Все на субботник!

Pawacode (2012-04-12 15:51)Ага, щас. А потом все ко мне на субботник - мне дачу надо построить.

Поражает цинизм одних и простодушие других

Поражает то, что когда нужно дело делать, наши сознательные граждане в стороне)))! Ну да, языком, как говорится.... не мешки ворочать))).

Pawacode (2012-04-12 15:51)Ага, щас. А потом все ко мне на субботник - мне дачу надо построить.
Поражает цинизм одних и простодушие других

Никто же не заставляет никого. "цинизм одних и простодушие других" - бе-бе-бе...
Неужели у тех, кто сильно хочет сходить на субботник, нет такого права?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

legioner (2012-04-12 16:14)Поражает то, что когда нужно дело делать, наши сознательные граждане в стороне)))! Ну да, языком, как говорится.... не мешки ворочать))).

Не надо провокаций. И весь этот субботник - типичная провокация в совковом стиле. Не знаю, помните ли вы, как это было. Не надо путать добровольное волонтерство в обязаловкой - постановление прям главы администрацию, "провести воспитательную работу"... Это что, студентов выгонят на прополку и бюджетнико?

Битый небитого везет опять.

Где наши сознательные власти все остальные 364 дня в году, когда Люберцы утопают в грязи? Мы им платим за то, чтобы было чисто и комфортно, а нарушители и вандалы преследовались по закону.

А уж наведенную системным образом чистоту мы уж как-нибудь поддержим. И с грабельками выйдем, и цветники под окнами разобьем. Только городским властям не надо легко снимать со своих плечей ответственность и изящно перекладывать ее на горожан

Morgan (2012-04-12 16:22)Никто же не заставляет никого. "цинизм одних и простодушие других" - бе-бе-бе...
Неужели у тех, кто сильно хочет сходить на субботник, нет такого права?

Право есть, идите

Pawacode (2012-04-12 16:27)Право есть, идите

Я не планирую, но тех, кто пойдет, для чего обклеивать ярлыками?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

16. Управлению по работе с территориями (Тяжелова Л.Е.) организовать и провести разъяснительную работу среди управляющих компаний, общественных организаций и жителей города Люберцы (старшими по дому, старшими по подъездам) с целью привлечения их к активному участию в субботниках.

Уверены, что это не выльется в обязаловку?

Morgan (2012-04-12 16:28)Я не планирую, но тех, кто пойдет для чего обклеивать ярлыками?

У вас есть право идти на субботник, у меня есть право на оценочное суждение. В рамках приличий.

Забавно, громче всех верещат те, кто на субботник вообще никогда не пойдет)))
Казалось бы, пожми плечами, да пройди мимо и дальше копипастом страдай. Но ведь нет... Страшная эта штука - гражданская позиция))) Не дай бог заразиться)))

Pawacode (2012-04-12 16:29)Уверены, что это не выльется в обязаловку?

На счет своей персоны - уверена. Ко мне и раньше никто в дверь не стучал, за грудки не брал, что прям должна и все тут... В этом году, уверена, тоже такого не случится. Возможно, что бюджетников поднапрягут этим делом, а может нет (как минимум - ни разу не слышала, чтобы кого-то заставляли).

Pawacode (2012-04-12 16:29)У вас есть право идти на субботник, у меня есть право на оценочное суждение. В рамках приличий.

Конечно. И оценочное суждение на оценочное суждение тоже можно всегда написать Но ярлыки вешать не красиво, тем не менее. С чего Вы взяли, что кто-то простодушный? Может, наоборот - сильно сознательный? С таким же успехом и про Диму и про меня можно сказать, что мы простодушные, раз мусор сортируем, а кто-то сильно злой и жадный на нас зарабатывает...

