Микрорайон 1А: в поисках консенсуса

Меня удивляет, что в Люберцах хитрозадые застройщики тут и там лепят обязательно дома в 12+ этажей. Почему нельзя ставить ну хотя бы в пять-семь этажей? Надо же понимать, что семнадцатиэтажки непременно окружат многоэтажки старого типа, и вместо двора люди будут наблюдать чьи-то окна.

Они понимают только звон монет от продажи квартир :) Они еще многого не понимают,например, что очереди в детские сады и школы все увеличиваются при такой плотной и многоэтажной застройке, места для стоянок для машин все больше не хватает, на каждый кв. метр места отдыха , того же Наташниского парка приходится все больше и больше народу...

Расселяют лимиту. И такие возгласы возмущения. Помолчали бы!

Если у людей нет денег на покупку нового жилья то причем тут все остальные.
Почему мы должны притерпевать неудобства и тесница из за всяких голодранцев

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

В слушаниях по микрорайону 1 а принимали участие Ружицкий В.П и заместители Тверская Н.Б, Тверской И.А, Дианкина.А, Дианкин.Д , был поднят вопрос по проблеме парка у Наташинских прудов.

Договорились провести рабочую встречу в администрации для координации действий и мер с учетом предложений и мнений жителей по обустройству парка.

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

Anamo (2012-08-01 17:52)Меня удивляет, что в Люберцах хитрозадые застройщики тут и там лепят обязательно дома в 12+ этажей. Почему нельзя ставить ну хотя бы в пять-семь этажей? Надо же понимать, что семнадцатиэтажки непременно окружат многоэтажки старого типа, и вместо двора люди будут наблюдать чьи-то окна.

Потому что х. застройщики - это коммерческие организации с прописанным в уставе стремлением к прибыли. Держать параметры застройки (этажность, плотность размещения домов, обязательства по коммунальной и социальной инфраструктуре и так далее) в комфортных для горожан рамках должны те власти, которых эти горожане выбрали: местные, региональные и федеральные.

На слушаниях местная власть в лице чиновников администрации в основном поддерживала инвестора, делая оговорку, что это пока только "предпроект". Но ни одной негативной оценки в адрес проекта они не высказали. Региональная власть, как видно из ролика, отметила "отсутствие консенсуса" и невозможность в текущей ситуации его достичь. Возможно поэтому Ружицкий предложил "доработать" проект и провести еще одни слушания. Федералы пока молчат.

Будем надеяться, что проект изменится, а новые слушания будут назначены в соответствии с положением о них, где написано, что их желательно проводить после окончания рабочего дня, так чтобы посетить их смог каждый.

Зяма (2012-08-02 05:30)Если у людей нет денег на покупку нового жилья то причем тут все остальные.
Почему мы должны притерпевать неудобства и тесница из за всяких голодранцев

Голодранцы???? Лемита???
Да вы приезжие все. Понаехали так, что дышать нечем.
Сами точно также покупали в своё время квартиры у застройщиков в домах, которые впихивали в старый квартал и подпитывали на старые коммуникаций.
Из-за вас пробки, из-за вас очереди в детские сады, в школы, всё перегружено. Работаете в Москве - переезжайте туда. Там слабо было купить квартиру??? Бабок не хватило?

Закройте свой рот и трындите тут. У людей есть собственность. И если кому-то она интересна, то им начихать на ваши неудобства и тесноту. Равно как и вам было начихать на остальных, когда ваши дома строили
Когда строили дворянское гнездо, напротив него махину-дом, то почему-то так никто не возмущался. А теперь вам видите ли тесно, неудобно.
А если живёте в домах, которые под снос не попадают, то не завидуйте. Рано или поздно и их снесут

А проект примут без вашего никому не нужного мнения.

________________________
=)

Александр_5747 (2012-08-02 20:26)Голодранцы???? Лемита???
Да вы приезжие все. Понаехали так, что дышать нечем.
Сами точно также покупали в своё время квартиры у застройщиков в домах, которые впихивали в старый квартал и подпитывали на старые коммуникаций.
Из-за вас пробки, из-за вас очереди в детские сады, в школы, всё перегружено. Работаете в Москве - переезжайте туда. Там слабо было купить квартиру??? Бабок не хватило?

Закройте свой рот и трындите тут. У людей есть собственность. И если кому-то она интересна, то им начихать на ваши неудобства и тесноту. Равно как и вам было начихать на остальных, когда ваши дома строили
Когда строили дворянское гнездо, напротив него махину-дом, то почему-то так никто не возмущался. А теперь вам видите ли тесно, неудобно.
А если живёте в домах, которые под снос не попадают, то не завидуйте. Рано или поздно и их снесут

А проект примут без вашего никому не нужного мнения.

