновенный флудёр. Я если пишу, ни как не для него.
Показатели детской смертности и продолжительности жизни на Кубе - лучшие в третьем мире, лучше, чем в любой из республик б.СССР и сравнимые с американскими.
Согласно CIA World Factbook, детская смертность и продолжительность жизни на Кубе и в США в 2003-м году составляли 6.45 и 6.63 на тысячу родившихся и 77.04 и 77.43 лет, соответственно. Таким образом, даже издание ЦРУ признаёт, что по этим показателям у Кубы и США близкие позиции. Кроме того, 12 января 2005 в газете "Нью-Йорк Таймс" появилась статья "Health Care? Ask Cuba", автор которой критикует состояние американской медицины и упоминает, что на Кубе меньший, чем в США, уровень детской смертности.
Как в СССР хватало денег и на космос, и на армию, и на пенсии, и на зарплаты?
А сейчас из Люберец уже незаметно гетто для обездоленных создали.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Телеграм
. Вы всё в этой теме за светлое будущее агитируете)). Слетайте на Кубу,посмотрите как им при коммунистах живётся... Да, врач,работающий в самой лучшей медицине мира, имеет доход 20 долларов в месяц. Вы ещё забыли что у них и с образованием всё просто замечательно. А что мешало нашим советским правителям сделать лучшую в мире медицину, вкладывать в неё деньги, а не финансировать по остаточному принципу? Или деньги были нужны для помощи братским нам народам, которые при первой же возможности бежали из соц.лагеря как чёрт от ладана. И предвкушая Ваши вопросы, без СССР мы 20 лет, а что было сделано за 70 с лишним лет? И прежде чем Вы будете плакаты тут вывешивать и статьи из передовиц приводить, напомню, я с 1984 года в медицине. Спасибо.