Турфирмы

Pawacode (2012-01-29 14:17)Кстати, а почему бы в таком разе не заняться английским? Из чисто прагматических соображений

это конечно отличная идея, но вряд ли я его выучу за месяц))))

да, к слову о ТА. мой отец уже много лет пользовался услугами питерского ТА "мир хороших путевок". судя по рекламе они на рынке более 12 лет и все у них отлично. и ценник самый низкий в Питере предлагают, и акции привлекательные устраивают. И вот мой папа, кстати вип-клиент этого ТА, покупает тур на двоих в Тайланд по акции (раннее бронирование на 50% дешевле), и что вы думаете, ТА лопнуло. 40 тыров потрачено и не известно вернут ли их. вот так(((

prodauobuv (2012-01-29 15:36)а у меня еще вопрос, а не проще бронировать номера на сайтах самих отелей, разве так не дешевле? Вы имеете такую практику?

На сайтах самих отелей может быть дороже - посредники дают цену с учетом своей скидки. Но вы всегда можете сравнить стоимость у посредников - советую аггрегатор http://hotels.skyscanner.net/ - и на сайте самого отеля. Наконец, не всегда сайт отеля принимает карточки, так что забронировать с оплатой в этом случае не удастся. А когда покупаете у посредника, то он и продавец.

Джонни Маузер (2012-01-29 16:13)Такси из аэропорта Шарма или Хургады дороговато: лучше уж вместе со всеми на автобусе, т.к. к порту кого попало таксовать не пускают. В Египте таксисты скорре заговорят с Вами по-русски, чем по-английски.
Правда они все хитрецы и врут напрополую. Ну так это ж Египет. Меня это даже заводит иногда... Просто надо к этому привыкнуть и воспринимать это нормально: как данность: как отсутствие снега в Африке. В каждом такси должен быть номер тф надзорного органа. Попытка связаться ним или вызвать полицию действует отрезвляюще..:)
От ворот отеля и с улицы можно, кнчно, брать, но надо быть готовыми к тому, что они к концу поездки будут тупить и разводить. Поэтому четко оговаривайте куда вам и сколько стоит с указанием валюты. Лучше на бумажке писать. В принципе, такси настолько дешевое, что мы из отеля в аэропорт поехали на отельном такси (стойка была рядом с ресепшеном) на минивене, встали первыми на регистрацию, выбрали места и все прошли фуксом и никого не ждали.

В Хургаде мне один раз удалось подловить таксиста на попытке обмануть и довезти не туда, куда я хотел, а в "очень кароша магазин сувенир"... В итоге немного повздорили. Я ему насыпал евроцентов ровно половину о того, на сколько договаривались, т.к. договаривались на туда и обратно, а ехать и везти своих детей на таксисте, который меня обманывает, я дальше (обратно) не захотел. Правда потом пару дней пришлось из отеля на улицу через другие ворота выползать и на другую стоянку частников...:)

спасибо. ой, я так боюсь, что нас надурят(((

Pawacode (2012-01-29 16:19)На сайтах самих отелей может быть дороже - посредники дают цену с учетом своей скидки. Но вы всегда можете сравнить стоимость у посредников - советую аггрегатор http://hotels.skyscanner.net/ - и на сайте самого отеля. Наконец, не всегда сайт отеля принимает карточки, так что забронировать с оплатой в этом случае не удастся. А когда покупаете у посредника, то он и продавец.

спасибо за ответ!

prodauobuv (2012-01-29 15:36)а у меня еще вопрос, а не проще бронировать номера на сайтах самих отелей, разве так не дешевле? Вы имеете такую практику?

