Турфирмы

Маска (2013-01-08 23:38)Morgan как я могу не любить город в котором живу? Я его обожаю. Не выдавайте свои желания за действительность.
Так вот о Яндексе. От вас так и не было ни одного примера. Все пока только теория.

Вас что ли в Яндексе забанили?) Это от Вас ни одного примера - все пока только теория. Мои примеры раньше в этой теме.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

какие от вас примеры. Пока только что вы дешевле купили через букинг. А я могу заявить что дешевле через турагентство. Давайте цифры, даты. Смешно же уже. Ваши примеры это - поверьте мне на слово. Только сегодня пришлось перечитывать тему от корки до корки. Ни одного примера, ни одной актуальной и реальной ссылки. Те что вы выставляли с легкостью перечеркивались моими ссылками. Так и не понятно, с чего вы взяли что самостоятельно дешевле? Кроме как слов об этом, других подкреплений и фактов нет ни в одном вашем посте.

Знаете, я закрою для себя тему с вами так -
Есть такая категория людей — они $$$$
против ветра и думают, что с ним
борются!

Есть более интересные и подкованные собеседники, не переливающие воду и знающие толк в деле самостоятельных путешествий. С этого момента предпочту общаться с ними, включая этот форум.

Кому нужна информация о том где лучше бронировать отели могут спросить у меня в личке, либо проштудировать форум Винского. Там более актуальная информация о самостоятельном бронировании отелей. Да, и повторюсь, сам Винский поносил букинг. А это знающий и стоящий человек в самотуризме.

Маска (2013-01-08 23:51)какие от вас примеры. Пока только что вы дешевле купили через букинг. А я могу заявить что дешевле через турагентство. Давайте цифры, даты. Смешно же уже. Ваши примеры это - поверьте мне на слово. Только сегодня пришлось перечитывать тему от корки до корки. Ни одного примера, ни одной актуальной и реальной ссылки. Те что вы выставляли с легкостью перечеркивались моими ссылками. Так и не понятно, с чего вы взяли что самостоятельно дешевле? Кроме как слов об этом, других подкреплений и фактов нет ни в одном вашем посте.

Ну вот вам я точно бы на слово не поверила, первый день на форуме. По той же причине потратить пару часов своего времени на сбор и обощение отчета, который будет доказывать, что самим дешевле - тоже слишком шикарно для вас будет. Сама я в этом убедилась (мой приятель относил план нашей поездки в Тайланд в турагенство и ему насчитали больше, чем в 2 раза дороже...вы какие доказательства хотите? аудиозапись? или что вам предоставить еще?). И с риндексом в прошлом году мы смотрели для него поездку... букировал он во время зимних каникул... В то же время отправлял запрос в ТА, которым раньше пользовался, (указал даты поездки и отель), ТА после каникул не смогло предоставить информацию... отморозились только к концу февраля... и прислали вариант, который был дороже, чем тот, что он забукировал (причем, можно было бы еще сэкономить на билетах, если бы их чуть раньше забронировал)...

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Маска (2013-01-08 23:56)Знаете, я закрою для себя тему с вами так -

Как хотите, а я отвечу

Маска (2013-01-08 23:56)Да, и повторюсь, сам Винский поносил букинг. А это знающий и стоящий человек в самотуризме.

Поносить он может все, что угодно, однако до тех пор, пока он сам бронирует поездки самостоятельно и описывает это дело на своем сайте, думаю, что целесообразно воспользоваться опытом этого мудрого человека)

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Наблюдаю не на одном форуме. Ситуация когда люди которые считают что они давно на форуме а поэтому заслуживают доверия и уважения - печальна. Но исправима. Если человек просто говорит что он прав, а при этом никаких доказательств для формурчан не приводит (не только я же читаю эту ветку)))), я бы задумался а прав ли он. Власть рано или поздно меняется )))
Так что каждый сделает свои выводы сам. На любую просьбу дать ответ своим словам, ответа ни я, ни другой формурчанин так и не получил. А на что получили, те, слабые ссылки, дабы попытаться конструктивно общаться, были закрыты мною такими же ссылками и ответами. А значит идет целенаправленное не уважение старожил к публике читающих этот форум.
Либо говорим с фактами, либо не говорим ничего. Так просто честнее. Но выбор господа читающий данный форум, а скорее данную ветку, за вами.

Винский не бронирует через букинг, и открыто на своем форуме, почти в каждом отчете об этом заявляет.