Трудно не согласится....

Александр_5747 (2012-08-02 20:26)Голодранцы???? Лемита???
Да вы приезжие все. Понаехали так, что дышать нечем.
Сами точно также покупали в своё время квартиры у застройщиков в домах, которые впихивали в старый квартал и подпитывали на старые коммуникаций.
Из-за вас пробки, из-за вас очереди в детские сады, в школы, всё перегружено. Работаете в Москве - переезжайте туда. Там слабо было купить квартиру??? Бабок не хватило?

Закройте свой рот и трындите тут. У людей есть собственность. И если кому-то она интересна, то им начихать на ваши неудобства и тесноту. Равно как и вам было начихать на остальных, когда ваши дома строили
Когда строили дворянское гнездо, напротив него махину-дом, то почему-то так никто не возмущался. А теперь вам видите ли тесно, неудобно.
А если живёте в домах, которые под снос не попадают, то не завидуйте. Рано или поздно и их снесут

А проект примут без вашего никому не нужного мнения.

Про лемиту вы сами сами себе придумали? И кто тут понаехали?
вы вобще-то это кому? лично я родился в Люберцах
и когда отцу стало тесно в коммуналке он пошел работать на бухенвальд и заработал квартиру
когда мне стало тесно, я тоже заработал себе на квартиру и купил её.

А кто-то ниделал ни хрена сидел и жрал водку и ждал когда прийдут лобрые дяди и дадут ему новую хату
и дети у него вырастут такие же ленивые и алкоголики

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

Зяма (2012-08-02 21:19)Про лемиту вы сами сами себе придумали И причем тут понаехали
вы вобщето это кому? лично я родился в Люберцах
и когда отцу стало тесно в коммуналке он пошел работать на бухенвальд и заработал квартиру
когда мне стало тесно, я тоже заработал себе на квартиру и купил её.

А кто-то ниделал ни хрена сидел и жрал водку и ждал когда прийдут лобрые дяди и дадут ему новую хату
и дети у него вырастут такие же ленивые и алкоголики

Я вам и

Лионель (2012-08-02 01:30)Расселяют лимиту. И такие возгласы возмущения. Помолчали бы!

Или вы думаете, что жители этих домов все поголовно алкаши? И никто не работает?
Люди тут бы и рады остаться. Район зелёный, тихий. Все здесь выросли, живут по 50 с лишним лет. Но дома нужно ремонтировать, реконструировать. ЖЭК этого делать не хочет, даже в квартпалту капремонт не включают. Делать это за свои деньги никто не рискует, потому что снести дома обещают с 80 годов. Какой смысл вкладывать минимум по 1-1,5 млн. рублей, если всё это развалят рано или поздно?
На все требования сделать нормальные подъезды к домам с начала 2000-х отвечают отказом, т.к.,мол, вот-вот дома снесут.

То, что вы трудом заработали на квартиру, заслуживает уважения.
бухенвальд - это, как я понимаю, гос.органы? или что? если да, то квартиры наверняка давали на льготных условиях...
А кто-то врачом работает или учителем.
И чтобы заработать на квартиру надо 30 лет работать и при этом ничего не есть.
Или это ненужные профессии?

Новые квартиры, да и вторичка, стоят запредельно, так что заработать их могут только в определённой мере счастливчики, которым где-то чуть больше подфартило, чем остальным.

К тому же, застройщик мог запросто построить новый район комплексно. Домов 30.. на месте парка, например.. или на месте завода.. а здесь хотя построить всего 9 домов, да и к тому же снести всю эту рухлять.
уже есть новая дорога на Москву. будет метро недалеко (жулебино - в след.году, косино-ухтомская к 2016). транспортных проблем будет меньше даже с учётом новостроек. сейчас в мкр 1А даже магазина нормального нет. колокольчик, митькина лавка, красный магазин на урицкого,старая булочная да несколько палаток..

если бы вы были на месте собственников старых квартир.. вы бы что, были против?? признайте, что просто завидно.

зы. извините, если высказался резко, просто равнять ВСЕХ по социальному признаку (наличию квартиры в новом доме) не есть корректно.