Бронировать на сайте отеля - это хороший вариант, если на 100% есть уверенность, что планы не поменяются и если условия при заказе Вам понятны (в моем варианте - не на французском, который я не знаю вообще никак).
У меня практически никогда начальная бронь (та, которую я отдаю на получение визы) никогда не совпадает с тем, что получается в итоге. На перебронирование через сайт отеля нужно время - они там обычно вручную все это подтверждают-отменяют (в течение дня), а через системы-посредники приходит мгновенное подтверждение об отмене/изменении брони. И еще иногда бывает, что на сайте отеля нет английской версии (например, в Бельгии - французский вариант и голландский вариант) - в таком случае может оказаться, что не понятно на каких условиях забронирую номер (можно отменить/нельзя отменить, завтрак-без завтрака - и прочие условия). В он-лайн системах бронирования обычно условия стандартизированы и есть возможность их посмотреть и в виде условных изображений (значков), и на английском, или даже на русском уже теперь

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2012-01-29 17:53)Бронировать на сайте отеля - это хороший вариант, если на 100% есть уверенность, что планы не поменяются и если условия при заказе Вам понятны (в моем варианте - не на французском, который я не знаю вообще никак).
У меня практически никогда начальная бронь (та, которую я отдаю на получение визы) никогда не совпадает с тем, что получается в итоге. На перебронирование через сайт отеля нужно время - они там обычно вручную все это подтверждают-отменяют (в течение дня), а через системы-посредники приходит мгновенное подтверждение об отмене/изменении брони. И еще иногда бывает, что на сайте отеля нет английской версии (например, в Бельгии - французский вариант и голландский вариант) - в таком случае может оказаться, что не понятно на каких условиях забронирую номер (можно отменить/нельзя отменить, завтрак-без завтрака - и прочие условия). В он-лайн системах бронирования обычно условия стандартизированы и есть возможность их посмотреть и в виде условных изображений (значков), и на английском, или даже на русском уже теперь

спасибо! расскажите, пожалуйста, более подробно о схеме бронирования на сайтах-посредниках - что я должна, что они.

Morgan (2012-01-29 12:10)Про то, почему обанкротилась Ланта-Тур (п.2), у меня есть своя версия. Я просто взяла циферки из их отчетности за последние несколько лет (к сожалению, за 2011 годе цифр еще нет), и сделала для себя вывод, что эта компания обанкротится из-за жадности ее руководителей и переоценки собственных сил в части увлечения кредитами....
.... Возможно, что в этом году им просто не дали дополнительных кредитных ресурсов, и их планы вошли в конфликт с их возможностями. Очень интересно, какой банк их кредитовал (у какого банка печалька).

Мастер банк, вроде как в прессе фигурирует и в банковских реквизитах
ЗАО "Ланта-тур вояж"

Место нахождения (юридический адрес):

119048, Россия, Москва, ул. Доватора, д.3

Почтовый адрес:
121614, Россия, Москва, ул. Крылатские Холмы, д.37

Тел.: (495) 786-6860 Факс: (495) 786-6861

ИНН 7704161110,

р./с. № 40702810100001007390

БИК 044585337,

кор./с. № 30101810800000000337

В КБ «Мастер - банк» г. Москва

Код отрасли по ОКОНХ 91620,
Код отрасли по ОКПО 45933870

хотя запросто может быть и не он один кредитовал.

________________________
'"Каждый - гениален. Но если вы будете судить рыбу по ее способности лазать по деревьям, она всю жизнь проживет с верой в свою глупость" (с)'