Маска (2013-01-09 00:24)Наблюдаю не на одном форуме. Ситуация в которой люди которые считают что они давно на форуме а поэтому заслуживают доверия и уважения - печальна. Но исправима. Если человек просто говорит что он прав,а при этому никаких доказательств для формурчан не приводит (я же тут не один на форуме), я бы задумался а прав ли он. Власть рано или поздно меняется )))
Так что каждый сделает свои выводы сам. На любую просьбу дать ответ своим словам, ответа ни я, ни другой формурчанин так и не получил. А на что получили, те, слабые ссылки, дабы попытаться конструктивно общаться, были закрыты мною такими же ссылками и ответами. А значит идет целенаправленное не уважение старожил к публике читающих этот форум.
Либо говорим с фактами, либо не говорим ничего. Так просто честнее. Но выбор господа читающий данный форум, а скорее данную ветку, за вами.

Ну да, ну да. На мой вопрос - отправили меня в Яндекс, а когда вас отправили туда же, стали возмущаться, что ссылок и фактов вам не предоставили.

Маска (2013-01-09 00:24)Власть рано или поздно меняется )))

Спасибо, мы посмеялись от души

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Маска (2013-01-09 00:25)Винский не бронирует через букинг, и открыто на своем форуме, почти в каждом отчете об этом заявляет.

Вы же со мнной закончили. Или нет? Да что вы прицепились именно к букингу то? Я сама бронирую не только через него. Это один из примеров более-менее надежных способов найти отель.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

А какие факты вам нужны про Ланту и сколько вернули людям? Кажется мною было сказано, не приходилось видеть мне ещё не одно туриста который пострадал и ему не вернули всю сумму. Вы заявили что такие есть, я прошу их в студию. И никак не дождусь. Мне говорят что есть факт и это точка что всем вернули по 50%, прошу первоисточник и тоже не получаю. О том что туры самостоятельно бронировать дешевле, тоже ответа не получаю. До меня люди вас тоже спрашивали, и тоже получали размытые ответы. Про Агоду пишите что она фигня полная, на том же сайте высылаю вам ссылку где люди пишут что букинг фигня. Но вы игнорируете это и продолжаете ему кланяться в ноги. У вас на все один ответ, вот такая правда, а не веришь, ну значит сам идиот. Это и есть ваше наплевательское отношение к формучанам.
Смеется тот, кто смеется последним. )))

Маска (2013-01-09 00:35)А какие факты вам нужны про Ланту и сколько вернули людям? Кажется мною было сказано, не приходилось видеть мне ещё не одно туриста который пострадал и ему не вернули всю сумму. Вы заявили что такие есть, я прошу их в студию. И никак не дождусь. Мне говорят что есть факт и это точка что всем вернули по 50%, прошу первоисточник и тоже не получаю. О том что туры самостоятельно бронировать дешевле, тоже ответа не получаю. До меня люди вас тоже спрашивали, и тоже получали размытые ответы. Про Агоду пишите что она фигня полная, на том же сайте высылаю вам ссылку где люди пишут что букинг фигня. Но вы игнорируете это и продолжаете ему кланяться в ноги. У вас на все один ответ, вот такая правда, а не веришь, ну значит сам идиот. Это и есть ваше наплевательское отношение к формучанам.
Смеется тот, кто смеется последним. )))

Ну вот так всегда. Сначала скажут "Знаете, я закрою для себя тему с вами", а потом не остановишь. Раз уж Вы себе позволили меня отправить в Яндекс, так что и я Вас отправляю ровно туда же... Уж про что про что, но про Ланта тур там МОРЕ информации на тему сколько было страховое покрытие и какая сумма была предъявлена.
Про доказательства дешевле не дешевле - я ж вас спрашивала - вам аудиозапиь разговора с ТА предоставить или что? Какие доказательства вы от меня требуете? Я вот про свой опыт рассказываю. Хотите верьте, хотите нет. Не поверите - переживу как нибудь

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2013-01-09 00:31)Вы же со мнной закончили. Или нет? Да что вы прицепились именно к букингу то? Я сама бронирую не только через него. Это один из примеров более-менее надежных способов найти отель.

ну надо же, до этого был самым надежным. Такие высокие оценки давались этому порталу. Почитайте по той ссылке как люди напарываются с букингом, и поймете возможно когда-нибудь, ну или не так, согласитесь, что букинг просто посредник, как и обычно турагентство, только более распиаренного масштаба, который ни за что не отвечает, и часто посылает туристов в сад. Мол разбирайтесь сами с отелем. А при спорных ситуациях от букинга ничего не добьешься, потому что он не попадает под законы РФ.

