Пошли всех на фиг и разбирайся сам?

Звездочетну я же гипотетически продолжил перечень приводимых им в пример приорететных установок управления человечеством. :)
есть к примеру система для подростков и молодежи я бы назвал ее "перезомбирование" и она также вредна и опасна называется Турбо-суслик
в интернете вы много где найдете цитирование этой "системы"

Турбосуслик – это сравнительно новая система для очистки своих мозгов от глюков, которую можно свести к одной простой фразе: «Пошли всех гуру в задницу и делай все сам». Я утверждал, и утверждаю, что каждый без исключения человек способен сам, без какой либо помощи, решить любые свои психологические проблемы и перестать глючить по жизни. Стать свободным от чужих установок, социального зомбирования, манипулятивных кнопок, ограничивающих убеждений, ложных верований и т.п. Полностью сам, самостоятельно, и в меру быстро – за единицы месяцев. Единственное условие – готовность человека к этому, и его желание."

ну так вот...любое "освобождение" тоесть снятие так называемого зомбирования..явялется псеводоосвобождением, даже скорее "перезомбированием"...тоесть вы не самостоятельно приходите к выводам, а вас подталкивают..притом иногда агрессивно, а иногда очень медленно. и все это относится к информационной войне, я конечно подтверждаю ее наличие...особенно согласен с Ефимовым в той части - прекратить показывать террористов и результаты террактов. так как я полностью убежден что "Воображение правит миром". кстати информационную войну давно подтверждают сотрудники КГБ(ФСБ) молодежные течения, направления и моды под их пристальным вниманием. так как всем известно что самый ценный ресурс на земле - это человеческий ресурс. и идет борьба за него, а если его нельзя переубедить, то его ифнормационно уничтожают, подавляя мораль, нравственность...принципы и т.д.

вообщем не открыть ли вам соответствующую тему? :))

У меня эта тема не вызывает доверия. Все равно, что утверждать, что воспитание не нужно. То есть -
не воспитанный человек имеет какие- то преимущества над воспитаным? Ну мы все тогда в маугли превратимся. При чем в худшем проявлении этого слова.

Я бы сформулировал грамтное отношение к новой информации так: послушай что тебе говорят и проведи критический анализ.
На своем личном опыте попытайся проанализировать истинность этой информации.

А самому докапываться до истинных знаний тоже трудно. Их очень хорошо прячут.

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Звездочет

"Какой самый живучий паразит? Бактерия? Вирус? Кишечный глист? Идея. Она живучая и крайне заразная; стоит идее завладеть мозгом, избавиться от нее практически невозможно. Я имею виду сформировавшуюся идею, полностью осознанную, поселившуюся в голове." /кинофильм "Начало"/

Зачем же идею сравнивать с паразитом. Иногда идея наоборот - дает силы, вдохновляет... разве не так?

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Арнольд (2012-02-17 15:39)У меня эта тема не вызывает доверия. .

так я же ясно написал что такие темы опасны и вредны и привел в пример самую примитивную систему "зомбирования". если вы проследите, то созидательной миссии ни одно аналогичное "учение" не несет, а вот попрание идеалов, человеческих ценностей и т.д. это да. я бы назвал это буйство бесов. последний оплот человека это его семья - защита и вдохновение. сейчас как никогда надо сконцентрироваться на семье - детях, родителях, близких. а СМИ также продолжают оставаться источником дезинформации и лжи.

________________________
Любите

zvezdochet (2012-02-17 16:12)так я же ясно написал что такие темы опасны и вредны и привел в пример самую примитивную систему "зомбирования". если вы проследите, то созидательной миссии ни одно аналогичное "учение" не несет, а вот попрание идеалов, человеческих ценностей и т.д. это да. я бы назвал это буйство бесов. последний оплот человека это его семья - защита и вдохновение. сейчас как никогда надо сконцентрироваться на семье - детях, родителях, близких. а СМИ также продолжают оставаться источником дезинформации и лжи.

Вот опять крайности! Я не доверяю крайностям - это ловушка!
Истина - она всегда где-то посредине.
А нам всегда выставляют рогатку из двух крайностей - либо верь и полностью принимай все, что тебе говорят, либо ничему не верь.

