Александрр (2013-05-13 13:01)Но у вас это скорее "профессиональное". Вы многие мои тему, как модератор, в кучу сваливаете. Затрудненния с "различением" говорит о проблемаз с психикой. Но это не фатально, а в рамках, допустимой девиации психики конкретных индивидов!
ахахах...
"Излюбленная методика — обвинение оппонента в сумасшествии."
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Morgan (2013-05-13 14:21)пытаетесь "закрыть" страничку со ссылкой на исследование троллей? Не беспокойтесь - я ее обязательно повторю на новой странице :)
Geronimo (2013-05-13 15:14)Когда разберетесь, кто и на чьи деньги пишет посты во всенародно-известном Любернете, не забудьте засласть мне долю шекелей!
Морган-ка, а что местная либер-тусовка за шекели работает?
Премьера на "России": фильм "Болото" в программе "Специальный корреспондент"
------ Спустя год после массовых беспорядков на Болотной обнародуются все новые подробности того, как это было организовано. Эксклюзивное интервью с Гиви Таргамадзе, которого Россия объявила в международный розыск, смотрите в документальном фильме Александра Бузаладзе "Болото". Он выйдет в эфир на канале "Россия" вечером 14 мая 2013 года в программе "Специальный корреспондент".
3 мая 2013 года. Вильнюс. Самолет приземлился в столице Литовской Республики полтора часа назад. Сейчас почти полночь, но из аэропорта мы направляемся не в гостиницу. Здесь в центре Вильнюса, по нашим данным, есть маленький особняк в старом центре. Его временный владелец Гиви Таргамадзе.
Гиви Таргамадзе — еще восемь месяцев назад это имя в России не считалось широко известным.
За пределами политических кругов он "прославился" осенью 2012 года, когда россиянам было представлено видео, на котором лидеры отечественной несистемной оппозиции планируют силовой переворот в минской конспиративной квартире грузинского политика.
Константин Лебедев — один из главных фигурантов "болотного дела", один из первых, получивших по нему реальный срок, один из участников нашумевшей встречи в Минске объясняет, как встретились российские "левые" и Гиви Таргамадзе.
"Первый раз — в марте 2012 года. Приехали на машине депутата Ильи Пономарева. Леня на ней Удальцова везде возил. Приехали, познакомились, выпили. Попытались написать какую-то смету, но уже пьяные были. С Гиви всегда было много народу, у него была привычка возить с собой свиту. Потом мы ездили в июне, а третий раз — в конце августа из Литвы на машине с Василичем", — объяснял Константин Лебедев.
"Перед этим мы 26 бутылок вина вчетвером выпили за вечер. За нами машина с дипломатическими номерами приехала. За руль сел пьянющий посол Грузии в Литве, который с нами эти бутылки и пил. И на скорости 140 километров в час полетели до границы", — вспоминал Таргамадзе.
И вот сейчас Гиви, как нам показалось, едва закончил встречу, но с кем, мы пока не знаем. Он весел и бодр: смотрит футбольный матч, ест бананы и пьет "Боржоми".
Мы стали первыми, кому в условиях абсолютной конспирации представилась возможность задать ему все вопросы без исключения.
Политтехнолог и вдохновитель оранжевых революций встречается с журналистами телеканала "Россия", словно ничего и не произошло.
Таргамадзе обвиняется в координировании и финансировании противоправных действий на Болотной площади. Кроме того, есть подозрение, что он действовал по заказу и в интересах третьей стороны.
"Я российской оппозиции сочувствую", — говорит Гиви.
А дальше: "не был, не видел, не знаком".
"Я не знаком, к сожалению, ни с той частью российской оппозиции, от знакомства с которой я бы не отказался", — туманно признается Гиви Таргамадзе.
"Ребята, как жизнь?" – спрашивает Гиви Таргамадзе по скайпу.
"Ну, как жизнь? Видишь, революции пока не получилось, немножко откладывается, к сожалению", — отвечает ему Сергей Удальцов.
"Вы все-таки с лета были какие-то вялые немножко, не вышли пока что из состояния отдыхающего", — предполагает Таргамадзе.
"Видишь, все наши союзники были очень вялые, просто, по-моему, все перепугались после этих уголовных дел. Сейчас уже стало окончательно понятно, они хотят малой крови, не хотят рисковать, ничего не хотят", — поясняет Сергей Удальцов.
Это лишь один из разговоров, которые летом 2012 года вели "незнакомые" между собой Гиви Таргамадзе и "левые" из России. Судя по всему, по скайпу.