________________________
=)

Александр_5747 (2012-08-02 22:18)Или вы думаете, что жители этих домов все поголовно алкаши? И никто не работает?
Люди тут бы и рады остаться. Район зелёный, тихий. Все здесь выросли, живут по 50 с лишним лет. Но дома нужно ремонтировать, реконструировать. ЖЭК этого делать не хочет, даже в квартпалту капремонт не включают. Делать это за свои деньги никто не рискует, потому что снести дома обещают с 80 годов. Какой смысл вкладывать минимум по 1-1,5 млн. рублей, если всё это развалят рано или поздно?
На все требования сделать нормальные подъезды к домам с начала 2000-х отвечают отказом, т.к.,мол, вот-вот дома снесут.

То, что вы трудом заработали на квартиру, заслуживает уважения.
бухенвальд - это, как я понимаю, гос.органы? или что? если да, то квартиры наверняка давали на льготных условиях...
А кто-то врачом работает или учителем.
И чтобы заработать на квартиру надо 30 лет работать и при этом ничего не есть.
Или это ненужные профессии?

Новые квартиры, да и вторичка, стоят запредельно, так что заработать их могут только в определённой мере счастливчики, которым где-то чуть больше подфартило, чем остальным.

К тому же, застройщик мог запросто построить новый район комплексно. Домов 30.. на месте парка, например.. или на месте завода.. а здесь хотя построить всего 9 домов, да и к тому же снести всю эту рухлять.
уже есть новая дорога на Москву. будет метро недалеко (жулебино - в след.году, косино-ухтомская к 2016). транспортных проблем будет меньше даже с учётом новостроек. сейчас в мкр 1А даже магазина нормального нет. колокольчик, митькина лавка, красный магазин на урицкого,старая булочная да несколько палаток..

если бы вы были на месте собственников старых квартир.. вы бы что, были против?? признайте, что просто завидно.

зы. извините, если высказался резко, просто равнять ВСЕХ по социальному признаку (наличию квартиры в новом доме) не есть корректно.

"Бухенвальд"-это ГЛЗ, ну или з-д Ухтомского.

legioner (2012-08-02 22:31)"Бухенвальд"-это ГЛЗ, ну или з-д Ухтомского.

понятно. мал ещё был, когда завод работал :)

у меня там родственник работал в профсоюзе в своё время. квартиры выдавали за многолетнюю работу.
а теперь там руины....

единственный выход для покупки жилья - кредит минимум на 20-25 лет. кабала, короче говоря.

люди, вы же понимаете, что дома всё равно построят так или иначе. на месте 2-х этажных халуп. не будет дворянское гнездо выглядеть как Бельгия посреди Африки... застроят похожими домами.. когда-нибудь очередь дойдёт и до 5-этажек. а потом и до 9-этажек. этот процесс не остановить, пока Москва - столица, и все деньги тут.
все же помнят, что в 98 году не было ни новостроек на красной горке, ни домов новых на комсомольском пр-те, ни точечной застройки внутри района. за 15 лет город вырос раза в 2. если ещё приплюсовать кожухово, некрасовку, то наверное больше

а что до мкр 1а
ведь реально для всех жителей достаточно 2х-3-х подъездов в одном доме.
И как-то глупо получается, что не могут решить этот вопрос. есть земля на месте сгоревшего дома 17 по урицкого. могли бы стартовый дом там поставить. половину жильцов точно могли бы переселить... но видите ли, это мкр 1Б, а не 1А.

________________________
=)

Александр_5747 (2012-08-02 22:18)если бы вы были на месте собственников старых квартир.. вы бы что, были против?? признайте, что просто завидно.
зы. извините, если высказался резко, просто равнять ВСЕХ по социальному признаку (наличию квартиры в новом доме) не есть корректно.

Не стоит отождествлять тех, кто против предложенного проекта реконструкции с теми, кто против переселения людей из ветхого фонда (если они сами этого хотят). Механизм переселений, конечно, - пережиток советских времен и работает коряво, и настроения в обществе неправильные плодит. Но пока других механизмов нет, что ж...

Дело же не в этом, а в том, что муниципальная программа реконструкции предполагала 60 тыс м нового жилья, слушания про это были, наверное; обязательства по соц объектам под это считались (уж не знаю, правильно ли), начальная цена конкурса; инвестор на этих условиях выиграл конкурс, вошел в проект ... и увеличил площадь возводимого жилья до 120 тыс м. Под такой объем ни школ, ни садиков, ни парковок, ни дорог, ни дворовых территорий - ничего нет, и коммуникаций нет, и деревьев нет. Район же не резиновый.

