Патриарха Кирилла наградили "Серебряной калошей"
Тимофей |
|
|||||
Сообщений: 5098
Место жительства:
Статус: оффлайн
Пятак |
DM (2013-04-10 06:41)Чаплин бредит... на Руси до христинизации было Копное право...А изначально первобытный КОММУНИЗМ! Первобытный, коммунизм характерен для всех народов, находящихся на ранних ступенях развития. Все ваши предки были когда-то коммунистами! ________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина! Депутат Госдумы от Единой России Костунов http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3 Одичание и падение нравов - это серьезная проблема Глава администрации президента РФ Иванов |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Тимофей (2013-04-10 09:06)А изначально первобытный КОММУНИЗМ!Тимофей, Вы хоть в курсе того, что Христианской церковью на Руси Советская власть была 2 (дважды) предана анафеме? В послании от 19 января 1918гю Патриарх Тихон называет "извергами рода человеческого" большевиков и придает их анафеме. Церковный Собор одобрил 22 января 1922г. послание Тихона (повторно предал анафеме) и предлагал духовенству и верующим передавать имена большевиков церковным властям для предания их анафеме поименно... Кстати, Л.Н.Толстой был так же предан анафеме... Первобытного коммунизма никогда не было... был Родовой, Общинный уклад жизни... Прошлое знает только несколько примеров (за исключением России в 1917г.) когда лозунг "отнять и поделить" выдвигался в массы. Как пример: это Хазария где на волне народного возмущения изгои пришли к власти и из Хана сделали пугало которое раз в пол года показывали жителям страны... Святослав разбил Хазарский каганат и изгои бежали кто в азию, а кто в европы... ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Тимофей |
|
|||||
Сообщений: 5098
Место жительства:
Статус: оффлайн
Пятак |
DM (2013-04-10 09:56)Тимофей, Вы хоть в курсе того, что Христианской церковью на Руси Советская власть была 2 (дважды) предана анафеме? Первобытного коммунизма никогда не было... был Родовой, Общинный уклад жизни...Какая глупость! Смешной Вы. Хоть знаете, как звучит слово "Общинный" на латыне? Всю фразу - Primitiva communismi numquam fuit ... erat generica, Community via vitae... ________________________
Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина! Депутат Госдумы от Единой России Костунов http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3 Одичание и падение нравов - это серьезная проблема Глава администрации президента РФ Иванов |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Тимофей (2013-04-10 09:58)Какая глупость! Смешной Вы. Хоть знаете, как звучит слово "Общинный" на латыне?Тимофей, изучайте хотя бы Историю КПСС... тогда Вам не будет смешно. Латинская транскрипкия: [obschinnyiy] Если Вы имеете в виду Коммуну, то это совсем другое... ))) В Общине в первую очередь это родственные (кровные, духовные узы), а Коммуна это в первую очередь совместный труд... Если Вы такой знаток латыни, то переведите слово еврей на латинский и посмотрите, что это означает )) ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Священник Александр |
|
|||||
Сообщений: 3247
Место жительства:
Статус: оффлайн
г. Люберцы - г. Лыткарино |
DM (2013-04-10 09:56)В послании от 19 января 1918гю Патриарх Тихон называет "извергами рода человеческого" большевиков и придает их анафеме.Анафеме придавались те, кто творил зверства и бесчинства, а не конкретно большевики. Во втором случае - имелись ввиду тоже конкретные случаи в ходе изъятия церковных ценностей (потому и "поименно"). А про Собор - это чушь, поскольку никаких Соборов с 1918 по 1943 гг. Православная Церковь не имела возможности проводить ("соборы" обновленцев - не в счет). ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп) |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Священник Александр (2013-04-10 11:39)Анафеме придавались те, кто творил зверства и бесчинства, а не конкретно большевики. Во втором случае - имелись ввиду тоже конкретные случаи в ходе изъятия церковных ценностей (потому и "поименно"). А про Собор - это чушь, поскольку никаких Соборов с 1918 по 1943 гг. Православная Церковь не имела возможности проводить ("соборы" обновленцев - не в счет)."