Турфирмы

mariya_bmn85 (2012-01-23 16:31)Morgan , для того чтобы убедиться что проблемы с букингом возникают у людей сплошь и рядом достаточно посетить сайт Винского. Это очень старый форум, древний можно сказать, для любителей бронироваться самостоятельно. Там очень много полезной информации которой делятся люди, ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО путешествующие самостоятельно. Советую почитать, уж очень много негатива там к букингу. И люди с огромным опытом давно не советуют им пользоваться.

Кстати, прекрасно, что Вы вспомнили про Форум Винского. Отличный форум для самостоятельных путешественников. Я бы не сказала, что там много негатива по букингу - люди на том форуме букингом активно пользуются и предпочитают его всему остальному. Если бы негатива там про букинг было много, то люди бы просто им не пользовались бы. Там скорее есть особенности, о которых нужно знать, но они зачастую на уровне здравого смысла (не бронировать отель картой, на которой нет денег...). А так - они продолжают самостоятельно бронировать поездки, в т.ч. с помощью booking.com. Кроме того, повторюсь, что на букинге можно почитать и написать реальные отзывы. По отзывам видно, что не у всех отелей получается хорошо работать. Читайте отзывы - и увидите. Это не в ТА после поездки прийти и сказать "в пустоту", что отель не понравился... Хорошо, если ТА посочувствует... а может и отправить далеко, как нашу ТС.

mariya_bmn85 (2012-01-23 16:31)Мои фразы не нужно привязывать к моей личности. Я конкретно пальцем не указывала. Если вы приняли мои слова: "Да ведь никто из вас в жизни не сознается, кто из вас где и как разводит людей." на свой счет, значит имело место быть.
Я не судила по себе, я уверена, потому что уровень коррупции, уровень обмана в нашей стране велик абсолютно в любой сфере. И теперь, когда вы, решили отделать стандартной шаблонной фразой, а иначе быть и не могло, то абсолютно точно, это имеет место быть в вашей повседневной жизни.

Ваши фантазии. Опять по себе и по себе "уровень коррупции, уровень обмана в нашей стране велик абсолютно в любой сфере" Не в любой сфере. В ВУЗе никто ни разу не намекнул даже - ни на вступительных, ни потом. Даже когда квартиру приватизировали - ни попытки, ни намека...... в общем, не везде, далеко не везде.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Джонни Маузер (2012-01-23 16:46)По сути амбулаторное лечение туриста или его близких родственников - это почти без объяснения причин.
У любого ребенка найдется какая-нибудь сопля...:) А педиатрам вообще пофиг.
Это, конечно, ни в коей мере не законно, ибо предоставление фальшивых справок - преступление.
Но такое предложение на сайте крупной СК свидетельствует о том, что СК морально готовы к расширенному страхованию от невыезда.

Буду рыть дальше, ибо самому очень надо найти полную или максимально расширенную "опцию отказа от поездки".

Как удобно. Амбулаторное лечение = без объяснения причин.
Разговор закрыт собственно.
Радует здравомыслие. )))

Morgan по вузу и впрямь смешно. Верить вам, или форумам где люди описывают данные проблемы. Да и приватизацией квартир конечно есть ещё, но всё меньше. Только сейчас все эти взятки превращаются в добровольные пожертвования. Только пару дней назад, моему другу, пришлось покупать монитор в военкомат, чтобы ему выдали справку там какой-то формы, чтобы получить загранпаспорт, ему 27 лет нет. Денег не взяли, и сказали ждать справку месяц. а не хотите ждать, хоть мы и обязаны выдать её сразу, идите в суд, посмотрим кто выиграет морально, прежде всего. Коррупция у нас не умирает, как и крышевание в нашей стране, оно просто перешло в другую фазу, и растёт.

По поводу букинга. Помимо описанных вами проблем, там есть и проблемы связанные с отвратительной работой букинга. Читайте внимательно. Понятное дело что лучше букинга на данный момент нет, но он не идеален и реально как и любое юридическое лицо может подставить. Везде фактор человеческий, а доказать что-то вы будете не в силах. Да и исправить тоже. Они посредники букинги, и не более. И им плевать на проблемы которые возникнут у вас с отелем. Если вам и этого мало, просто наберите в яндексе проблемы с букингом, вам выдаст десятки страниц. Они есть, и их не мало. Букинг грешна как и многие. И проблем с ними не меньше, и штрафы они выставляют по лучшей цене 100%, и ни один закон РФ вам не поможет эти деньги вернуть, что не скажешь о ТА. Там просто обязаны вернуть, за вычетом реально понесенных, но 100% не будет никогда, не при каких условиях.
Просто чувствовать себя Богом несомненно приятнее.
Удачи вам, пока у вас идёт всё по плану. )))

Джонни Маузер (2012-01-24 15:57)Вы можете в продолжении разговора и не участвовать. Вам, собсно, тут особо и не рады. К тому же я четко все описал в поседнем посте. А вы опять передернули..:)