Morgan (2013-01-09 00:38)Ну вот так всегда. Сначала скажут "Знаете, я закрою для себя тему с вами", а потом не остановишь. Раз уж Вы себе позволили меня отправить в Яндекс, так что и я Вас отправляю ровно туда же... Уж про что про что, но про Ланта тур там МОРЕ информации на тему сколько было страховое покрытие и какая сумма была предъявлена.
Про доказательства дешевле не дешевле - я ж вас спрашивала - вам аудиозапиь разговора с ТА предоставить или что? Какие доказательства вы от меня требуете? Я вот про свой опыт рассказываю. Хотите верьте, хотите нет. Не поверите - переживу как нибудь

Хаха, есть и море противоположной информации.
Не верю конечно. Верю реальным цифрам и экспериментам.
Мне тоже приходилось рассчитывать самостоятельно и через турагентства.
При всем желании, ну никак не получалось дешевле попасть в Чили и Исландию самостоятельно. Может вы мне поможете в этом, а я вместо того чтобы турагентству оплатить комиссию за их работу заплачу её вам?
Не надо мне про Европу, остальной мир мне посчитайте подешевле, пожалуйста, ну очень прошу )))

Маска (2013-01-09 00:40)букинг просто посредник, как и обычно турагентство, только более распиаренного масштаба, который ни за что не отвечает, и часто посылает туристов в сад. Мол разбирайтесь сами с отелем. А при спорных ситуациях от букинга ничего не добьешься, потому что он не попадает под законы РФ.

Букинг (и аналоги) лучше, чем ТА, букинг отзывы реальные размещает - сама постоянно пишу, а ТА будет продавать тот отель, который будет более выгоден самой ТА. ТА действует в своих интересах - и это нормально - а мне как туристу это не интересно. Букингу по сути фиолетово какой отель продавать - он просто площадка, где встречаются продавцы и покупатели, вот цены, вот отзывы - выбирай, дорогой турист, сам.

То, что Вы признали, что обычное турагентство "ни за что не отвечает, и часто посылает туристов в сад. Мол разбирайтесь сами с отелем" - это прекрасно. О чем мы спорим тогда?
Часто посылает туристов в сад касательно букинга - это голословное заявление.
В общем, мыло и мочало - всё начнем сначала
Продолжайте пользоваться ТА, мне то что?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2013-01-09 00:48)Букинг (и аналоги) лучше, чем ТА, букинг отзывы реальные размещает - сама постоянно пишу, а ТА будет продавать тот отель, который будет более выгоден самой ТА. ТА действует в своих интересах - и это нормально - а мне как туристу это не интересно. Букингу по сути фиолетово какой отель продавать - он просто площадка, где встречаются продавцы и покупатели, вот цены, вот отзывы - выбирай, дорогой турист, сам.

То, что Вы признали, что обычное турагентство "ни за что не отвечает, и часто посылает туристов в сад. Мол разбирайтесь сами с отелем" - это прекрасно. О чем мы спорим тогда?
Часто посылает туристов в сад - это голословное заявление.
В общем, мыло и мочало - всё начнем сначала
Продолжайте пользоваться ТА, мне то что?

Неверно толкуете. Букинг он один, а турагентств много. У букинга политика уже ясна и понятна, и с каждым годом сервис их становится хуже. А турагентство это как человек, есть положительные есть отрицательные и последних конечно больше. И от человека зависит послать вас в сад или нет. Если вы считаете что вы такая справедливая, ну допустим, честная и вряд ли пошлете кого-то в сад, то почему это обязательно должен сделать сотрудник турагентства при этом толкая вам отель который выгодно ему? Это с чего такие выводы? Турагент, хороший турагент, заинтересован чтобы клиент был доволен. Я не говорю сейчас про бестолковых девочек которые присутствуют в каждом втором агентстве. Есть люди которые ценят и клиента и свою работу, и сделают её в любом случае лучше вас. Если вам с такими не везло, это не значит что их нет. Вот об этом тогда и спор.