Никто из православных христиан под страхом церковного отлучения не должен входить в соглашение с советскими властями" А на счет Собора... Всероссийский Поместный Церковный Собор открылся в августе 1917 года в Москве в храме Христа Спасителя. Собор имел 2 (две) сессии, продолжавшихся каждая около полугода. (два раза по полгода это уже август 1918г.) По мимо заявленных вопросов повестки по ходу работы Собора возник дополнительный вопрос об анафематствовании советской власти... Церковный Собор одобрил 22 января 1918г. послание Тихона об анафеме советской власти... p.s. Прошу прощения, за допущенную неточность в предыдущем сообщении... опечатался и в место 1918г. написал 1922г... действительно с 18 по 43гг 20в. Соборы не проводились. ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Александрр |
|
|||||
Сообщений: 10006
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Фунтик (2012-06-22 14:52)Барыга и вор, от бога.Интересно, а официально вы могли бы такие обвинения выдвинуть - если это правда, то надо в суд. Если нет, то тогда с вами разбираться в суде. Готовы? ________________________
Все включено! |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Тимофей (2013-04-10 09:58)Primitiva communismi numquam fuit ... erat generica, Community via vitae...Ну... где Латынь и где Маркс с Энгельсом... т.к. теорию о Первобытном коммунизме предложил Энгельс в 1884 году... потом он со своим другом Марксом неоднократно использовали этот термин.... Тимифей, чтобы не говорить глупости Вы изучите хотя бы Историю КПСС... Как ни как Вы имеете отношение к Ком.партии... ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
beepower |
|
|||||
Сообщений: 8
Место жительства:
Статус: оффлайн
где-то рядом |
Александрр (2013-04-10 15:05)Интересно, а официально вы могли бы такие обвинения выдвинуть - если это правда, то надо в суд.Наверное Фунтик назвал барыгой и вором святой дух (или святого духа?), который у патриарха часы скоммуниздил ))) А святой дух в суд разбираться не пойдет... ________________________
В борьбе обретешь ты право своё! |
|||||
Александрр |
|
|||||
Сообщений: 10006
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
beepower (2013-04-10 15:38)Наверное Фунтик назвал барыгой и вором святой дух (или святого духа?), который у патриарха часы скоммуниздил )))Ага! Хвосты поджали сразу! ________________________
Все включено! |
|||||
Forward |
|
|||||
Сообщений: 5072
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
DM (2013-04-10 12:48)"Никто из православных христиан под страхом церковного отлучения не должен входить в соглашение с советскими властями"Кстати, о соборах. Не совсем по теме, но все же...Церковь ведь предала Императора, получается... Вот... "Либеральные священники критиковали правительство, а в обществе проходил процесс почти всеобщей секуляризации... 2 марта 1917, когда власть де факто уже находилась в руках Исполкома Госдумы и Петросовета, состоялось собрание членов Синода и церковной иерархии, среди них были митрополит Киевский Владимир, митрополит Московский Макарий и другие далеко не последние лица церкви. На этом собрании столичное духовенство и синодалы из регионов решили, что нужно срочно установить связь с Исполнительным комитетом Государственной Думы - будущим Временным Правительством. Это было 2 марта, днём. Отречение Императора Николая II состоялось лишь в ночь с 2 на 3 марта. Таким образом, представители церкви фактически признали новую власть, пока во главе страны ещё находился Государь Император. Церковь предала Помазанника Божьего, запятнав себя Иудиным Грехом. После падения монархии де юре, церковь также показала себя не с лучшей стороны: вместо того, чтобы защитить Православное Самодержавие, вместо того, чтобы остановить крамолу, церковные деятели срочно стали... молиться новому правительству. Первое после отречения Николая заседание Синода (под председательством митрополита Владимира) состоялось 4 марта. На нём присутствовал Владимир Львов, который от имени Временного Правительства объявил Церкви радостную новость: отныне она свободна от опеки государства. Давняя мечта определенной части духовенства - освободиться от обязанности активно поддерживать русское государство - сбылась. Члены Синода выразили свою благодарность Временному Правительству и приветствовали новую эпоху в истории церкви... ...