Это вы тут решили что я никого не радую? )))
Хахаха, смеюсь вам в лицо.
Вас тоже собстно кто-то очень не рад тут видеть.
И если разговор окончен с вами по страховке, это не значит что я что-то могу или не могу, решу сама.
А если вам удобнее можете закрыть рот сами, нежели нести в очередной раз чушь.
передергивают, это когда пытаются свести разговор в удобную для себя тему, как вы собственно и делаете со страховой, пока не предъявив ни одного аргумента, кроме своих догадок и предположений.

http://forum.littleone.ru/archive/index.php/t-1588689-p-2.html как вариант интересно почитать вот по ссылке отзыв и комментарий следующий:

Пишет ТРИ:
+1. У меня было приключение с участием booking'a этим летом. Мы забронировали отель в Афинах примерно за месяц до даты прибытия, получили подтверждение и "сидели на попе ровно". Прилетели в Афины, приехали в отель, а там делают глаза пуговками и говорят, что у них наша карта почему-то не прошла авторизацию и они нашу бронь отменили и мест в отеле нет

Ему отвечает NatalyS:
Не думаю, что букинг виноват. Подтверждение же вы получили.
Отель должен был сообщить вам, что карта не прошла авторизацию.
Просто горячий сезон и некоторые отели позволяют себя вести нечистоплотно.
В Египте это бывает в порядке вещей, в Швейцариии такое невозможно.
Ну, а Греция - где-то между ними. ;)

Снова ТРИ:
А я букинг и не обвиняю. Они потом разбирались и принесли нам извинения. Это был "косяк" отеля. Они сообщили на букинг, что карта не прошла вечером, за день до нашего прибытия. Букинг направил нам уведомление уже в тот момент, когда мы были на полпути между Петербургом и Афинами. Я просто к тому все это рассказала, что не всегда, даже получив подтверждение с букинга, можно быть на 100% уверенным, что тебя ждут, могут случаться и такие ситуации, лучше перестраховаться.:)

Зашибись, это так рабочие моменты. То есть букинг не виноват, виноват отель. В данном случае букинг выступает как посредник, как обычное ТА, только по онлайн бронированию отелей и получает свои комиссионные с отелей. Только когда отлей допускает ошибку в отношении букинга и своих клиентов то виноват отель, а когда в отношении операторов то виноваты операторы и ТА.

ещё проблемы: http://forum.travel.ru/board/ikonboard.cgi?act=ST&f=6&t=39892
и ещё http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2730561
и ещё http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=131936&page=2

и это только десять минут провела в яндексе.

Кстати по последней ссылке сообщение ника Доктор. Зашибись, просто букинг снял 3800 евро, (хорошо не букинг, отель, какая разница) и всё, и пофиг. И наш ЗоЗПП здесь бессилен. Но люди не признают что они виноваты, и что тупо попали по своей глупости. А когда они покупают туры в ТА, то им пофиг, они не отвечают и тут, но деньги требуют. В общем разговор как обычно глухого с немыми. Ну для кого нужно, почерпнут правильную информацию.

Morgan особенно по предпоследней ссылке eva, только не надо говорить что под всеми никами писала я, и все эти люди отношение имеют к туризму. Как видно на букинге куча проблем. И неважно каких, людям они доставляют НЕУДОБСТВО, такое же как вам хождение по турфирмам. И после таких выкрутасов многие отказываются от букинга в пользу ТА. Мой пример был приведен с моим другом. Но тут пожалуй мой пример для вас глуп и туп. Что собственно мне всё равно. Если у вас тупо неприязнь к какой-то сфере, и жуткое убеждение что вы правы, и все примеры приведенные обычными людьми в их повседневной жизни с онлайн бронированием так же глупы и тупы, то собственно кто ещё к вам прислушается для меня будет загадкой. )))

Кстати, по форумам видно, что люди пишут отель прошляпил бронь. отель виноват, больше номеров подтвердили, или ещё что либо. Так вот, в таких случаях, люди предоставлены сами себе, нередко бывает что из-за того что отель не увидел, человеку приходится идти в ближ. отель и переплачивать. ведь цены на букинге были куда слаще. Так вот, когда такое случается в цепочке оператор-отель, то оператор берет на себя все усилия, чтобы разместить туриста в подобного плана отель, даже лучше. Но туристу тут пофиг, ему не хочется разбираться кто виноват реально. Для него виноваты всегда туроператоры, менеджеры, турагентства, но только не отели. Это менталитет, его не вытравишь никаким ядом. Туристы не умеют, не знают, не читают, и главное НЕ ХОТЯТ этого делать. От этого все беды, а не сферы туризма.

Джонни Маузер (2012-01-24 15:57)Вы можете в продолжении разговора и не участвовать. Вам, собсно, тут особо и не рады.