Я вам опишу стандартную ситуацию. с цифрами. Мне нужно было быть в Бледе в декабре месяце с 12 по 18. Напрямую у отеля заказывать отель за номер стоило 350 евро, плюс дождаться оригинальный ваучер из Словении (к слову консульство Словении не принимает никакие ваучеры кроме оригинальных. Смотрите на сайте консульства), заплатить за пересылку этого ваучера примерно +5% от стоимости, что равно 17,5 евро, + виза 35 евро. Захожу в турагентство те же 350 евро + 60 виза. Захожу на букинг (а с их ваучером я получить визу просто не смогу) и у них о чудо, стоит 560 евро все тоже самое. Учитывая что мне возится не хотелось с визой самостоятельно ради экономии каких-то 12 евро, все оформили в турагентстве. Билеты были свои в силу других причин. Да, в турагенстве билеты были дороже на 500 рублей из-за их комиссии, но это тоже не суть. Я вам этот расчет могу с точностью провести на другие даты, дать все ссылки на всех операторов со всеми ценами. А ещё если попросить скидку в турагентстве мне выйдет даже дешевле если отель бронировать напрямую. Если я вам все эти ссылки приведу в пример, вы заберете свои слова обратно что самостоятельно выгоднее?

Маска (2013-01-09 01:01)Я не говорю сейчас про бестолковых девочек которые присутствуют в каждом втором агентстве. Есть люди которые ценят и клиента и свою работу, и сделают её в любом случае лучше вас. Если вам с такими не везло, это не значит что их нет. Вот об этом тогда и спор.

Ну вот Вы же умный человек, сами всё знаете про каждое второе агентство. Просто мне лично не интересно проводить маркетинговое исследование и на своих ошибках выяснять, хороший был менеджер в этом агентстве или нет, контроль за персоналом - это задача директора агенства (и оплачиваемая работа между прочим), а не клиента.
Конечно, есть ситуации, когда только с ТА (например, у бабушки нет интернета и она не умеет им пользоваться, или, как вариант, человек работает по 14 часов в день, включая выходные и он выбирает сон вместо того, чтобы получить удовольствие от планирования поездки). Или, как заметил Лёха с Вышки - Египет (от себя добавлю - Турция и Тунис, хотя, у Винского видела, что и в Египте некоторые насобачились самим путешествовать... но это экзотика).
"Есть люди которые ценят и клиента и свою работу" - верю, вот в первой части темы был очень вдумчивый мужчина (Monsieur), насколько я поняла, тоже из этого бизнеса - с таким можно кашу сварить).

Маска (2013-01-09 01:01)Я вам опишу стандартную ситуацию. с цифрами. Мне нужно было быть в Бледе в декабре месяце с 12 по 18. Напрямую у отеля заказывать отель за номер стоило 350 евро, плюс дождаться оригинальный ваучер из Словении (к слову консульство Словении не принимает никакие ваучеры кроме оригинальных. Смотрите на сайте консульства), заплатить за пересылку этого ваучера примерно +5% от стоимости, что равно 17,5 евро, + виза 35 евро. Захожу в турагентство те же 350 евро + 60 виза. Захожу на букинг (а с их ваучером я получить визу просто не смогу) и у них о чудо, стоит 560 евро все тоже самое. Учитывая что мне возится не хотелось с визой самостоятельно ради экономии каких-то 12 евро, все оформили в турагентстве. Билеты были свои в силу других причин. Да, в турагенстве билеты были дороже на 500 рублей из-за их комиссии, но это тоже не суть. Я вам этот расчет могу с точностью провести на другие даты, дать все ссылки на всех операторов со всеми ценами. А ещё если попросить скидку в турагентстве мне выйдет даже дешевле если отель бронировать напрямую. Если я вам все эти ссылки приведу в пример, вы заберете свои слова обратно что самостоятельно выгоднее?

Мне, конечно же, любопытно, каким образом вы мне собирались показать ноябрьские цены на букинге на декабрь (в ноябре планировали поездку на декабрь?)... и ноябрьские (или когда вы там планировали поездку) цены турагенства на декабрь...

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2013-01-09 01:48)Мне, конечно же, любопытно, каким образом вы мне собирались показать ноябрьские цены на букинге на декабрь (в ноябре планировали поездку на декабрь?)... и ноябрьские (или когда вы там планировали поездку) цены турагенства на декабрь...

Повторюсь, приведу вам пример хоть на март, хоть на февраль, идет? Заберете свои слова обратно что самостоятельно дешевле и выгоднее? На примере Словении, как вариант. Кстати Европа, которая якобы всегда дешевле. А то ваш пост как отмазка. Реальные примеры приведу.