Предав Помазанника Божьего, Синод кинулся лизать сапоги Временного Правительства, забыв про 300 лет государственной традиции. Плюнув на могилу обер-прокурора Победоносцева и в лицо Государя Императора, банда забывшихся чиновников возомнила себя вершителями судеб Империи и объявила государственную измену "волей Божьей". Быстренько переписав молитвы, присяги, надписи на документах и т.д. и т.п., Синод стал послушным инструментом в руках Временного Правительства, которое наобещало своим новоявленным церковно-цепным псам "свободу" от угнетения царским правительством. ...православная церковь начала ХХ века имела мало общего с культурным наследием русской нации. Она поддерживала умеренных революционеров (тех, которые не кидали бомбы в полицейских, а саботировали Госдуму. Замечу, что монархию свергли именно последние), она выступала за восстановление патриаршества (что являлось попыткой десакрализации царской власти, следовательно, попыткой дестабилизации Российской Империи, следовательно, антирусской диверсией) и она приветствовала падение русской монархии. Социальная изоляция церкви дошла до такого уровня, что "простой народ" просто никак уже не связывал понятия "вера" и "церковь" - это очень ярко выражалось в антицерковных погромах, последовавших за революцией." ________________________
На краю села хатина Загляда в вікно смерека, А в хатині є дівчина, Та до неї так далеко. (с) |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Forward (2013-04-10 17:32)Кстати, о соборах. Не совсем по теме, но все же...Церковь ведь предала Императора, получается...Тут ещё не нужно забывать причину почему Христианская ортодоксальная церковь на Руси поступила так... Просто Временное Правительство разрешило избрать Патриарха. ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Священник Александр |
|
|||||
Сообщений: 3247
Место жительства:
Статус: оффлайн
г. Люберцы - г. Лыткарино |
DM (2013-04-10 12:48)"Никто из православных христиан под страхом церковного отлучения не должен входить в соглашение с советскими властями"Собор 1917-1918 гг. имел ТРИ сессии с августа 1917 по сентябрь 1918 г. А цитаты все-таки нужно полностью приводить: "Никто из православных христиан под страхом церковного отлучения не должен входить в соглашение с советскими властями о принятии от них храмов и священных предметов на условиях, устанавливаемых изданной Комиссариатом юстицией инструкцией, и давать требуемую ей подписку" . Где здесь анафематизмы в адрес соввласти или большевиков? Собор выступал против нормы декрета, лишавшего Церковь права на богослужебные (культовые, если хотите) здания и предметы... Также необходимо учесть, что приведенный Вами "обрцбок" цитаты не из послания Собора пастве, а всего лишь из "Проекта проведения частных мероприятий" в связи с изданием Наркомюстом инструкции о проведении ленинского декрета об отделении церкви от государства. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп) |
|||||
Священник Александр |
|
|||||
Сообщений: 3247
Место жительства:
Статус: оффлайн
г. Люберцы - г. Лыткарино |
DM (2013-04-10 17:45)Просто Временное Правительство разрешило избрать Патриарха.Избрание Патриарха произошло уже после падения Временного Правительства, сторонники линии которого склонялись все же к церковному строю без патриарха. Именно октябрьские события способствовали ускорению соборной работы по возрождению канонического церковного строя во главе с Первоиерархом (прописано в 34 апостольском правиле и 9-м правиле Антиохийского Собора, входящих в основной корпус канонов, признанных всеми Поместными Православными Церквами). В нарушение канонов Петр I в 1721 г. лишил Русскую Церковь Первоиерарха и периодически созываемых Соборов, выдав "Святейший Правительствующий Синод" (первоначально - "Духовное коллегиум", ну совсем по-протестантски) за якобы регулярно заседающий "собор". Главное полномочие Первоиерарха (Патриарха и т.п.) - созыв Соборов и председательствование на них. Упразднение должности Первоиерарха - это удар и по соборному строю Церкви (точно так же, как и абсолютизация значения Первоиерарха, что мы видим на примере папизма). ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп) |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Священник Александр (2013-04-10 19:24)Избрание Патриарха произошло уже после падения Временного Правительства....Небольшой экскурс в прошлое: Патриаршество в России было учреждено при царе Федоре Ивановиче в 1589 г. В октябре 1700 г. умер патриарх Адриан. Во главе управления церковью был поставлен рязанский митрополит Стефан (Яворский), с титулом «местоблюстителя патриаршего престола». В 1718 г. Пётр 1 единоличную власть патриарха заменил коллегией (синодом) который подчинил себе. Патриаршество в России было восстановлено на поместном соборе Русской Православной Церкви 5 ноября 1917г. Восстановление института Патриаршества произошло при Временном Правительстве, т.к. оно было свергнуто в ходе вооружённого восстания 7-8 ноября 1917г. (даты 5 ноября и 7-8 ноября 1917г. приведены по "новому стилю") Подготовка к избранию Патриарха шло при Временном Правительстве и избран он был при нем. А через 2 дня случился Октябрьский переворот... Так же необходимо вспомнить, что в 2004 году праздновалось 415 лет со дня введения Патриаршества на Руси и на сайте Православие.ру была статья от 26 января 2004 года "Исполняется 415 лет со дня введения Патриаршества на Руси" В которой написано, что: Восстановление этого института произошло лишь в 1917 году после Февральской революции. На Поместном соборе предстоятелем Русской Церкви был избран святитель Тихон. Да и институту Патриаршества на Руси всего около 200 лет в общей сложности... ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Священник Александр |
|
|||||
Сообщений: 3247
Место жительства:
Статус: оффлайн
г. Люберцы - г. Лыткарино |
DM (2013-04-10 21:14)Небольшой экскурс в прошлое:Речь идет не о титуле Первоиерарха (это может быть патриарх, митрополит, архиепископ, католикос и даже примас), а о самом институте Первоиерарха. Суть не в том, как он называется. До 1589 г. это был митрополит Московский и всея Руси, с 1589 по 1721 (фактически по 1700; по 1721 г. Церковью управлял Местоблюститель митрополит Стефан) - Патриарх Московский и всея России (Руси) Определение о восстановлении патриаршества Собор принял только 28 октября / 10 ноября 1917 г. (до этого были лишь дискуссии), а патриарх Тихон был избран жребием только 5/18 ноября. Октябрьский переворот, как известно, произошел в Петрограде 25 октября / 7 ноября 1917 г. Видимо, Вы просто в датах по старому и новому стилям запутались)) ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп) |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Священник Александр (2013-04-10 21:34)Речь идет не о титуле Первоиерарха (это может быть патриарх, митрополит, архиепископ, католикос и даже примас), а о самом институте Первоиерарха. Суть не в том, как он называется.На сайте Православие.ру была статья от 26 января 2004 года "Исполняется 415 лет со дня введения Патриаршества на Руси" В которой написано, что: Восстановление этого института произошло лишь в 1917 году после Февральской революции. На Поместном соборе предстоятелем Русской Церкви был избран святитель Тихон. Также необходимо вспомнить, что еще в 1905 году Синод принимает решение о созыве Поместного Собора Русской Православной Церкви и хотя еще не были определены сроки проведения собора, начинается подготовка к нему. На соборе планировалось рассмотреть все накопившиеся к тому времени вопросы и принять решение о восстановлении Патриаршества. т.е. вопрос о созыве Собора и избрании Патриарха был утвержден за долго до 1917 года... 14 июля 1917 года при Временном Правительстве был принят закон "О свободе совести", где утверждались принципы свободы выбора гражданами любой религии - веротерпимость. В этот период в РПЦ вовсю шла подготовка к проведению первого после ликвидации института патриаршества на Руси Поместного собора, на котором по новому должна была определиться роль Церкви в обществе. "Избрание проходило в храме Христа Спасителя 5 ноября. Зосимовский старец Алексий после Литургии вынул из ковчежца под Владимирской иконой Богоматери после служения перед ней акафиста жребий, в котором назван был владыка Тихон. К нему была отправлена делегация. Все три кандидата сошлись в храме Христа Спасителя, чтобы приветствовать вновь избранного Патриарха." ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Священник Александр |