Джонни, дружище, по-моему, перегибаешь. У дамы есть свое мнение, она его активно защищает. Я ей, в общем-то, рада - ибо, у человека есть своя точка зрения и человек не ленится искать аргументы. Может быть, не все там идеально по качеству аргументов и способу выражения - ну тут много к кому такие претензии можно предъявить... Это не значит, что я с ней согласна во всем, но мне с ней интересно :)

mariya_bmn85 (2012-01-24 17:00)Morgan особенно по предпоследней ссылке eva, только не надо говорить что под всеми никами писала я

LOL! Даже в мыслях не было. Я чуть попозже Ваши ссылки почитаю и отвечу.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Джонни Маузер (2012-01-24 17:07)Забавно. В своих высказываниях я методично выступаю за разумное привлечение турагентств и туроператоров к организации поездок. Своими высказываниями по поводу страхования отказа от поездке на обычных и на расширенных условиях я прямо-таки агитирую за ТА и ТО. И прямо заявляю о том, что подобного рода опции и "фишки" только восстановят слегка потускневшую привлекательность ТА и ТО. А вы в своем порыве возмущения ненавистными самостоятельными туристами уже совсем забыли, в чем ваша цель. Ваши ссылки на работу законов и судов и на простоту их привлечения в отношении российских ТА (относительно букинга и т.п.) меня тоже уже смешат. Особенно на фоне Ваших тирад про коррупцию и т.п.

Может быть, Вы ополчились на меня за то, что я слил местным форумчанам пару простых способов сократить маржу турагентов и самим разработать тур и сформировать цену и, сл-но, получить хорошую скидку?

Вряд ли Вас с Вашим числом сообщений еще что-то могло взволновать..:(

Поэтому я громко рассказала о Винском? )))
А ведь именно там, а не на букинге миллион способов как лучше путешествовать самостоятельно, и именно букинг не лучший вариант. Вы выбрали самый "дешевый" не в смысле цены способ для самостоятельно путешествия, а самый "никчемный" способ. И говорите что он очень интересен. Это позор - букинг для РФ граждан. Букинг, как посредник не заинтересован не в наших законах, не в интересах наших людях. Он тупо пропиарился и стрегет бабло. А вы покупая у виртуального ТА отели, считаете что всё делаете самостоятельно? ))) Смешно же. Как раз на Винском куда более интересные и тонкие моменты есть для путешествия самостоятельно. Но обходя законы, которые вас не защитят, и иной раз опусташая ещё больше свой кошелек. Об этом я и пыталась сказать.
Придумайте другой вариант. Этот ничтожен.
По страховке от невыезда на расширенных условиях я много тонкостей могу рассказать против. Но вот с вами честно дискутировать интереса больше нет. Вы не видите сути. Она у вас одна, не расширенная. )))

Люди, читающие данный форум, у меня к вам огромная просьба, не думайте что я агитирую за Корал,а то в ветке про Корал столько информации, что возможно подумают что я пиарю эту компанию. Честно сказать считаю данного оператора убогим, и рекламу не делаю. А агентства сидящие под данной вывеской это всего лишь стриг бабла. Корал как Букинг хорошо пропиаренные компании, качество услуг которых оставляет желать лучшего.
Кто за самостоятельно путешествие, те бегите на Винского.
Кто за отдых с турагентствами бегите от любых ТА сидящих под вывеской оператора. Тез туры, Коралы, Пегасы, Анексы, TUI и иже сними это всего лишь куча рекламы и завышенные цены, обдираловка одним словом. Есть нишевые операторы, они заинтересованны в клиентах больше, и качество услуг у них выше. Покупая туры у данных операторов вы вообще платите за их рекламу, в которые они вкладывают миллиарды. И соответственно турагентства сидящие под их вывеской это всего лишь обычные ТА, которые купили право на данную вывеску в надежде на быстрое стрижение бабла.
Где покупать спросите вы у меня? Спрашивайте у знакомых, советуйтесь с друзьями, где кто покупает, где какой менеджер.
И не бегите туда, где считают вас Паксом ))) (ну прёт меня теперь от этого слова)

mariya_bmn85 (2012-01-24 16:00)Morgan по вузу и впрямь смешно. Верить вам, или форумам где люди описывают данные проблемы.

"Я Вам не верю" - это, конечно, универсальный аргумент, который лишает напрочь смысл в дальнейшей дискуссии. Если Вы мне не верите - это вовсе не значит, что мои слова не правда. Я же не говорю, что коррупции нигде нет, или что она уменьшается - я Вам всего лишь говорю, что она не в любой сфере, как Вы выразились. ("уровень коррупции, уровень обмана в нашей стране велик абсолютно в любой сфере")

mariya_bmn85 (2012-01-24 16:00)По поводу букинга. Помимо описанных вами проблем, там есть и проблемы связанные с отвратительной работой букинга. Читайте внимательно. Понятное дело что лучше букинга на данный момент нет

Так и хочется в этом месте поставить точку

mariya_bmn85 (2012-01-24 16:00), но он не идеален и реально как и любое юридическое лицо может подставить. Везде фактор человеческий, а доказать что-то вы будете не в силах. Да и исправить тоже. Они посредники букинги, и не более. И им плевать на проблемы которые возникнут у вас с отелем.