С одной стороны везде скрытая реклама алкоголя, с другой стороны - полный запрет.

Одни говорят - без денег ты ничто, другие убеждают, что деньги - это ничто.

Не сможет человек сам разобраться, пока не поймет, как им манипулируют и управляют.
Вот например 25-й кадр. Про него много сейчас говорят, а если бы не говорили -ВЫ бы смогли его сами отследить?

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Вот Вы говорите семейные ценности... А ребенок по системе турбосусликов пошлет всех учителей и нас с вами на фиг. Что тогда делать? Как этому противостоять?

По моему один выход - научить ребенка самостоятельно мыслить и критически оценивать информацию. А для начала - самому разобраться что? где? как? и по чем... А на одних семейных ценностях сейчас далеко не уедешь. Нужно грамотным быть во многих вопросах. А ребенок - он тоже не дурак. Если ты ему просто мораль читаешь - типа так должно быть и все! - он не воспринимает, а если обьяснишь откуда это взялось и куда пришло и к чему ведет - это уже они лучше понимают.

________________________
Мы мирные люди, но наш бронепоезд - стоит на запасном пути!

Арнольд (2012-02-17 17:05)Вот опять крайности! Я не доверяю крайностям - это ловушка!
Истина - она всегда где-то посредине.
А нам всегда выставляют рогатку из двух крайностей - либо верь и полностью принимай все, что тебе говорят, либо ничему не верь.

С одной стороны везде скрытая реклама алкоголя, с другой стороны - полный запрет.

Одни говорят - без денег ты ничто, другие убеждают, что деньги - это ничто.

Не сможет человек сам разобраться, пока не поймет, как им манипулируют и управляют.
Вот например 25-й кадр. Про него много сейчас говорят, а если бы не говорили -ВЫ бы смогли его сами отследить?

а как вы хотели? :))) вам сразу золотую середину подавай? :))...вот есть к примеру противоположности...черное и белое, какой вы цвет между них разглядите? или какое чувство находится между Любовью и ненавистью или между Злом и Добром?...вы уж как то определитесь...вот как раз таки отсутствие определенности заставляет нас-россиян философстовать и делать нашу душу загадочной :))...вот и ходит наша страна-народ по кругу, а всего то надо один раз поверить чему либо(прежде 7 раз отмерить) и сделать выбор :)

по поводу 25-го кадра..я его не вижу, даже не представляю...и думаю что в моих неудачах и успехах вовсе нет вины 25-го кадра :))..так что что есть он что его нет, я совершенно спокоен....а вот заразить других людей паранойей, вы со своим 25-м кадром, вполне можете.

________________________
Любите

Арнольд (2012-02-17 17:13)Вот Вы говорите семейные ценности... А ребенок по системе турбосусликов пошлет всех учителей и нас с вами на фиг. Что тогда делать? Как этому противостоять?

По моему один выход - научить ребенка самостоятельно мыслить и критически оценивать информацию. А для начала - самому разобраться что? где? как? и по чем... А на одних семейных ценностях сейчас далеко не уедешь. Нужно грамотным быть во многих вопросах. А ребенок - он тоже не дурак. Если ты ему просто мораль читаешь - типа так должно быть и все! - он не воспринимает, а если обьяснишь откуда это взялось и куда пришло и к чему ведет - это уже они лучше понимают.

научить детей критически оценивать информацию? у вас там 2,3,4,5-и летние Эйнштейны чтоли?...еслибы было все так легко, то проблемы "Отцов и детей" не существовало бы. а выход есть - не терять нить связи со своим ребенком...доверять ему, верить и уважать...попробуйте спросить его мнение о чем нить или попросить у него разрешения или попросить прощение за то что вы когда то сорвались или поступилин есправедливо или обманули его. Вы когда нить это делали?...это стоит делать для профилактики...ребенок растет настоящей личностью со своим мнением, беря ваши лучшие качества - к примеру признания собственных ошибок и уважения чужого мнения.

________________________
Любите

Звездочет, я Вам отвечу по поводу интернета и суицида здесь, если позволите, а то нам претензии за флуд пошли... хотя это и не флуд.