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

интересно есть ли субботники у европейцев и америнцев? или они не на столько мусорят или там коммунальные службы хорошо работают или все же они также выходят домами кварталами, фирмами и предприятиями на уборку общей территории? :))

________________________
Любите

zvezdochet (2012-04-12 16:40)интересно есть ли субботники у европейцев и америнцев? или они не на столько мусорят или там коммунальные службы хорошо работают или все же они также выходят домами кварталами, фирмами и предприятиями на уборку общей территории? :))

В США точно нет))) Иначе Pawacode уже бы грабли вострил))))

zvezdochet (2012-04-12 16:40)интересно есть ли субботники у европейцев и америнцев? или они не на столько мусорят или там коммунальные службы хорошо работают или все же они также выходят домами кварталами, фирмами и предприятиями на уборку общей территории? :))

Я не мусорю (и мусор тоже сортирую!), а налоги и прочие сборы за то, чтобы уполномоченные учреждения поддерживали в городе порядок и чистоту, уплачиваю аккуратно. Не стоит и говорить, что, в отличие от меня, данные учреждения своих обязательств не исполняют. Зато пытаются обмануть массы подменой понятий в совковом духе - все на ленинский субботник, и на постановленьице печать - шлёп! Готовченко.

Nivovod (2012-04-12 16:42)В США точно нет))) Иначе Pawacode уже бы грабли вострил))))

И в США, и в Европе люди с удовольствием добровольно выходят на уборку территории и всяческое благоустройство. Это встречное движение, понимаете? Они идут на помощб коммунальным службам, видя, что те стремятся выполнить свою работу профессионально, а деньги налогоплательщиков потратить эффективно. И там, куда у них не доходят руки, приходят на помощь волонетеры.

Я об этом выше постом написал,

http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/11394/#353790

только вы опять извлекли из контекста то, что вам удобнее - для навязывания псевдодискусии и отвлечения внимания в интересах жуликов и воров

Pawacode (2012-04-12 16:51)Я не мусорю (и мусор тоже сортирую!), а налоги и прочие сборы за то, чтобы уполномоченные учреждения поддерживали в городе порядок и чистоту, уплачиваю аккуратно. Не стоит и говорить, что, в отличие от меня, данные учреждения своих обязательств не исполняют. Зато пытаются обмануть массы подменой понятий в совковом духе - все на ленинский субботник, и на постановленьице печать - шлёп! Готовченко.

Вот ведь приехали.... Вы, случайно, не слишком высокомерно относитесь к тем, кто на субботник пойдет, не считаете их сильно глупее себя? Не приходила ли к Вам мысль, что остальные люди тоже кое-что понимают, но , тем не менее, сознательно готовы вложить свои силы и время за идею? Думаете, никто не понимает, что различные службы города должны сами следить а порядком? Это ж не новость. Все всё понимают.

Как минимум, с благодарностью отношусь к тем жителям, которые выйдут на уборку. Часто ли сейчас люди просто так за бесплатно делают лучше для всех? Чем сортировка мусора так уж отличается от его уборки? Разумеется, за уборку Вы уже заплатили, за сортировку мог бы заплатить тот, кому нужно вторсырье, однако ж здесь Вас это почему-то не смущает... Может, не стоит с вилами набрасываться на жителей, которые хотят что-то улучшить да еще и бесплатно для всех - неужели Вам лично станет хуже, если они уберут какой-то кусок территории???Это, конечно же, не снимает вины/обязанностей с городских служб по уборке территорий...

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

У советской половинки моего мозга руки чешутся у себя во дворе в полисаднике хотя бы собачьи какашки и окурки вычистить.
Но Россиянско-Ельцино-Путиноидно-псевдо-демократическая упрямо хочет подсесть на принцип типа
"мне ни кто из вор.администрации ничего хорошего ДОБРОВОЛЬНО не делал... ".

Придётся сначала убрать всё, а потом самому наложить большую смачную коричневую.... )))

Morgan (2012-04-12 17:09)Вот ведь приехали.... Вы, случайно, не слишком высокомерно относитесь к тем, кто на субботник пойдет, не считаете их сильно глупее себя? Не приходила ли к Вам мысль, что остальные люди тоже кое-что понимают, но , тем не менее, сознательно готовы вложить свои силы и время за идею? Думаете, никто не понимает, что различные службы города должны сами следить а порядком? Это ж не новость. Все всё понимают.