преимущества букинга перед ТА:
1) разумеется, букинг получает какие-то деньги за свое посредничество. Но это существенно меньшие деньги, чем хотят за свои услуги ТА+ТО (на днях подбирали товарищу поездку в Чехию - через букинг, она моему приятелю обойдется на 12 тысяч рублей дешевле, чем он раньше ездил в тот же отель через ТА). Если бы раньше просекли, что цена на билеты на регулярный рейс в течение дня так сильно колеблется - могли бы сэкономить еще 7 тысяч.
2) почему-то, когда люди пользуются букингом, люди понимают, где ответственность букинга, а где ответственность отеля. По какой-то причине по работе с ТА люди этого не понимают (ИМХО - т.к. слишком много посредников в этой цепочке). Т.е. это более честные отношения, когда люди понимают, за что они заплатили, в случае с ТА - это не так. Почему? Сложный вопрос. отчасти, Вы правы, что люди не хотят в этом разбираться и читать законы. С другой стороны - про букинг законы читать не надо... почему-то их работа интуитивно понятна.
3) На букинге (трипэдвайзоре) если что-то не нравится, можно смело написать отзыв и это имеет какое-то действие (по крайней мере для тех отелей, у которых большинство туристов приходят из интернета, а не через ТО). В случае же общения с ТА получается, что все неудобства клиента в любом случае никого не интересуют, т.к. ТА прописывает в договоре право заменить отель (и потом на голубом глазу заявит, что это отель того же уровня комфорта), по Вашим же словам, ТА вправе заменить прямой перелет переправой на перекладных. При этом Вы говорите, что хотите лететь именно без проблем - покупайте (более дорогой) регулярный рейс, т.е. Вы как бы говорите, что мол, да при заказе через ТА могут быть такие-то и такие-то неудобства, но если хотите их избежать - заплатите больше. При этом через ТА получается в любом случае дороже. В общем- здесь то же самое, что я объясняла Forward-у. Чтобы клиенту было интересно обращаться к ТА, а не букировать все самому, клиент должен получить либо денежную экономию, либо улучшение качества. А в реальности получается, что и качество никто не гарантирует (ибо ТА ни за что не отвечает), и финансово тоже не выигрывает, т.к. ТА тоже хочется кушать. Т.к. по качеству ТА гарантировать ничего не может (и не хочет - постарались все эти вещи впихнуть в ограничение своей ответственности по договору), то осталось только выяснить случаи, когда турист мог бы выиграть финансово. Видимо, это будет исключительно по вариантам Турция-Египет-Тунис (на направлениях, где ТО контролирует основную часть отношений между клиентами и отелями и перевозчиками), в остальных случаях я лично не вижу смысла связываться с ТА.

mariya_bmn85 (2012-01-24 16:00)Если вам и этого мало, просто наберите в яндексе проблемы с букингом, вам выдаст десятки страниц. Они есть, и их не мало. Букинг грешна как и многие. И проблем с ними не меньше, и штрафы они выставляют по лучшей цене 100%, и ни один закон РФ вам не поможет эти деньги вернуть, что не скажешь о ТА. Там просто обязаны вернуть, за вычетом реально понесенных, но 100% не будет никогда, не при каких условиях.

На букинге аршинными буквами написано, что такая-то заказ такой-то комнаты не может быть отменен без штрафа 100% (и эта комната будет стоить дешевле), а заказ такой-то комнаты Вы можете отменить за сутки до приезда бесплатно. Это всего лишь политика ценообразования и она вовсе не маленькими буквами в углу написана, а выделено жирным и цветом подчеркнуто, что такой-то заказ отменить будет нельзя. Это не какой-то косяк букинга, а всего лишь предложение разнообразного ценового ассортимента и вариантов получения скидок. Кто-то ценит больше скидки, кому-то важнее возможность отменить бронь бесплатно.

mariya_bmn85 (2012-01-24 16:17)http://forum.travel.ru/board/ikonboard.cgi?act=ST&f=6&t=39892

Здесь только тема называется Проблемы с букинг-ком, а в теме указано лишь, что у какого-то человека сняли деньги с карты (неавторизованная транзакция)... и дальше не понятно... то ли обычное интернет-мошенничество, то ли он карту где засветил, то ли еще что...

mariya_bmn85 (2012-01-24 16:17)http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2730561

Здесь опять же люди не выяснили - кто накосячил - букинг или отель, но зато нашли рецепт, как застраховаться от того, что отель не знает о брони - написать в отель e-mail с просьбой подтвердить бронь... бесплатно и за 5 минут делается.

mariya_bmn85 (2012-01-24 16:17)http://forum.cofe.ru/showthread.php?t=131936&page=2

Девушка не заметила (каким-то чудом), что бронь нельзя отменить. Ей дали совет о том, что надо внимательнее читать условия ( а их не так много, как в договоре с ТА), а другая написала историю, что ей однажды даже при заказе неотменяемой брони удалось ее отменить бесплатно путем переписки с отелем.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Цитировать так не умею, поэтому по-порядку. Но сначала обмолвлюсь. Нового вы ничего не сказали.