Константин Лебедев и не скрывает, что деньги у грузинских политиков брали. Брали потому, что других источников финансирования просто не было. Вот и ели с руки грузинской. Деньги не пахнут.
"Представь себе Серегу — известного, с нормальным количеством активистов, а денег не было вообще, — вспоминает Лебедев. — У них есть деньги. Наше сложное финансовое положение вынуждает нас обращаться к людям, которые в другой обстановке являлись бы нашими врагами. А стали тактическими союзниками. Мы пытались развести их на деньги за возможность почувствовать сопричастность к большому процессу, что им очень важно, потому что Таргамадзе с этого кормится".
Наша встреча с Гиви состоялась в ночь на 3 мая 2013 года, за пару дней до новых митингов на Болотной, в особнячке в центре Вильнюса.
Нас не оставляло ощущение того, что Таргамадзе перед нашим интервью с кем-то встречался. Тем более, что именно в эти дни в Вильнюсе проходил съезд оппозиционных сил России, Белоруссии и Литвы.
Мы покидаем особнячок, где проходила съемка. И видим знакомые лица.
Депутат Госдумы Илья Пономарев. Тот, что получил 750 тысяч долларов за курс из двух лекций общей продолжительностью 29 минут. А теперь должен эти деньги вернуть. Может, он приехал просить взаймы?
Владимир Рыжков — бывший спикер Госдумы, а ныне оппозиционер, сопредседатель "ПАРНАСа".
Леонид Гозман. В прошлом — активист Союза правых сил и "Правого дела", в настоящем — советник генерального директора компании РОСНАНО.
Владимир Милов — бывший замминистра энергетики в кабинете Михаила Касьянова.
В воздухе отчетливо пахло грузинским.
- Не помешаем? Неожиданно вас здесь видеть. Что делаете?
"Да, да. А вы какими судьбами?" – интересуется российский оппозиционер.
- Да мы тоже случайно встретили Гиви Таргамадзе.
- Правда что ли?
"Серьезно?" – сомневается Гозман.
- Вас это удивляет?
"Я с ним вообще не знаком", — утверждает Гозман.
Мы специально приехали сюда на Ратушную площадь Вильнюс еще раз днем. Тот самый ресторан. Всего тридцать шагов и два дома отделяет это место от конспиративной квартиры, которую для себя здесь, для встреч в том числе, снял Гиви Таргамадзе. Вот те самые ворота, можно видеть его машину Lexus и автомобиль-сопровождения.
И раньше, и сейчас подобные встречи российских оппозиционеров и грузинских "демократизаторов", судя по всему, проходили с завидной регулярностью. И было для и ради чего.
- Сколько было обещано денег и сколько давали?
"Оговорено было 35 тысяч долларов в месяц. Сумма невеликая, но для "леваков" все же определяющая. Передавали деньги траншами мне: покупал в переходе метро телефон с симкой, узнавал время и место встречи, показывал пришедшему человеку паспорт и получал деньги в конверте. В июне после 6 мая мы получили 90 тысяч долларов. На эту сумму были куплены машины Развозжаеву и Насте Удальцовой. Еще ушли на листовки около 70 тысяч рублей каждый тираж, флаги, расходы на штаб, Леня там набрал команду. Поездки. В кабаках я платил из остатков", — признался Константин Лебедев.
Еще одна неожиданная встреча поджидала нас на борту рейса на Москву. В первом ряду бизнес-класса мы обнаружили Бориса Немцова.
Борис Ефимович согласился поведать нам, что он думает о "руке Гиви" в "болотном деле". Правда, перед этим неоднократно заявил, что самое главное-то мы, скорее всего, и вырежем.
Немцов изо всех сил убеждал нас, что Таргамадзе — это политический пшик. Ноль без палочки. Немцов отстранялся от него, как мог.
"Только у нас в России-матушке личность Таргамадзе превращена в какого-то такого монстра, великого, могучего, всесильного, плетущего заговор против нашей огромной страны и готовящего государственный переворот. Это все абсолютное вранье", — считает сопредседатель "Республиканской партии России – ПАРНАС" Борис Немцов.
В России Гиви Таргамадзе по-прежнему имеет статус обвиняемого, объявленного в международный розыск. В данный момент он находится на родине, в Тбилиси. И вот уже две недели может свободно передвигаться по миру. Интерпол не знает, как квалифицировать его действия с точки зрения уголовного права. У правоохранительных органов Грузии и прочих стран СНГ претензий к Таргамадзе пока нет.