|
|||||
Сообщений: 3247
Место жительства:
Статус: оффлайн
г. Люберцы - г. Лыткарино |
DM (2013-04-10 21:40)На сайте Православие.ру была статья от 26 января 2004 года "Исполняется 415 лет со дня введения Патриаршества на Руси"Специально еще раз все перепроверил по монографии священника Иакинфа Дестивеля о Соборе 1917-18 гг. и Обзору соборных деяний... К перепечатке краткого сообщения Интерфакса, даже на сайте Православие.ру, нужно относиться критически))) ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп) |
|||||
DM |
|
|||||
Сообщений: 16416
Место жительства:
Статус: оффлайн
Люберцы |
Священник Александр (2013-04-10 21:45)Специально еще раз все перепроверил по монографии священника Иакинфа Дестивеля о Соборе 1917-18 гг. и Обзору соборных деяний... К перепечатке краткого сообщения Интерфакса, даже на сайте Православие.ру, нужно относиться критически)))Ну пусть буду не прав в точных датах... но решение о введение Патриаршества на Руси было принято в 1905 году и с 1906 года шла подготовка к этому при Николае II ... Закон Временного Правительства "О свободе совести" заставил ускорить этот процесс, т.е. вмешательство временного правительства в церковную жизнь и вызов большевизма побудили Церковь форсировать восстановление патриаршества. Выбран Патриарх..., но вступил он в свои права немного позднее в декабре... Однако необходимо также учитывать, что Патриарх был избран в Москве, а Октябрьский переворот произошел в Питере... А также, что большевики добрались до Москвы немного позднее... ________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!" Фаина Раневская |
|||||
Священник Александр |
|
|||||
Сообщений: 3247
Место жительства:
Статус: оффлайн
г. Люберцы - г. Лыткарино |
DM (2013-04-10 22:09)Ну пусть буду не прав в точных датах... но решение о введение Патриаршества на Руси было принято в 1905 году и с 1906 года шла подготовка к этому при Николае II ...Российская Церковь в 1917 г. восстанавливала не просто патриаршество, а свою соборно-иерархическую структуру, которая позволила бы наладить церковную жизнь и миссию Церкви в обществе в новых условиях, когда Россия лишилась монарха, земного Патрона Веры и Церкви. Как писал выдающий богослов и церковный деятель ХХ в. протоиерей Сергий Булгаков (в 1917-весной 1918, кстати, член Собора, еще как мирянин) уход с исторической сцены Монарха должен был подтолкнуть всех членов Церкви, в т.ч. мирян, к осознанию их принадлежности, по слову Апостола, к "царственному священству, а значит, задуматься о своих обязанностях по отношению к Церкви, в т.ч. активизировать Ее соборную работу (буквально в начале этого я опубликовал рукопись его работы 1923 г., где содержатся эти идеи). Определение Собора о восстановлении патриаршества на Соборе обсуждалось в условиях, когда в Москве уже было вооруженное противостояние Московского военно-революционного комитета и юнкеров, засевших в Кремле, т.е. власти Временного правительства здесь уже не было. Большевики уже "добрались до Москвы"... В 1905-1906 гг. только началось активное и официальное обсуждение церковных преобразований. Не все архиереи, не говоря уже о церковных богословах, специалистах по церковному праву и (уж тем более!) многих представителях белого (в основном, столичного) духовенства, были за восстановление патриаршества. Так что никакого решения ни тогда, ни на Предсоборном совете, созванном Врем. Правительством в начале лета 1917 г. для подготовки к Собору, принято не было. Более того, Предсоборный Совет, работавший под контролем назначенного Врем. Правительством "революционного" обер-прокурора, попытался предначертать будущий церковный строй БЕЗ ПАТРИАРХА. ________________________
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur - при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп) |
|||||
Подразделы:
Читавшие эту страницу также интересовались:
- Списки высланных из ухтомского района московской области
- Компьютер включается сам по себе ночью
- Прическа депутата валентины петренко
- Соцзащита люберцы ул мира
- Как проехать от люберец до новокосино