По воле случая двое моих знакомых пострадали на этой почве. То есть - случилось самое страшное. Оба ребенка мальчики - подростки.
Я даже не представляю, что такое они должны были прочитать в интернете. А семьи были вполне благополучные. Но это не защитило детей. А что в этом случае могло их защитить я даже не знаю.

Согласна с Вами , что нужно относится к детям с большим уважением, но с другой стороны нужно детей учить с малых лет уважению к родителям, а не баловать их потаканием их капризам.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Юдит (2012-02-17 22:47)но с другой стороны нужно детей учить с малых лет уважению к родителям, а не баловать их потаканием их капризам.

как вы можете научить уважению?...сто раз в день повторять ребенку "уважайте родителей, уважайте родителей.."

пока ребенок не поймет и не увидит что такое уважение к нему, то он не будет проявлять уважение к вам, ведь вы не будете спорить что уважение строится на взаимности...поэтому вы не должны ребенку объяснять - "уважай меня и тогда я тебя буду уважать" а вы должны ребенку донести - "я тебя уважаю, но и ты уважай меня"...чувствуете разницу?

________________________
Любите

Юдит (2012-02-17 22:47)Я даже не представляю, что такое они должны были прочитать в интернете. А семьи были вполне благополучные. Но это не защитило детей. А что в этом случае могло их защитить я даже не знаю...

а я знаю, идея поселилась в их головах...хуже чем паразит, вирус и бактерия...с позволения родителей...они им не привили тягу к жизни, борьбу за нее и основной инстинкт самосохранения - страх смерти. ..думаю надо провести исследования и собрать статистику по суицидам, кто это? деревенский подросток или городской подросток? и по многим критериям выяснить....я вижу лишь одно - вину родителей, это их и наказание. когда ты видишь что ты кому то нужен или видишь что кто то очень нужен тебе..то жить очень сильно хочется

________________________
Любите

zvezdochet (2012-02-17 23:34)а я знаю, идея поселилась в их головах...хуже чем паразит, вирус и бактерия...с позволения родителей...они им не привили тягу к жизни, борьбу за нее и основной инстинкт самосохранения - страх смерти. ..думаю надо провести исследования и собрать статистику по суицидам, кто это? деревенский подросток или городской подросток? и по многим критериям выяснить....я вижу лишь одно - вину родителей, это их и наказание. когда ты видишь что ты кому то нужен или видишь что кто то очень нужен тебе..то жить очень сильно хочется

Я своим детям объясняю, что существуют различные техники установки программ на человека. Нужно уметь видеть и отслеживать эти программы и не пропускать их в подсознание.
Кстати, дети это понимают моментально. После этого пусть кто-нибудь попробует сказать:
" Ты глупый, ты бездельник, ты лентяй" ( самые "простые" программы, которые родители и учителя ставят ) - блокируют моментально .

Хотя эти зомбирующие программы не всегда можно отследить - тот же 25-й кадр, а это далеко не единственная техника. Посмотрите что творится - уже наркотики начали рекламировать открыто - "Попади в вену" (это про футбольный матч типа?")
Но нужно понимать с каким пространством и где ты имеешь дело. Интернет, радио, телевидение, сейчас кишат энергоинформационными паразитами. Телевизор я практически не включаю. Все это чувствую.
Вина родителей только в их невежестве - они оказались не в состоянии противостоять этой индустрии монстров. Они и не смогут, если по прежнему будут прятать голову в песок. Может быть их и защитит кто то более грамотный, а может быть и нет. Нужно самим искать необходимую информацию - "спасение утопающих..." В общем нужно развиваться. Сейчас есть для этого возможности.

________________________
Познай - откуда ты и кто...
Зачем пришел, куда идешь?..

Юдит (2012-02-18 11:26)Я своим детям объясняю, что существуют различные техники установки программ на человека. Нужно уметь видеть и отслеживать эти программы и не пропускать их в подсознание.

Телевизор я практически не включаю. Все это чувствую.

Вина родителей только в их невежестве .