Коррупция абсолютно в любой сфере, если вам лично не пришлось столкнуться, это не значит что не сталкиваются другие люди. О повсеместной коррупции вам поможет Яндекс.

Точку не поставите, потому что нет в своей сфере букинга лучше на РФ рынке. А вообще есть системы бронирования отелей куда как лучше, и дешевле букинга, но не такие распиаренные на нашем рынке, вернее так, вообще неизвестные на нашем рынке.

Преимущества на ВАШ взгляд букинга:
1) Разумеется получает, и больше чем ТА, я просто знаю комиссионный сбор букинга. Более того, имея свой сайт, вы можете установить поисковик букинга на него. И будете так же собирать деньги. Если букинг позволяет любому человеку платить комиссию, представляете какой у него комиссионный сбор? Нет, а я да.
Даже ради интереса вы можете рассчитать любой тур самостоятельно, с примерами откуда какие цены взяты, а я как минимум предоставлю вам цены такие же, либо ниже от ТО которые указаны на их сайтах. (повторюсь, тут больше играет сила веры что ты Бог и что ты сам сделаешь лучше). Я смогу доказать обратное.

2) Повторюсь, в силу наших законов люди видимо совсем не понимают где ответственность. Более честные отношения когда люди заплатили а их штрафуют 100% в определенных случаях не имея по законам РФ на это право? Интуитивно кому-то понятна, кому-то нет, иначе не было бы столько негатива в приведенных ссылках.

3) о ТА можно тоже смело написать отзыв, только про ТА вы можете написать именно отзыв, а на букинге всего лишь про отель, а не ро Букинг, и эти отзывы не имеют к разговору никакого отношения, потому что никак не влияют на отвратительную работу букинга как посредника. Отзывы можно прочитать и не на букинге. В ТА неудобства клиента не интересуют только в случае если его считают Паксом. На букинге в данном случае вы в любом случае идёте точно как пакс, и более никак, в ваших проблемах с отелем, букинг всегда оставляет право на разборки за вами, не помогая не коем образом. А в ТА как повезет, какой человек, такое и отношение. Если в одном вас считают паксом, то да. все ваши проблемы побоку, если человеком, то и отношение соответствующее, так что тут как обычно вам было удобнее всех под одну гребенку. Да, доплатите за регулярный рейс. Причем когда вы бронируете тур индивидуально, вы так же можете заплатить за регулярный рейс, что выйдет дороже, нежели чартером, в любом случае, минуете вы ТА или нет. Про то, что через ТА получается в любом случае дороже, я написала, разработайте маршрут и я вам докажу что у вас не выйдет дешевле. Про улучшения качества это касается тоже. С самостоятельным бронированием иногда проблем больше а не меньше, но вера в самостоятельность как уже и сказала превышает все остальные преимущества. Про ценообразование объяснять или не нужно почему стоимость отеля на букинге иногда бывает выше чем от ТО? Может вам известно, а людям нет. Объясню почему. Потому что ТО выкупает номера в определенном количестве на определенный срок. Поэтому отель так сказать даёт заранее скидку ТО, которая покрывает посреднические услуги ТА. Отель всегда все контролирует и цена как правила что на букинге, что напрямую в отель, что через ТО, примерно выходят в одну цену. Только ТО при "горение" демпенгуют, а вот букинг и сам отель никогда.
Слишком мала у вас цепочка Турция-Египет-Тунис, пакетированные туры давным давно охватили весь мир, так на секундочки. Почти весь мир )))
И не видите смысла связываться с ТА вы лично потому что вы уверены очень в себе. И даже если посредством цен ТА я вам приведу обратное, вы всё равно будете стойко убеждены в другом, это всего лишь политика человека, не признавать в том что он не прав.
Вы мне рассказываете что на букинге жирным шрифтом написано? )))
Я не писала что косяк или не косяк букинга, я сказала что букинг так же грешен, система абсолютна не идеальна и с ней люди испытывают кучу проблем, и неважно по каким причинам. Причина одна, значит букинг настолько плох, что у людей случаются проблемы, и что букинг не смог правильно донести информацию до потребителя как и те тетечки которые считают вас паксом. Абсолютное равенство. На все примеры пояснения давать не буду, я говорю, что есть проблемы, а в чем их суть какая разница? Так или иначе проблемы ЕСТЬ! В договоре с ТА условий ровно столько же сколько и в букинге. Только договор ТА включает в себя условия и по перевозке, и по отелю, и по страхованию так сказать всё в одном. А когда вы делаете все самостоятельно, то условия надо читать все отдельно, у авиакомпании условия одни, у букинга другие, у страхования третьи, у отелей четвертые. И все эти условия так же надо держать в голове, чтобы не напортачить со своим отдыхом. Всё одинаково.
Если бы всё так было идеально с самостоятельным отдыхом, то люди бы не обращались в ТА. Каждому как говориться своё. Но иметь стойкое убеждение что моя правота верна, а остальные не имеют право на существование, это очень глупо. Не стоит право навязывать человеку убеждение в том что путешествовать самостоятельно выгоднее и удобнее, для кого-то это не так, и он просто рассмеётся вам в лицо. не надо убеждать что ТА пытаются на вас нажиться, они не пытаются нажиться, они вообще-то работают и зарабатывают, как и в любой другой сфере обслуживания. Если вы не будете убеждать людей, то к вашему мнению может ещё кто-то будет прислушиваться, потому что это мнение, а не НАВЯЗЫВАНИЕ своего мнения. А пока вы только УВЕРЕНЫ на 100% что Жираф бывает рыжего цвета и в пятнышко. Я вас могу разубедить в этом легко. Не стоит быть такими самоуверенными. Оглянитесь. подумайте что вы можете быть не правы. Прав только тот человек, который видит у стороны две медали.
Как уже и сказала, путешествовать выгодно бывает и самостоятельно и с ТА, и не всегда самостоятельно выгоднее, это миф. И кому как удобнее, тот так пусть и путешествуют. А вот эти громкие заявления кому нужны ещё эти ТА, это всё от узколинейного мышления. Простите, но это так. Любой психолог скажет.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)Нового вы ничего не сказали.