Как минимум, с благодарностью отношусь к тем жителям, которые выйдут на уборку. Часто ли сейчас люди просто так за бесплатно делают лучше для всех? Чем сортировка мусора так уж отличается от его уборки? Разумеется, за уборку Вы уже заплатили, за сортировку мог бы заплатить тот, кому нужно вторсырье, однако ж здесь Вас это почему-то не смущает... Может, не стоит с вилами набрасываться на жителей, которые хотят что-то улучшить да еще и бесплатно для всех - неужели Вам лично станет хуже, если они уберут какой-то кусок территории???Это, конечно же, не снимает вины/обязанностей с городских служб по уборке территорий...

Фактически Вы агитируете "за все хорошее против всего плохого". Спорить с этим смысла нет. Вы о своем говорите, я о своем. Кто хочет, может сделать собственные выводы.

Pawacode (2012-04-12 17:35)Фактически Вы агитируете "за все хорошее против всего плохого". Спорить с этим смысла нет. Вы о своем говорите, я о своем. Кто хочет, может сделать собственные выводы.

Я и не настаиваю на том, чтобы спорить. Ответьте на простой вопрос: чем Вам лично будет хуже от того, что Ваш сосед выйдет убираться? В зависимости от ответа станет понятно - достаточно ли у Вас оснований с вилами идти на соседа, который так же, как и Вы, прекрасно понимает, что убираться должны специальные организации (но видит, что не справляются). За то время, пока система правильно не запустится из-за всех отправленных обращений и проверок, неплохо бы в грязи не потонуть, а шансы есть:

22 человека с зарплатой 16 тыс.руб, которые сейчас занимаются уборкой Люберец (да еще уголовнички на исправительных работах - которые в помощь ли или в нагрузку...), физически не могут всё убрать.
http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/14236/page/0#352924
Кто-то же придумал, что в нашем городе количество благоустроителей-уборщиков примерно равно количеству депутатов?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2012-04-12 17:50)Я и не настаиваю на том, чтобы спорить. Ответьте на простой вопрос: чем Вам лично будет хуже от того, что Ваш сосед выйдет убираться?

Вы же сами любите приводить в пример анекдотический вопрос: "Вы уже перестали пить коньяк по утрам? Отвечайте, да или нет!"

Мне-то хуже не будет. Хуже, в дальнейшей перспективе, будет тем, чей энтузиазм и великодушие в очередной раз цинично используют жулики и воры.

Сей ответ есть краткое содержание предыдущих серий.

UPD

Morgan (2012-04-12 17:50)http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/14236/page/0#352924
Кто-то же придумал, что в нашем городе количество благоустроителей-уборщиков примерно равно количеству депутатов?

Вот вопрос, которым следовало бы в первую очередь задаться тем, кто собрался на коммунистический субботник

Pawacode (2012-04-12 18:00)Мне-то хуже не будет. Хуже, в дальнейшей перспективе, будет тем, чей энтузиазм и великодушие в очередной раз цинично используют жулики и воры.

Может, они добровольно и осознанно? И тогда получается, что Вы этим людям сочувствуете, а они в этом не нуждаются... Неувязочка

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2012-04-12 18:09)Может, они добровольно и осознанно? И тогда получается, что Вы этим людям сочувствуете, а они в этом не нуждаются... Неувязочка

Не вижу неувязочки. Я сочувствую лишь искренне заблуждающимся. Ради них я обрисовал печальный контекст. Если же после этого они "добровольно и осознанно" соглашаются играть роль массовки для циничного достижения жуликами и ворами своих прагматичных целей, то дело хозяйское. Как говорится, благими намерениями дорога в ад вымощена.

Pawacode (2012-04-12 18:14)Я сочувствую лишь искренне заблуждающимся. Ради них я обрисовал печальный контекст.
Если же после этого они "добровольно и осознанно" соглашаются играть роль массовки для циничного достижения жуликами и ворами своих прагматичных целей, то дело хозяйское. Как говорится, благими намерениями дорога в ад вымощена.

На кол их А потом - сжечь...

Вы прямо как моя мама, которая однажды спросила мое мнение по какому-то вопросу (хочу ли я что-то там сделать...), и, когда я ответила не так, как она ожидала, начала настаивать на том варианте, который она изначально предполагала. На мой вопрос: "так зачем же ты меня спрашивала?", дала мне гениальный ответ: "Я думала, тебе добровольно это будет сделать приятнее".

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan, +100!