Почитал бред про $90 тыс. направленные на развал России.
Предлагаю сравнить с этими цифрами ради объективности:
"За чей счёт живут парламентские партии России? Что позволяет им сохранять свою суровую оппозиционность?
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2013-05-15 00:49)Почитал бред про $90 тыс. направленные на развал России.
Предлагаю сравнить с этими цифрами ради объективности:
"За чей счёт живут парламентские партии России? Что позволяет им сохранять свою суровую оппозиционность?
Н-да... а в сумме затраты фед.бюджета на эти партии - 4,5 ярда рублей.... Вот мне инересно. если бы среднего запутинца спросили, как он относится к тому, что ЕР из бюджета выдают 2, 5 ярда рублей, в то время как налоги на имущество кратно повышаются в некоторых регионах, что бы он ответил? Их же не только, как рабов, вывозят на путинги, так еще и финансируют из бюджета, в то время как у бюджетников типо учителей и врачей зарплаты не растут...
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Morgan (2013-05-15 02:15)Н-да... а в сумме затраты фед.бюджета на эти партии - 4,5 ярда рублей Вот мне инересно. если бы среднего запутинца спросили, как он относится к тому, что ЕР из бюджета выдают 2, 5 ярда рублей, в то время как налоги на имущество кратно повышаются в некоторых регионах, что бы он ответил? Их же не только, как рабов, вывозят на путинги, так еще и финансируют из бюджета, в то время как у бюджетников типо учителей и врачей зарплаты не растут...
Давно уже считаю, что партийный принцип построения политической жизни несет исключительно вред, по крайней мере, для нашей страны. А если еще и деньги запредельные на это барахло тратятся, чтобы всякие функционеры имитировали "цветущую сложность" политической жизни, красясь в тона то либеральных демократов, то центристов, то социалистов... И названия какие для этих лавочек подбирают: "Единая", "Справедливая"! Получается, что вставая в оппозицию, например, какой-то там ЕР, гражданин как бы становится противником ЕДИНСТВА своей страны... Бред...
Понятно, что партийный принцип вмиг не изживешь (больно уж много лодырей на это дело подсело!), то не нужно, во всяком случае, ставить его во главу угла политической системы, выборов, представительства. Пусть он будет "одним из", пока, возможно, совсем не отомрет.
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
Священник Александр (2013-05-15 08:57)Давно уже считаю, что партийный принцип построения политической жизни несет исключительно вред, по крайней мере, для нашей страны. А если еще и деньги запредельные на это барахло тратятся, чтобы всякие функционеры имитировали "цветущую сложность" политической жизни, красясь в тона то либеральных демократов, то центристов, то социалистов... И названия какие для этих лавочек подбирают: "Единая", "Справедливая"! Получается, что вставая в оппозицию, например, какой-то там ЕР, гражданин как бы становится противником ЕДИНСТВА своей страны... Бред...
Понятно, что партийный принцип вмиг не изживешь (больно уж много лодырей на это дело подсело!), то не нужно, во всяком случае, ставить его во главу угла политической системы, выборов, представительства. Пусть он будет "одним из", пока, возможно, совсем не отомрет.
Хотелось бы узнать от преподавателя плитологии, а какое полиическое устройство представляется для нашей страны более приемлемым?
Однопартийность как в советские времена, построение кастового общества, восстановление монархии или феодальные отношения с князьями и холопами (мечта нынешних властей)?
Стерегущий (2013-05-15 10:50)Хотелось бы узнать от преподавателя плитологии, а какое полиическое устройство представляется для нашей страны более приемлемым?
Однопартийность как в советские времена, построение кастового общества, восстановление монархии или феодальные отношения с князьями и холопами (мечта нынешних властей)?
Знаете, пока я вижу только партийщину, возводимую в абсолют и насаждаемую во многом искусственно при помощи административно-бюджетных ресурсов... И эта партийщина как раз подходящая ширма для упомянутого Вами современного феодализма. Прогрессировавшее в последнее время внедрение гнилой партийщины на муниципальный уровень, на мой взгляд, вообще фатально для и без того "живого трупа" местного самоуправления.
Несколько десятилетий искусственной однопартийности, теперь вот многопартийность, возведенная в абсолют, изменения в избирательной системе чуть ли не каждый год... Непрекращающийся эксперимент над российским обществом, которое так никогда не станет подлинно гражданским...
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
Телеграм