Morgan (2012-01-29 12:10)Про то, почему обанкротилась Ланта-Тур (п.2), у меня есть своя версия. Я просто взяла циферки из их отчетности за последние несколько лет (к сожалению, за 2011 годе цифр еще нет), и сделала для себя вывод, что эта компания обанкротится из-за жадности ее руководителей и переоценки собственных сил в части увлечения кредитами.
По поводу баснословных прибылей - они реально баснословные. В 2009 году эта компания получила чистую прибыль в размере 25 млн рублей, в 2010 году - 35 млн рублей. Это очень большие деньги. Если смотреть на прибыль от операционной деятельности, то она составляет в среднем 22% от выручки (чтобы было понятнее - из потраченных туристом 100 тысяч рублей 22 тысячи - это то, что оставалось непосредственно Ланта-Туру после вычета расходов по организации поездок).
Почему же в итоге эта компания - банкрот по сути? Потому что руководство увлеклось кредитами. На конец 2006 года они имели задолженность по кредиту в 48 млн рублей. На конец 2010 - в 10 раз больше. Обслуживание кредита стоит денег. даже несмотря на то, что в среднем они по своим кредитам платили 3%, они набрали их столько много, что если в денежном выражении в 2006 году они потратили всего лишь 2 млн рублей на выплату процентов по кредитам, в 2010 году - уже 40 млн. рублей. Зачем им было нужно столько много кредитов? Судя по всему, они хотели очень быстро расти (их выручка росла со скоростью 23% в год). При этом каждый год для обеспечения ликвидности они увеличивали объем заимствований на 80% в среднем (по отношению к предыдущему году). Возможно, что в этом году им просто не дали дополнительных кредитных ресурсов, и их планы вошли в конфликт с их возможностями. Очень интересно, какой банк их кредитовал (у какого банка печалька).

Не одна я так думаю. Сегодняшние Ведомости тоже склоняются к моей версии. Самое забавное - что я то имела в своей распоряжении данные за 2006-2010 годы. Т.е. при желании эти проблемы собственники компании могли предотвратить: у них те же данные, были год назад, - но по какой-то причине этого не сделали. Сегодняшние Ведомости:

Основной причиной краха «Ланты» партнеры и коллеги туроператора называют невозможность продлить кредитную линию в Мастер-банке. «(Владельцы компании) Пучковы всю пятницу вели переговоры с банком, но договориться не удалось», — говорит один из их знакомых. Советник предправления Мастер-банка Егор Альтман подтвердил, что «Ланта-тур вояж» — один из клиентов банка. Но текущие отношения сторон комментировать не стал.

«На рынке сложилась сложная ситуация. Ряд компаний сильно демпингуют и надуваются как пузыри, остальные теряют клиентов, — говорит Тюрина. — Турфирмам нужно иметь сильную финансовую подушку. Ведь блоки мест на чартерных рейсах и гостиницы проплачиваются за полгода вперед».

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2012-01-30 11:10)Сегодняшние Ведомости тоже склоняются к моей версии.

Там еще и комментарий одного из читателей очень правильный, на мой взгляд:

Andr307
И еще вопрос, получат ли туристы обратно свои деньги по "фингарантиям". Когда банкротился "Капитал-тур", чиновники тоже успокаивали, что "все застраховано", а потом "Иннагарант" обанкротился. (Название наводит на мысль, что эта СК была аффилирована с Инной из "Капитал-тура").

Крупные туроператоры и Правительство РФ во главе с "национальным лидером" пролоббировали совершенно уродливый закон, единственной целью которого было выдавить с рынка небольшие компании. Если бы власть хотела защитить людей, то закон обязывал бы страховать не ответственность туроператора на непонятную сумму, не связанную с объемом его деятельности, а каждую путевку как это делается при медицинском страховании при поездках за рубеж. Т.е. в составе турпродукта должна быть мед. страховка и страховка от невыезда. Причем страховым случаем должно признаваться и банкротство туроператора и правонарушения его руководства.

09:47 30.01.12
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/companies/opinions/2012/01/30/1488171#ixzz1kvU2GniF

Morgan (2012-01-29 17:53)У меня практически никогда начальная бронь (та, которую я отдаю на получение визы) никогда не совпадает с тем, что получается в итоге.

Достаточно создать личный кабинет на сайте одного из глобальных отельных операторов, например, http://www.accorhotels.com/gb/asia/index.shtml, чтобы бронировать все, что хочется, без немедленной оплаты, и легко отменять бронирование, тоже без комиссий и штрафов. При этом брони, сделанные через всемирно известные гостиничные бренды, вообще без вопросов принимаются посольствами как основание для визы.

prodauobuv (2012-01-29 18:33)спасибо! расскажите, пожалуйста, более подробно о схеме бронирования на сайтах-посредниках - что я должна, что они.