Маска (2013-01-09 09:58)Повторюсь, приведу вам пример хоть на март, хоть на февраль, идет? Заберете свои слова обратно что самостоятельно дешевле и выгоднее? На примере Словении, как вариант. Кстати Европа, которая якобы всегда дешевле. А то ваш пост как отмазка. Реальные примеры приведу.

Так Вы приведите сначала, а я посмотрю. Я ж не знаю, какую Вы мне портянку собираетесь предложить (может, там данные с потолка будут), а требуете от меня, чтобы я заранее под ней подписалась. И еще желательно по Швейцарии вариант. Хотя, даже так, с трудом могу себе представить, чтобы одно исключение перечеркнуло весь предыдущий опыт

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Маска (2013-01-09 01:01)У букинга политика уже ясна и понятна, и с каждым годом сервис их становится хуже.

Вы заблуждаетесь! Я на протяжении нескольких лет периодически пользуюсь букингом и могу заявить прямо противоположное - их сервис становится лучше, чего не скажешь о большинстве ТА.
Если снова переходить на аналогии с общепитом, то некоторые турагентства похожи на недорогие столовые с комплексными обедами, другие на привокзальные забегаловки, а кто и на дорогие пафосные рестораны. В большинстве случаев, качество обслуживания зависит от человеческого фактора. В Макдональдсе и букинге человеческий фактор сведен к минимуму, что положительно влияет на надежность. Согласитесь, что надежность и предсказуемость важный фактор в туризме.
Уверен также, что как присутствие Макдональдса никогда не приведет к исчезновению всех ресторанов и кафешек, так и букинг не отберет всех клиентов у ТА. Потому спор бессмысленный.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Ну я не особо заядлый турист, но по множеству прочитанных страниц на просторах инета могу сказать про свой опыт.
Бронировать проще и лучше на официальных сайтах перевозчиков, летать лучше проверенными авиакомпаниями или известными. В большинстве случаем вы может попасть на акции или скидки от авиакомпании, у некоторых есть свои системы скидок для постоянных клиентов. Те же самые накомпленные мили вы можете потратить на улучшения условий перелёта к примеру поменять билет из эконом класса в бизнес, или получить скидку на билет.
Я летала в ИндонезиюHong Kong Airlines. Рейс регулярный со стыковкой в Гонконге, время стыковки туда 9 часов, обратно 8! Но авиакомпания предлогает бесплатную услугу для длительных стыковок, пропуск в комнату отдыха для бизнес класса для тех у кого стыковка более 3-4 часов и это при том, что мы летели эконом классом. Плюс ко всему отличное обслуживание в полёте, а в этой комнате бесплатные напитки, Wi-Fi, компьютеры с выходом в интернет, уютная обстановка, мягкие диванчики, свежая пресса на английском языке. При желании каталог с товарами из дьюти фри. Пока вы отдыхаете вам могу предоставить всё что пожелаете, от алкоголя до парфюма с косметикой и бытовой техники. Цены на порядок ниже чем в магазине в аэропорту.

Не так уж сложно выбрать отель и забронировать номер на его официальном сайте без переплат и процентов. Опять же для тех кто не очень знает английский язык, можно воспользоваться переводчиком в инете.

При планировании своего отпуска пользовалась советами всего одного сайта online traveller Отличные фотоочёты и отзывы по отелям и странам. Советы туристам и тем кто путешевствует без помощи туристических агенств.
Ну а если говорить о системах бронирования авиа билетов и отелей, то вот как варианты.

Skyscanner
Momondo
Agoda
Booking ну про него много чего сказано.

Ещё среди нормальных авиакомпаний я могу выделить только emirates airlines и Qatar Airways, если в Тайланд то только Thai Airways

К сожелению поездки в Египет и Турцию не рассматриваю вообще, поскольку не хочу отдыхать с "нашим братом". Да простят меня соотечественники. И если уж так карты лягут, что прийдётся провести свой отдых там, то буду выбирать отели ориентированые на туристов из других стран. Хотя и они особо от наших не отличаются. 5 китайцев сродни толпе в 20 человек. Австралийцы на Бали - это как Русские в Турции, только без воплей "За ВДВ!". Но шуму с ними и разрухи после них тоже хватает.
В ближайшие года два вообще не планирую выезды за пределы нашей родины, но позже выбор пал на Грецию. Ориентир спокойный семейный отдых. Чего и вам желаю.

ЗЫ.Просьба тапками не кидать.)

________________________
мой знакомый маньяк принимает МАЯК и мешает принять мне мышьяк))))