А потенциальные переселенцы (далеко не все, кстати, многие разумно на вещи смотрят) твердят: "ой, вы только не спорьте с ними, а то вообще строить не будут". Нормально, да? Это называется - Стокгольмский синдром. Быть на стороне того, кто держит тебя в заложниках. Если Вы хотите квартиру в этом районе, Вам не должно быть безразлично, во что он превратится на время и после стройки, и сколько будет стоить полученная Вами квартира.

А администрация пытается все выставить как конфликт жителей ветхого жилья с остальными жителями. Но интересы у всех жителей общие. Комфортные условия жизни в микрорайоне после реконструкции всем: и тем, кого переселят, и тем кто купил сам, и тем, кто купит еще.

Александр_5747 (2012-08-02 22:59)а что до мкр 1а
ведь реально для всех жителей достаточно 2х-3-х подъездов в одном доме.
И как-то глупо получается, что не могут решить этот вопрос. есть земля на месте сгоревшего дома 17 по урицкого. могли бы стартовый дом там поставить. половину жильцов точно могли бы переселить... но видите ли, это мкр 1Б, а не 1А.

Это место на Урицкого,17 уже примерялось для постройки нового дома, но жители ближайшей 5-этажки категорически против - расстояние между домами будет мало, высокая новостройка будет загораживать им свет.

Tiimon (2012-08-02 23:04)Не стоит отождествлять тех, кто против предложенного проекта реконструкции с теми, кто против переселения людей из ветхого фонда (если они сами этого хотят). Механизм переселений, конечно, - пережиток советских времен и работает коряво, и настроения в обществе неправильные плодит. Но пока других механизмов нет, что ж...

Дело же не в этом, а в том, что муниципальная программа реконструкции предполагала 60 тыс м нового жилья, слушания про это были, наверное; обязательства по соц объектам под это считались (уж не знаю, правильно ли), начальная цена конкурса; инвестор на этих условиях выиграл конкурс, вошел в проект ... и увеличил площадь возводимого жилья до 120 тыс м. Под такой объем ни школ, ни садиков, ни парковок, ни дорог, ни дворовых территорий - ничего нет, и коммуникаций нет, и деревьев нет. Район же не резиновый.

А потенциальные переселенцы (далеко не все, кстати, многие разумно на вещи смотрят) твердят: "ой, вы только не спорьте с ними, а то вообще строить не будут". Нормально, да? Это называется - Стокгольмский синдром. Быть на стороне того, кто держит тебя в заложниках. Если Вы хотите квартиру в этом районе, Вам не должно быть безразлично, во что он превратится на время и после стройки, и сколько будет стоить полученная Вами квартира.

А администрация пытается все выставить как конфликт жителей ветхого жилья с остальными жителями. Но интересы у всех жителей общие. Комфортные условия жизни в микрорайоне после реконструкции всем: и тем, кого переселят, и тем кто купил сам, и тем, кто купит еще.

Да администрация тупо пытается столкнуть лбами жителей ветхого и остального жилья - типа она здесь ни при чем, "стараешься людям сделать лучше, а им все не так" - буквально сказал один зам. Ружицкого другому, убирая выставленные плакаты после слушаний...
А почему до этого они не выселяли хотя бы частями в построенные уже новостройки у прудов по Шевлякова и дома на 8 Марта? Ведь доля города должна была там выделяться. Вот только - кому??? Карману администрации? Это не считая специфической ситуации с домом 8 по Шевлякова и спешным выселением в него 4 и 6 домов-двухэтажек.
Разумеется, строить и выселять нужно, но проект САС необходимо менять.
И еще - среди "остальных" жителей тоже есть определенная категория, которой "лишь бы нас не трогали, бес с этими ветхими домами, нам хорошо сейчас здесь - и ладно".
Смешно и глупо, обидно слышать, что всех жителей ветхих домов поголовно обозвали здесь лимитой, ничтожеством (отождествляя их внешне с их жильем), не достойным даже того, чтобы снизойти и обсуждать их проблему. Да...вот какие они, понимаешь, засранцы, не могли купить себе квартиры, напрягают нас теперь проблемой уплотнения района...
Только не забывайте, что когда-то в 40-50-60-е годы эти 2х-этажки, а потом и 5-9ти-этажки тоже были "высокими" новостройками, их строили здесь сначала на частных участках, садиках и огородиках, иногда строя буквально в 10-15 метрах от дома предыдущей постройки, тоже лишая кого-то своего маленького "зеленого уголочка" и света, или переселяя туда людей из сносимых рядом частных домов, нарушая их жизнь. И нынешние жители этих пресловутых ветхих домов тоже "проходили" роль переселенцев в новострой. НО! Никогда не слышалось ни от них лично, ни в их адрес оскорблений предыдущих жителей, хотя условия на местности тоже "как бы" ухудшались, поселение Ухтомка уплотнялось...А ведь тогда магазинов кроме лавки на нынешней Камова, керосинки, да 11 магазина не было, автобус до станции ходил всего один. Но люди жили дружно - другого им и в голову не приходило.
Пройдет время и выселять придется уже 5-этажки. И тогда эти крикуны поймут, каково быть в роли изгоев ветхого жилья. Всему только свое время.