Сразу оговорюсь: если Вы планируете поездку в Египет/Турцию и Тунис, ИМХО, такого глобального смысла бронировать это дело самостоятельно, наверное, не будет. Но почитайте вот здесь

В общем случае Вам нужна банковская карта не ниже уровня Visa Classic/ Mastercard Standart (т.е. Visa Electron или MasterCard Unembossed не подойдут), в идеале - кредитная карта, в идеале - карта, отличная от той, на которую Вы получаете зарплату (в целях безопасности). Если Вы бронируете номер на условиях "Стоимость не возвращается", то стоимость заказа будет списана немедленно, после оформления заказа с Вашей карты. Если бронируете на условиях "БЕСПЛАТНАЯ отмена бронирования", то надо условия еще раз внимательно почитать (до какой даты отмена бронирования бесплатна - бывает, что отмену можно сделать самое позднее - за 1 сутки до вселения). Иногда прописывают условие, что отмена бронирования бесплатная, но если бронь не отменена за 1 сутки, то бронь они отменят автоматически, но снимут с Вас стоимость проживания за 1 день (и сумму, равную стоимости проживания за 1 день, могут "заморозить" на карте сразу же - не снять, а именно "заморозить". Иногда они "замораживают" сумму в 1 евро, просто чтобы проверить, что карта действительная - если у них это не получится, бронь может слететь.

Еще имеет смысл держать перед глазами свой загранпаспорт, чтобы корректно переписать свое имя на английском языке, если Вы на память не помните, как оно там написано.

Для выбора отеля мне нравится использовать сайт http://www.booking.com/. Задаете даты поездки, город. Система Выдает Вам список отелей. Слева есть возможность этот список отфильтровать по требуемым критериям. Над списком есть возможность отсортировать предложенные варианты, например, по цене двухместного номера или по рейтингу. Также, если кликните на карту - удобно видеть расположение отелей на карте (например, чтобы выбрать отель в пешей доступности от ж/д).

Соответственно, Вы дальше читаете внимательно условия бронирования (сразу ли заблокируют у Вас сумму на карте или нет(могут это сделать, если в условиях увидите что-то вроде "Отель оставляет за собой право предварительного блокирования средств на кредитной карте до приезда гостя", бесплатная отмена бронирования или нет, когда въезд/выезд, и прочее). Вы, кстати, интересовались, как доехать от вокзала до отеля - многие отвели прописывают возможность трансфера - можете рассмотреть и такой вариант.

При бронировании Вы указываете e-mail, на который Вам придет подтверждение. Самые дотошные пишут письма в отель с просьбой подтвердить, что бронь есть (я так не делаю, и проблем пока не было). Обычно для получения визу достаточно распечатать подтверждение, которое пришло Вам на электронную почту. Еще 1 копию распечатайте для себя в поездку (может пригодиться при переходе через погранслужбу там, и при заезде в отель).

Booking.com не единственная подобная система бронирования. Есть еще, как минимум, http://www.expedia.com/, hotels.com, http://www.easytobook.com. Обязательно читаю отзывы на http://www.tripadvisor.ru/ - здесь, как мне кажется, они самые достоверные. Имеет смысл обращать внимание на дату отзыва.

Билеты на самолет интересно искать на сайтах агрегаторах. Например, мне понравился вот этот: http://www.skyscanner.ru/.
Бронировать же предпочитаю на сайте самой авиакомпании (задаю в поиск рейс, найденный через агрегатор и бронирую его, аналогично - подтверждение приходит на почту - его распечатываю в 2 копиях - себе и на получение визы). Правила те же - читать условия возврата (иногда и билеты приходится возвращать - так же, электронно, дистанционно).

В принципе, ничего тут сложного нет. Главное - внимательно читать условия. И еще момент - не бронируйте через малоизвестные системы бронирования - мошенники и в интернете тоже есть. Вполне возможно, что другие пользователи еще что-то добавят.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

спасибо огромное за подробный ответ!!

