rindex (2011-11-25 20:44)Знаю из Люберец еще как минимум 4-х, которые прошли в храм по блату... Там раздавали по священникам по 20 vip-билетам, которые те распределяли среди "своих". Противно...(
а мне не противно, в суд не пойду, даже если облетит и прочее...мне вообще все равно на это действо. Так что решение каждого как и на что реагировать.
________________________ Сделай доброе дело и оно тебя достанет!
А я не ездил к Поясу в ХХС, так как приложился в прошлую пятницу к его частичке в Воскресенском монастыре г. Мурома (ездил туда с группой котельниковской молодежи).
Также могу отметить не совсем здоровый ажиотаж вокруг принесения святыни. Все-таки постоянная жизнь в Церкви, участие в Таинствах, чтение Слова Божия и многое другое, к чему призывает нас Св. Церковь, гораздо важнее даже суточного стояния в очереди к святыне.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
dimadima (2011-11-25 20:35)Если РПЦ реально благословит москвичей, облетев город со святыней на вертолете, можно смело идти в суд. Согласно п.5.ст.3 ФЗ №125 от 26.09.1997 никто не может подвергаться принуждению к участию в религиозных обрядах и церемониях.
Надо будет пойти к врачу, взять справку, что после пролета вертолета голова заболела?
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Я принципиально не поеду туда. Дело в том, что поклонение поклонению рознь. Мы чтим Господа и поклоняемся Ему, чтим Пресвятую Богородицу и всех святых и поклоняемся им. Мы поклоняемся иконам, чтя их первообраз. Седьмой Вселенский собор, восстанавливая почитание икон, запрещал поклоняться иконам, на которых от времени изображение уже не различимо, подчеркивая, что мы чтим не саму вещь, а то что на ней изображено. В случае с поясом Пресвятой Богородицы мы явно чтим вещь. Пусть он и принадлежал Честнейшей Херувимов, но это не повод видеть в предмете что-то большее чем сам предмет. Историческая и религиозная реликвия - это да, но воспринимать его как святыню, на мой взгляд, фетишизм. В Дивеевской лавре паломником выносят на поклонение мотыгу, которой трудился Серафим Саровский. Попаду ли я в Царствие Божие ежедневно целуя мотыгу?
Сами греки после того как, по преданию, возложением этого пояса исцелилась императрица, тут же разделили (!!!) его на три части. То есть, по существу, уничтожили реликвию. Сегодня вокруг одной из частей этого пояса нездоровый ажиотаж, как будто нет других способов почтить Богородицу.
Полностью соглашусь с о.Александром в том, что христианство заключается не в поиске всё новых способов стяжания благодати, а в верности старым и проверенным: любовь к ближним, пост, молитва, чтение Св. Писания, и участие в церковной жизни и таинствах.
Очень рад, что хоть в этот раз церковный цинизм в разделении верующих на своих и чужих вылез на поверхность. Есть в нашей Церкви вещи, которые напоминают гнойный нарыв. Этот нарыв готов вот-вот разорваться. Церковь, как Тело Христово, не виновата в том, что её постигла такая болезнь. Для меня Церковь - это не только патриарх, митрополиты и прочие священнослужители и миряне. Это Христос, Богородица, апостолы, святые люди и наши усопшие предки и только в самых последних рядах, мы живущие ныне. Можно сосредоточить свой взгляд на грязи на стекле, а можно не обращать на грязь внимания и смотреть вперед на прекрасный мир за стеклом, раз нет возможности от неё избавиться.
мы были без всякого блата в понедельник вечером. с ребенком по отдельной очереди прошли за 1,5 часа. Причем с нами в очереди стоял батюшка в рясе с четырьмя детьми без всякого блата.
блат или нет - какая разница. Если ты идешь туда с чистым сердцем - думай о себе, а не о других.
Natu (2011-11-25 23:49)мы были без всякого блата в понедельник вечером. с ребенком по отдельной очереди прошли за 1,5 часа. Причем с нами в очереди стоял батюшка в рясе с четырьмя детьми без всякого блата.