если бы вы были на месте собственников старых квартир.. вы бы что, были против?? признайте, что просто завидно.

Мне искренне жаль этих людей.
о какой зависти тут говорить?
Прожив жизнь в ожидании чуда они все равно ничего не получат
еслибы они этого не ждали то вполне возможно было решить вопрос с жильём
какихто 10 лет назад за 20 000$ можно было купить квартиру
Они уже прозевали возможность ремонта своих домов за федеральный счёт по 185ФЗ.
А эта программа. Где вы видели переселение за счет инвестора?
ктото уже получил квартиру в люберецком районе?.

В этой программе максимальная прибыль у инвестора возникает после сдачи стартовых домов
а уж потом он на заработаннве деньги он будет расселять и строить как .....последний идиот.
Никто ветхие дома переселять не собирается, жителями в очередной раз вытерли ноги.

________________________
Зяма - решил что надо отсюда валить на историческую родину.

личное мнение - все мало-мальски адекватные люди нормально относятся к вопросу реконструкции и переселения жителей из ветхого жил фонда. но не за счёт качества жизни других. 9 этажей, на мой взгляд, потолок для данного мкр.

по вопросу лимиты и голодранцев - таковыми считаю приездиж в наш славный город на пмж, которые оголтело скупили жильё, не удосужившись озаботиться хотя бы продумыванием места дял парковки личного а.м., и теперь лезут к соседям. так же этим новоиспечённым "люберчанам" необходимы места в школах, садах, мед обслуживание и прочее. а теперь с чего то имеют право голоса по вопросам переселения.... мне это не понятно.

амбула - проект жизненно необходим, но при его качественной проработке.

________________________
отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...

Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-08-03 09:38)личное мнение - все мало-мальски адекватные люди нормально относятся к вопросу реконструкции и переселения жителей из ветхого жил фонда. но не за счёт качества жизни других. 9 этажей, на мой взгляд, потолок для данного мкр.

по вопросу лимиты и голодранцев - таковыми считаю приездиж в наш славный город на пмж, которые оголтело скупили жильё, не удосужившись озаботиться хотя бы продумыванием места дял парковки личного а.м., и теперь лезут к соседям. так же этим новоиспечённым "люберчанам" необходимы места в школах, садах, мед обслуживание и прочее. а теперь с чего то имеют право голоса по вопросам переселения.... мне это не понятно....

Лимита это люди получившие работу в городе, а затем жильё по лимиту

По своему дому могу сказать что "оголтело скупали" квартиры:
80% Люберчане большей частью с Севера
15% иногородние и 5 % Москвичи
Да и какая разница кто заселял или заселит квартиры

Жилищные проблемы надо решать строительством новых микрорайонов,
а не муравейников повышенно плотности

Почему Люберцы отдают земли Москве под решение их жилищных вопросов, а не своих?

________________________
...и тишина

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-08-03 09:38)...так же этим новоиспечённым "люберчанам" необходимы места в школах, садах, мед обслуживание и прочее. а теперь с чего то имеют право голоса по вопросам переселения.... мне это не понятно.

Ккак говорится, "Сатурну больше не наливать".
Хотя мысль интересная, стоит ее развить. И при продаже квартир в новостройках сразу предупреждать, что новоиспечённые "люберчане" будут людьми "второго сорта" при обсуждении всяких там вопросов и доступе к инфраструктуре. Вы Конституцию вообще читали?

Александр(ПЖиВ,Адм.) (2012-08-03 09:38)...таковыми считаю приездиж в наш славный город на пмж, которые оголтело скупили жильё, не удосужившись озаботиться хотя бы продумыванием места дял парковки личного а.м., и теперь лезут к соседям.

Может проблема все-таки в том, что кто-то оголтело понастроил жилья, и продолжает наращивать темп оголтелости, не заботясь продумыванием ... далее по тексту. Или Вы считаете, что построенное жилье должно пустым стоять?

Столько перлов в одном посте... Уважаемый Александр, своим полетом фантазии Вы дискредитируете и ПЖиВ (уж не знаю, что это) и Адм. Не говоря уже про разжигание социальной розни.