Я и не собиралась. Я отвечала на Ваше сообщение, а не создавала свое с дополнительной информацией.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)А вообще есть системы бронирования отелей куда как лучше, и дешевле букинга, но не такие распиаренные на нашем рынке, вернее так, вообще неизвестные на нашем рынке.

Так расскажите нам - будет хоть какая-то польза от Ваших сообщений.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)я просто знаю комиссионный сбор букинга..

С букинга можно зайти на сайт отеля, просчитать, сколько будет это стоить там и договориться с отелем напрямую. Букинг - удобная система подбора (хотя я чаще начинаю с трипэдвайзора, который ищет по нескольким системам подбора)

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)2) Повторюсь, в силу наших законов люди видимо совсем не понимают где ответственность. Более честные отношения когда люди заплатили а их штрафуют 100% в определенных случаях не имея по законам РФ на это право? Интуитивно кому-то понятна, кому-то нет, иначе не было бы столько негатива в приведенных ссылках.

Да нет в этих ссылках буйного негатива. Люди расстроились написали, им объяснили, что они не правы - и все. Они там чаще всего сами пишут, что "я не заметила". Если людям заранее известно, что если они закажут номер за более низкую цену, то уже не смогут отказаться - это нормальные честные отношения.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)На букинге в данном случае вы в любом случае идёте точно как пакс, и более никак, в ваших проблемах с отелем, букинг всегда оставляет право на разборки за вами, не помогая не коем образом.

Чем короче цепочка передачи денег, тем проще выяснять отношения. Турист даже не понимает, куда ему обращаться в случае проблем в поездке. Он покупал услуги в офисе ТА, приходит жаловаться в офис ТА, а ему говорят "это не мы виноваты, это ТО"... Прочитайте первое сообщение в этой теме. И где же помощь от ТА?

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)А в ТА как повезет, какой человек, такое и отношение.

Это точно. Чем меньше человеческого фактора - тем лучше. поэтому предпочитаю заказывать через интернет.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)Поэтому отель так сказать даёт заранее скидку ТО, которая покрывает посреднические услуги ТА.

Т.е. Вы говорите, что по деньгам разницы нет. Но человеческий фактор увеличивается, т.к. людей и компаний участвует в процессе больше.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)И даже если посредством цен ТА я вам приведу обратное, вы всё равно будете стойко убеждены в другом, это всего лишь политика человека, не признавать в том что он не прав.

Я уже дважды на собственном опыте убеждалась, что самостоятельно получается дешевле. (почитайте в этой теме).

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)В договоре с ТА условий ровно столько же сколько и в букинге.

Да не скажите. При самостоятельном букировании я ни разу не видела оговорок в стиле отель мы Вам можем заменить на другой и лететь Вы можете не напрямую, а с пересадками.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)Если бы всё так было идеально с самостоятельным отдыхом, то люди бы не обращались в ТА.