Думаю вам просто достаточно привести несколько примеров где казалось бы авторитеты, не такие уж на самом деле авторитеты..и не обяснять всех особенностей. они сами начнут ставить под смонение все то что им навязывают...тоесть привести пример где их сверстники верят человеку, потому что незнает кое что другое о нем. конечно же чтобы все что вы говорите ребенку вы должны во-первых для него являться авторитетом...тоесть не тираном, не авторитарным родителем, а именно авторитетом. Как поддерживать авторитет вам поскажет ваша интуиция...ну и не забывайте быть настоящим защитником своего ребенка, тоесть в каком либо конфликте выступить на его стороне. Еще раз повторюсь - только через УВАЖЕНИЕ к ребенку можно ожидать каикх либо воспитатаельных успехов. Говорю Вам как специалист в этой сфере ;)

телевизор также никчему. уделяйте больше времени интернету, тоесть пытайтесь сократить время сидения ребенка в интернете, заинстересовав его чем нить другим..каким либо хобби

подтвердждаю, все беды от невежства родителей.

________________________
Любите

очень актуальная тема в наше время, я вот тоже на днях стала свидетелем сцены(близкая семья).
мама, лет 50, сын 13лет, мама "Сереж, надо уроки делать идти,завтра же в школу", сын "Отвали дура, сам разберусь, когда и чо мне надо".Я в шоке, говорю "Ты чо с матерью так разговариваешь?!", а он "а чо она докапалась"...

вот и что советовать в данной ситуации матери?как себя с ним вести?с пониманием?
я думаю, что он на шею сел и затрещин ему надо и наказать на все.Очень часто в подростковом возрасте,когда у ребенка на первый план выходит социум, т.е его прямое окружение становится более авторитетным,например, старшие товарищи в компании,родители, пытаясь избежать отчуждения, пытаются стать друзьями с детьми, нарушая так сказать субординацию, мне кажется именно из-за этого пропадает уважение..я не права?

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

mistake1982 (2012-02-20 15:00)очень актуальная тема в наше время, я вот тоже на днях стала свидетелем сцены(близкая семья).
мама, лет 50, сын 13лет, мама "Сереж, надо уроки делать идти,завтра же в школу", сын "Отвали дура, сам разберусь, когда и чо мне надо".Я в шоке, говорю "Ты чо с матерью так разговариваешь?!", а он "а чо она докапалась"...

вот и что советовать в данной ситуации матери?как себя с ним вести?с пониманием?
я думаю, что он на шею сел и затрещин ему надо и наказать на все.Очень часто в подростковом возрасте,когда у ребенка на первый план выходит социум, т.е его прямое окружение становится более авторитетным,например, старшие товарищи в компании,родители, пытаясь избежать отчуждения, пытаются стать друзьями с детьми, нарушая так сказать субординацию, мне кажется именно из-за этого пропадает уважение..я не права?

первый вопрос - а где его папа? или где муж этой женщины-матери?...он что позволяет своему сыну называть свою жену "дурой"? или он сам в присутсвии сына к ней так обращается?

думаю в вашем примере проблема не в ребенке, а проблема в родителях, и эта проблема возникла не в момент переходного возраста их сына, а возникла скорей при рождении...вот ей к примеру 50 лет и возможно ей уже не до ребенка..да и трудно в этом возрасте быть авторитетом, так как к примеру для мальчика, папа который будет на турнике подтягиваться меньше него уж не будет таким авторитом...родители всегда должны быть примером...если хотите стать идеалом для ребенка...для девочки мама должна быть авторитетным..одеваться красиво, уметь танцевать петь, в конце концов являться объектом внимания у противоположного пола. вот на востоке, скорее Кавказе обычно говорят мальчика должен воспитывать мужчина, а девочку мать.
что в вашем понимание "родители пытающиеся стать друзьями"?...покурить вместе со своим ребенком?...или рассказать матерный анекдот? или сделать наколку или проколоть пупок? :)))...Чтобы быть Другом своему ребенку этого всего делать необязательно. достаточно уважать сперва его и как плата за уважение требовать уважения к себе, а не сначало требовать уважения к себе, а потом снисходительно изображать уважение, порой обманывая или не держа свое слово. кстати о "слово родительском", если вы говорите ребенку что вы его накажите за что либо, то расшибитесь в лепешку, но накажите и если вы говорите что вы сделаете ему поблажку, то тоже расшибитесь, но сдержите слово. вообще это не должно носить хаотичный характер, а это должно находиться в рамках вашего так называемого "устава семьи", где при равноправии и взаимоужаительном отношении друг к другу будет система договоренностей. тоесть учитесь с рбенком договариваться, конечно же не давая повода сдавать свои позиции. будьте справедливы...но иногда специально отодите от правил и будьте ЩЕДРЫ к своему ребенку в чувствах, поступках, вещах. тоесть не увлекайтесь тем что все подлежит договоренностям, а показывайте проявление вашей родительской любви. И еще раз повторяю..создавайте семейные традиции, соблюдайте их несмотря ни на что..в день рожденья ребенка дарите подарки и собирайте гостей, друзей именно в этот день, а не в тот когда удобно вам или гостям..ну вообщем как то так :)