блат или нет - какая разница. Если ты идешь туда с чистым сердцем - думай о себе, а не о других.
В отдельной очереди о себе думать приятнее, конечно. И чиновники, которые по встречке с мигалками рассекают по утрам, тоже хотели бы, чтобы те, кто это видит, думали о себе, а не о них. Но вот как-то не получается. Режет глаз и всё тут. Собчачка молодец, что вытащила это все наружу.
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Morgan (2011-11-26 00:15)В отдельной очереди о себе думать приятнее, конечно. И чиновники, которые по встречке с мигалками рассекают по утрам, тоже хотели бы, чтобы те, кто это видит, думали о себе, а не о них. Но вот как-то не получается. Режет глаз и всё тут. Собчачка молодец, что вытащила это все наружу.
Моя подруга тоже ходила в понедельник вечером. Отстояла 15,5 часов. Но для человека, верующего в Чудо, это мелочь. Ведь дело не в том Христианская это религия или нет, дело в том, что порой для того, чтобы появились силы, нужно просто во что то поверить. Говорит подруга, что 15 часов - это мелочь, по сравнению с тем, сколько потребовалось времени, чтобы поехать к этой Святыне в Грецию.
Мракобесы ,и идиоты.Не поможет вам ничего,чуда никакого нету.Просто используют вашу природную серость и свойственную вам ,русским,тупость.А ваши священники и высшая иерархия пользуется этим и жирует ,надувая вас подобным.Пусть откажутся от тех благ.что есть у них,раздадут свои виллы на рублевке и БЕНТЛИ нищим и нуждающимся,тогда можно будет уважать.А вера ,тоесть исполнение фанатическое традиций и без бога в душе ничто.У вас убил человека .пошел в церковь и поп ему замаливает грехи.Ну разве не маразм?Стала ваша жизнь лучше.Обидно даже.При Советской влвсти пытались выбить эту дурь из вас-НЕ ВЫШЛО.Природная серость.Поэтому в Этой стране не было счстья простым людям и не будет.БАРАНЫ!!!
Юдит (2011-11-25 17:42)Думаете - Вам другая жизнь грядет?
Во что-то светлое люди хотят верить...в чудо... А хуже тем - кто уже ни во что верить не может...
А лучше - тем, кто верит в себя.
Вот сейчас такая жизнь.что веришь только наличным у себя в руке.Почему бог помогает негодяями и аферистам?А много хороших людей погибают в расцвете сил,?
Молятся и поклоняются не картинкам в церкви , а тому, кого они олицетворяют.
Я как раз сейчас читаю большой форум посвященный этой теме и, как много я хочу сказать , на не нахожу нужных слов. Я не отношу себя к глубоко верующим-но, что ж нас, таких, заставляет стоять по 10-14 часов в очередях? Поячему мы преклоняем головы у Мощей Матушки Матроны? Почему идем в церковь и зажигаем свечи или за здравие или в память об усопшем, -ведь можно и дома молиться и свечки жечь? Потому что Церковь-дом Божий на земле.
Религия поздняя,заимствованная у Византии,Ветхий завет,пятикнижие,пророки и писания заимствованы от иудеев и многие церковные книги как псалмы Давида и книги Маккавеев.Сплошной плагиат с добавками.Бог же не в церкви д.б. а в душе.А что толку если на языке мат и хамство ,непорядочность.Серые вы люди и Советская власть не смогла Вас перевоспитать.Вот поэтому будете всю жизнь несчастные.Идете как бараны.
Священный пояс пресвятой Богородицы, к сожалению, выпал из вертолета во время его транспортировки из Москвы. Как сообщили Smixer.ru в Межгосударственном авиационном комитете, это произошло из-за ошибки пилотов.
Pawacode (2011-11-26 15:01)Священный пояс пресвятой Богородицы, к сожалению, выпал из вертолета во время его транспортировки из Москвы. Как сообщили Smixer.ru в Межгосударственном авиационном комитете, это произошло из-за ошибки пилотов.