Если бы все было идеально с ТА, люди бы не занимались самостоятельным формированием путешествий
Я почему-то еще ни разу не встречала сообщения на форумах в духе "я больше никогда самостоятельно не буду бронировать путешествия, только через ТА", а вот обратных - сколько угодно.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)Как уже и сказала, путешествовать выгодно бывает и самостоятельно и с ТА, и не всегда самостоятельно выгоднее, это миф.

Так я тоже это сказала, про Турцию-Египет -Тунис.

mariya_bmn85 (2012-01-26 11:28)И кому как удобнее, тот так пусть и путешествуют. А вот эти громкие заявления кому нужны ещё эти ТА, это всё от узколинейного мышления. Простите, но это так. Любой психолог скажет.

Как всегда - начали за здравие - закончили за упокой У Вас, конечно, мышление широколинейное. Главное, чтобы Вы были в этом уверены, остальное - ерунда.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan интересно вырывать фразы из общего контекста у вас в крови?

"Я уже дважды на собственном опыте убеждалась, что самостоятельно получается дешевле. (почитайте в этой теме)."

Я вам сказала приведите пример расчета самостоятельно, я вам приведу пример от ТА дешевле либо по той же цене, скорее даже первое. Вам видимо легче снова сказать бла-бла-бла и не удостоверить никого никаким примером.

"Так я тоже это сказала, про Турцию-Египет -Тунис."

и ещё пол мира.

"Если бы все было идеально с ТА, люди бы не занимались самостоятельным формированием путешествий
Я почему-то еще ни разу не встречала сообщения на форумах в духе "я больше никогда самостоятельно не буду бронировать путешествия, только через ТА", а вот обратных - сколько угодно."

а потому что вас не интересует эта тема, а таких сообщений тоже полно. И сколько бы вы не советовали делать всё самостоятельно. Туристы всё равно спрашивают какое ТА нам посоветутете? Что означает, самостоятельно я ни за что.

"Да не скажите. При самостоятельном букировании я ни разу не видела оговорок в стиле отель мы Вам можем заменить на другой и лететь Вы можете не напрямую, а с пересадками."

вот опять двадцать пять, да букинг не скажет, просто отель не заселит и вы доплатите своими кровными за другой отель рядом в 10 раз дороже, потому что произошла ошибка и не важно чья. А авиакомпания просто отменить рейс и вернёт вам деньги, но вы никуда не фига не улетите, даже если захотите на перекладных. Либо улетите но уже в 20 раз дороже, потому что дешевые тарифы все раскуплены. И снова ваш кошелек опустошается со скоростью света в данном случае.

"Т.е. Вы говорите, что по деньгам разницы нет. Но человеческий фактор увеличивается, т.к. людей и компаний участвует в процессе больше."

увеличивается на 1 компанию, что не создаёт никакой проблемы потому что ТА посредник и продаёт уже ГОТОВЫЙ тур, что-то новое он сделать самостоятельно не сможет, внести коррективы и т.п. Вернее сможет но для этого ему данный вопрос нужно утрясти с туристом и оператором. ТО снимает с туриста кучу проблем в случае отмены рейсов, незаселений в отель, беря на себя данную ношу. Туристу только нужно согласится или не согласится. А не бегать с чемоданами по городу в поисках свободного номера.

"Чем короче цепочка передачи денег, тем проще выяснять отношения. Турист даже не понимает, куда ему обращаться в случае проблем в поездке. Он покупал услуги в офисе ТА, приходит жаловаться в офис ТА, а ему говорят "это не мы виноваты, это ТО"... Прочитайте первое сообщение в этой теме. И где же помощь от ТА? "

Пипец, помощь букинга или авиакомпании в данном случае конечно идёт всегда на встречу с распростёртыми объятиями. За колоссальную задержку рейса европейской авиакомпании, чтобы получить компенсацию вам нужно обращаться в суд по адресу авиакомпании. А не за угол в свое ТА где ты купил тур. А букингу вообще плевать на выяснение отношений с отелями и все возвраты которые так же могут не состояться с предложением и ссылкой в суд по месту нахождения отелей.
А в нормальном ТА не скажут иди ты лесом. Нормальное ТА заинтересовано в постоянном клиенте, а не в том который толдычит что он сам с усами. Оно ему всегда поможет в урегулировании конфликта чтобы клиент и дальше пользовался услугами ТА. Почитайте и мои сообщения в отношении таких компаний о которой говорится в начале ветки.

"Это точно. Чем меньше человеческого фактора - тем лучше. поэтому предпочитаю заказывать через интернет"

Интернет это не всевышний. За ширмой стоят таки же люди, которые подвержены все заболеваниям, в том числе мозговым, которые могут привезти к большим погрешностям. сам по себе интернет не живёт. А заказать отель и оказаться вообще без денег не составит лишнего труда, ищи свищи потом на кого в суд подавать в данном случае. И где искать свои денежки.