Pawacode (2012-01-30 11:59)При этом брони, сделанные через всемирно известные гостиничные бренды, вообще без вопросов принимаются посольствами как основание для визы.

Трындец советчики )))
Интересно, людям которым на основании таких вот ваучеров откажут в визе и поставят в черный список на 5 лет кому претензии потом предъявлять?
Вперед и с песней.

prodauobuv (2012-01-29 15:43)да, к слову о ТА. мой отец уже много лет пользовался услугами питерского ТА "мир хороших путевок". судя по рекламе они на рынке более 12 лет и все у них отлично. и ценник самый низкий в Питере предлагают, и акции привлекательные устраивают. И вот мой папа, кстати вип-клиент этого ТА, покупает тур на двоих в Тайланд по акции (раннее бронирование на 50% дешевле), и что вы думаете, ТА лопнуло. 40 тыров потрачено и не известно вернут ли их. вот так(((

то есть не одно ТА не предлагает скидки, а тут вдруг такие шоколадные цены. Как же русский народ склонен к халяве, за что и получает в тыкву.

mariya_bmn85 (2012-10-17 00:04)Трындец советчики )))
Интересно, людям которым на основании таких вот ваучеров откажут в визе и поставят в черный список на 5 лет кому претензии потом предъявлять?
Вперед и с песней.

С какого перепугу откажут в визе? Если и откажут, то не из-за "таких вот ваучеров". Да и потом: к турфирме то много чего предъявишь (если догонишь, конечно)?. Сколько там ваших разорилось с момента начала этой темы?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

mariya_bmn85 (2012-10-17 00:05)то есть не одно ТА не предлагает скидки, а тут вдруг такие шоколадные цены. Как же русский народ склонен к халяве, за что и получает в тыкву.

Продолжаете поражать своим удивительным отношением к клиентам/к людям
Типа "напоролись, лохи, на очередное лопнувшее ТА (не однодневку) - сами, гады, виноваты" - ну и кто к вам после этого будет обращаться?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Хотя нет, последний маразм оставить без комментариев невозможно. Если во всех салонах новая БМВ стоит 3 миллиона, а в каком-то супер-пупер салоне такую же новую отдают за миллион, то да, клиент лох и идиот, и мне его не жалко что он не увидит своих денег раз, заплатив этот миллион и два что машины он тоже не увидит. Если мозгов нет, то не жалко человека.

Вот, кстати, еще случай их жизни. Летала полгода назад в Париж (естественно, бронировала билеты самостоятельно), при вылете опазадала на рейс на самолет(пробки). Вернулась домой - перебронировала рейс на следующий день улетела, в итоге не потеряв по деньгам ничего (за неявку на рейс с меня сняли 3000 р штрафа, зато т.к. бронировала билет на следующий день на самолет и в самолете было последнее место - мне дали скидку 100 евро). Кто мне подскажет, какой вариант был бы, если бы я воспользовалась услугами ТА (и в плане денег, и в плане принципиального совершения поездки)?

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2012-10-17 00:33)Вот, кстати, еще случай их жизни. Летала полгода назад в Париж (естественно, бронировала билеты самостоятельно), при вылете опазадала на рейс на самолет(пробки). Вернулась домой - перебронировала рейс на следующий день улетела, в итоге не потеряв по деньгам ничего (за неявку на рейс с меня сняли 3000 р штрафа, зато т.к. бронировала билет на следующий день на самолет и в самолете было последнее место - мне дали скидку 100 евро). Кто мне подскажет, какой вариант был бы, если бы я воспользовалась услугами ТА (и в плане денег, и в плане принципиального совершения поездки)?

А то что есть невозвратные тарифы об этом мы умалчиваем? Да, Аэрофлот конечно вернет, снимет штраф в 39 евро и все. А вот европейские авиакомпании при покупки эконом тарифов штрафуют в 100% и никакой суд не поможет вернуть деньги. А турфирма в данном случае может помочь, и способом миллион, только вот что-то лень рассказывать.