________________________
Любите

спасибо за советы, сегодня буду вечером встречаться с мамой данного чада, сообщу,как себя надо вести.

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

mistake1982 (2012-02-20 16:26)спасибо за советы, сегодня буду вечером встречаться с мамой данного чада, сообщу,как себя надо вести.

Главное, чтобы мама данного чада Вас саму не отправила куда подальше...)))

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

mistake1982 (2012-02-20 16:26)спасибо за советы, сегодня буду вечером встречаться с мамой данного чада, сообщу,как себя надо вести.

Как реагировали мать и чадо?

________________________
В диалоге с жизнью важен не ее вопрос, а наш ответ. (Марина Цветаева)

Да поздно перевоспитывать. Искать компромисы, это уже взрослый человек, договариваться надо как со взрослым.
А мамашкам, особенно без мужей подскажу секрет: не ищите мужчин, если родили ребенка, как говорится за двумя зайцами. Есть исключение из правил, но как раз исключение. Если с рождения ребенку хватает общения с мамой, здесь правильно сказали, должен быть пример. Пока не появилось у ребенка посторонее общение, заложите фундамент от себя. Как можно больше говорите с ним, рассказывайте все, что видите вокруг, не отмахиватесь, мол не понимает, устала и т.д.Он все впитает, что вы дадите, он будет видеть вашими глазами, и что увидит в вашем поведении, если оно отличается от ваших слов. Он будет радоваться всему, чему радуетесь вы, и перживать вместе с вами. Но если вы однажды сами назовете дурой свою мать, бабушу, соседку, ждите ответа, отзовется. Не принято у нас уважительно относиться к всем, кроме себя, ну или за редким исключением. На работе сюсюкают друг с другом, к примеру, а дома рассказывают о коллегах неприятные вещи, да еще с вывертом, типа, как я ее ненавижу, никогда не прощу. Что сеете у ребенка в душе? А потом вопрос, да в кого он такой? Я -то хорошая.

Да никак не отреагировала, устала очень от всего этого.
Оно и понятно, под 50лет, а тут подросток, да еще такой.Но я согласна, со всеми, кто пишет, что родители сами виноваты в том, как ведут себя дети.Когда - то утратив авторитет, его невозможно будет уже вернуть.
Пока подросток наказан на все, все игрушки отобрали,дома сидит, никуда не пускают, только в школу.Только вот, кто же знает,в школу ли он ходит..)Вообщем, папа-то есть, но ведь тоже весь в работе,да и возраст уже аналогичный и не всегда сумеет сладить с таким сыном.

________________________
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами.
(З.Фрейд)

Я в тыщу раз говорю---все идет из семьи, от родителей.
Как рядышком была тут тема про подростков в подъезде....спрашивали--- откуда такое чудо получается??? так я вам говорю--- слишком много воли дается отпрыскам, слишком. это ведь как машинки, которыми надо управлять--- а то не ровен час можно и в кювет...
Практически постоянно изо дня в день вдалбливать в бошки понятия добра и зла.
А если сами родители не блещут нравственностью---чего же ожидать от прыщавого чада?...
Вот так и идет в геометрической прогрессии----хамство, подлость, убийства и прочая...
Правильно---сильный духом да и телом может дать отпор, а кто не очень .... и что?... так рождается безнаказанность.
сами же пострадаем в итоге.

________________________
Вторая попытка