"Да нет в этих ссылках буйного негатива. Люди расстроились написали, им объяснили, что они не правы - и все. Они там чаще всего сами пишут, что "я не заметила". Если людям заранее известно, что если они закажут номер за более низкую цену, то уже не смогут отказаться - это нормальные честные отношения."

Если людям объяснить что ТА не виновато, они тоже поймут это - и всё. как правило люди сами не замечают. е слышат а потом вину валят на кого-то только не на себя. В случае с букингом валить не на кого как согласиться с тем что ты ложанулся и попал. И как правило букаются более образованные люди, которые понимают что-то, поэтому негатива меньше. В ТА идут как правило, извините, но это так, быдло, отсюда и визгов больше.

"С букинга можно зайти на сайт отеля, просчитать, сколько будет это стоить там и договориться с отелем напрямую. Букинг - удобная система подбора (хотя я чаще начинаю с трипэдвайзора, который ищет по нескольким системам подбора)"

Никогда отель не сделает напрямую вам дешевле, это во-первых. И во-вторых, зачем тогда нужен вообще букинг? Сами и ответили на вопрос. Ни хрена не нужен, потому что с выбрать отель напрямую и договориться можно и без букинга. А систем бронирования оказывается много, и видно их через трипэдвайзер ))) Правда? И вы сами ответили на следующее ваше заявление:

"Так расскажите нам - будет хоть какая-то польза от Ваших сообщений."

mariya_bmn85 (2012-01-26 13:56)И во-вторых, зачем тогда нужен вообще букинг?

Нужна же какая-нибудь система для подбора отеля по параметрам - вот букинг одна из них. Там можно почитать реальные отзывы людей. Вас зациклило, походу. Если будут какие-то еще вопросы - попробуйте прочитать старые сообщения в этой теме. Уже по пятому разу пишу для Вас одно и то же.

mariya_bmn85 (2012-01-26 13:56)А систем бронирования оказывается много, и видно их через трипэдвайзер )))

известные системы видно через трипэдвайзор - это новость для Вас? Expedia, Booking,Hotels... А через неизвестные бронировать не надо - а то вдруг на мошенников напоретесь...

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

дауж :)))) маниакальное упорство :))

________________________
Любите

mariya_bmn85 (2012-01-26 13:56)В ТА идут как правило, извините, но это так, быдло, отсюда и визгов больше.

Еще раз перечитала Ваше сообщение и увидела эту фразу.
Мне кажется, она даже комментариев не требует Гениально

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan

"известные системы видно через трипэдвайзор - это новость для Вас? Expedia, Booking,Hotels... А через неизвестные бронировать не надо - а то вдруг на мошенников напоретесь..."

на моё

"А систем бронирования оказывается много, и видно их через трипэдвайзер ))) "

Это ответ на ваш вопрос, а не мой вопрос. Разницу уловите. Это было как утверждение. О том, зачем задавать вопросы, на которые вы знаете ответы. В трипэдвайзере не все системы бронирования, но их там не мало.

Morgan

"Еще раз перечитала Ваше сообщение и увидела эту фразу.
Мне кажется, она даже комментариев не требует Гениально"

Как правило, это не поголовно. Визгов у нормальных людей быть не может. Если человек адекватен и не витает в облаках, и слушает пояснения, то визгов не бывает. Все визги от быдлядства. И это действительно не требует комментариев. Неоспоримый факт.

Morgan

"Нужна же какая-нибудь система для подбора отеля по параметрам - вот букинг одна из них. Там можно почитать реальные отзывы людей. Вас зациклило, походу. Если будут какие-то еще вопросы - попробуйте прочитать старые сообщения в этой теме. Уже по пятому разу пишу для Вас одно и то же."

ну так и скажите, что кроме подбора отелей по параметрам букинг не к селу не к городу, что это такое же обычно виртуальное ТА стригущее с вас бабло.
Зачем отрицать очевидное?
Попробуйте прочитать старые сообщения в этой теме. Уже по пятому разу пишу для Вас одно и то же )))

mariya_bmn85 (2012-01-26 15:20)ну так и скажите, что кроме подбора отелей по параметрам букинг не к селу не к городу, что это такое же обычно виртуальное ТА стригущее с вас бабло.

Не скажу ) Потому что с букингом и ему подобными вот таких вот проблем нет:

Джонни Маузер (2012-01-07 09:14)С другой стороны, я не очень люблю ТА, которые мне втюхивают тур через "хорошего и проверенного ТО" на 20 процентов дороже того же, например, пегаса, и думают при этом, что я не знаю про специальный бонус на этот вылет или отель и считают меня за тупого терпилу, хотя я сразу стараюсь расставить точки над и, а в ответ на мои попытки полететь той же тройкой начинают тупить.

Ибо видишь все предложения пачкой

P.S. Ликбез по вставлению цитат:
http://www.lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/13615/page/2/#333516

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"