Незабавная какая-то шутка. Пояс в ХХС до понедельника...
Мне, вообще, странно это обсуждение: кто-то возмущается, кто-то опять всех обозвал нехорошими словами (как обычно! вообще, мну стабильность очч успокаивает), кто-то поразил всех многознанием... Нафига?
Уважаемые! Есть поступки, которые делаются по вере: верит человек, что ему станет хорошо после того, как он приложится к святыне - пусть приложится (мож, ему, и правда, полегчает?). Зачем ему рассказывать, что это неправильно? Всерьез он эти слова не примет, а обозлиться может запросто...
________________________ Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)
У меня сестра с Рязани ехала. Из 80 десяти человек только 7 рым удалось отстоять и пройти к ПОЯСУ. Сестре удалось выстоять 13 часов и попасть в эту семёрку счастливчиков.
От себя могу сказать.....если бы там стояли те, которым действительно очень нужно( а многим очень нужно....у кого ребёнок тяжело болен....кто и сам еле пришёл)...то и очередь была б намного короче.....а то ведь, у нас как. Соседка пошла, так и я пойду....будет о чём поговорить. На каждом сайте, куда не зайди...везде есть тема про ПОЯС. Частичку святого превратили не весь во что....
________________________ Что за фраза: Берегите мамы дочек, у меня растёт сыночек? Да у меня такая дочка, берегите вы сыночка!))
Лисса (2011-11-25 20:13)Молятся и поклоняются не картинкам в церкви , а тому, кого они олицетворяют.
Я как раз сейчас читаю большой форум посвященный этой теме и, как много я хочу сказать , на не нахожу нужных слов. Я не отношу себя к глубоко верующим-но, что ж нас, таких, заставляет стоять по 10-14 часов в очередях? Поячему мы преклоняем головы у Мощей Матушки Матроны? Почему идем в церковь и зажигаем свечи или за здравие или в память об усопшем, -ведь можно и дома молиться и свечки жечь? Потому что Церковь-дом Божий на земле.
Делоко каждого, что об этом думать-кто то хочет к святыне приложиться в горестях своих-а кто-то получить благодать-таким вот образом. Если уж глубоко рассуждать-церквь свечи принимает и копеечные от малоимущих, и в руку толщиной-от , ну, скажем, не очень порядочных людей. Каждому по делам его. Только повторюсь-когда у человека горе-он умоляет Бога ему помочь, а когда все хорошо-нходит повод таким вот шуткам http://smixer.ru/news/a-281.html
________________________ Катаю на метле! Дорого, красиво, весело.
все что происходит вокруг пояса отображает все что происходит вообще с людьми и со страной. найти 18 часов постоять на морозе в очереди чтобы получить благополучие в делах или о чем там каждый просит..не думаю что все кто посетил тяжело больные люди. а вот заступиться за стариков за их пенсии или много каких социально незащищенных то никого на улицу на митинг на 30 минут не выманишь и не уговоришь...хотя благополучие в том числе и физическое напрямую зависит от того что вы едите, чем дышите и как вас лечат. вообщем народ несознательный и вещь ставит выше человека хотя христос совсем наоборот пытался донести что человек(человечество) превыше всего за что и поплтился.
вот вам пример - каждому из нас при рождении дается самое ценное - время, но мы чаще убиваем это время на ожидание тех самых вещей...вещи - это враг отпущенного вам времени. мы большую часть жизни тратим на ожидание (надежды). прям как с этим поясом.
nadi_070 (2011-11-26 17:28)От себя могу сказать.....если бы там стояли те, которым действительно очень нужно( а многим очень нужно....у кого ребёнок тяжело болен....кто и сам еле пришёл)...то и очередь была б намного короче....
я думаю чтобы у верующих была мотивация жить праведно надо допускать к таким вещам только по-настоящему достойных, которые заслужили всенародное признание в сфере помощи людям и благих делах, а также тяжело больных и инвалидов.
Телеграм
231323909
Надо будет пойти к врачу, взять справку, что после пролета вертолета голова заболела?