Священник Александр (2013-07-31 14:43)Сначала доблестно громим Православие, потом немножко ослабляем узду. Разве не такова политика неронов ХХ в.? А постановления местных Советов 1990-1991 гг. не надо приписывать КПСС, тем более что "руководящая и направляющая" тогда была уже отменена. Тогда Вам нужно признать и заслуги М.С. Горбачева, который на тот момент еще возглавлял советское государство. Но думаю, что последнее не укладывается в Вашу идеологию.
Не богомерзкая и не сгнившая власть кстати своим указом 149 монастырей упразднила!
Секуляризационная реформа 1764 года
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей, хотя данная реформа ХОЗЯЙСТВЕННОЙ стороны жизни Российский Церкви далеко не однозначна (у монастырей и вообще церковных институций "отнимались" земельные владения, взамен вводились "штаты" - государственное финансирование), все же она не приводила к разорению и осквернению храмов и святынь (монастырские храмы всего лишь обращались в приходские, приписные или архиерейские дома-подворья, а братия переселялась в другой монастырь), массовым гонениям и убийствам верующих. Конечно, монашество было в 18 веке во многом ограничено в своих возможностях влиять на общество и церковную жизнь (издержки европейского "просвещения"), но никто не уничтожал верующих и даже монахов "как класс".
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
Священник Александр (2013-07-31 15:21)Тимофей, хотя данная реформа ХОЗЯЙСТВЕННОЙ стороны жизни Российский Церкви далеко не однозначна (у монастырей и вообще церковных институций "отнимались" земельные владения, взамен вводились "штаты" - государственное финансирование), все же она не приводила к разорению и осквернению храмов и святынь (монастырские храмы всего лишь обращались в приходские, приписные или архиерейские дома-подворья, а братия переселялась в другой монастырь), массовым гонениям и убийствам верующих. Конечно, монашество было в 18 веке во многом ограничено в своих возможностях влиять на общество и церковную жизнь (издержки европейского "просвещения"), но никто не уничтожал верующих и даже монахов "как класс".
А какими методами проводилась Большевистская Церковная революция под предводительством ее вождя патриарха Никона?
Сообщается о большом количество убитых (несколько сотен). Почти все защитники монастыря погибли в короткой, но жаркой схватке. В живых осталось только 60 человек. 28 из них были казнены сразу, в том числе Самко Васильев и Никанор, остальные — позднее. Иноков жгли огнём, топили в проруби, подвешивали за рёбра на крюках, четвертовали, заживо морозили во льду. Из 500 защитников в живых осталось лишь 14.
так, Никон однажды публично избил, сорвал мантию, а затем без соборного решения единолично лишил кафедры и сослал противника богослужебной реформы епископа Павла Коломенского
Никон — личность возбуждающая во мне отвращение. Счастливее бы была, если бы не слыхала о его имени… Подчинить себе пытался Никон и государя: он хотел сделаться папой… Никон внёс смуту и разделения в отечественную мирную до него и целостно единую церковь. Триперстие навязано нам греками при помощи проклятий, истязаний и смертельных казней… Никон из Алексея царя-отца сделал тирана и истязателя своего народа.
— Екатерина II, «О Старообрядчестве», 15.9.1763 г.
Если взять Европу, то там везде проводятся реформы по ограничению влияния Церкви на общество и конфискация ее имущества.
Из этого можно заключить, что не "большевизм" корень зла, а новые экономические отношение - капиталистическая эксплуатация.
Тот "ренессанс" Церкви который начался в позднем СССР скоро закончится и гонения по логике вещей разгорятся на Церковь с новой силой.
"Не вписались в рынок".
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2013-07-31 16:34)Если взять Европу, то там везде проводятся реформы по ограничению влияния Церкви на общество и конфискация ее имущества.
О чем вы? Приведите примеры тогда уж
Тимофей (2013-07-31 16:34)Из этого можно заключить, что не "большевизм" корень зла, а новые экономические отношение - капиталистическая эксплуатация.
Тимофей, какой капитализм при Екатерине II?тогда и слова-то такого не знали...
Тимофей (2013-07-31 16:34)Тот "ренессанс" Церкви который начался в позднем СССР скоро закончится и гонения по логике вещей разгорятся на Церковь с новой силой.
На чем основан сей ваш вывод? Не вижу ни одной предпосылки к этому. Власть и церковь устраивают друг друга абсолютно, поддерживают друг друга во всем.
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Тимофей (2013-07-31 16:34)Тот "ренессанс" Церкви который начался в позднем СССР скоро закончится и гонения по логике вещей разгорятся на Церковь с новой силой.
Forward (2013-07-31 16:52)На чем основан сей ваш вывод? Не вижу ни одной предпосылки к этому. Власть и церковь устраивают друг друга абсолютно, поддерживают друг друга во всем.
Реформация
"Переписка Екатерины Великой с господином Вольтером"
Антиклерикализм буржуазии.
------------------------------------------
Да, пока стоят со свечками на праздники в Храмах, да, пока кресты из золота вешают на себя в полпуда, да, ругают большевиков и советы.
Но они, как раз и представляют из себя тот новый класс, чьи экономические и политические интересы идут в разрез с интересами Церкви.
Не строю из себя просветителя, но не сложно предугадать, чем это закончится. Или сплошным лицемерием или открытым конфликтом.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2013-07-31 17:01)Или сплошным лицемерием или открытым конфликтом.
Допустим, будет по-вашему. Тогда думаете открытый конфликт кому-то нужен? Нет. Он не нужен Церкви, т.к. настроит против нее власть (а это потеря денежного потока, всяких там льгот, послаблений, организационной помощи). Он не нужен власть имущим, т.к. пошатнет еще сильнее их позиции, настроит против них народные массы (ибо Церковь в народе все же уважают, видят в ней символ верности культурным традициям)...значит, вариант конфликта вычеркиваем? Ок, тогда что остается?
Тимофей (2013-07-31 17:01)Но они, как раз и представляют из себя тот новый класс, чьи экономические и политические интересы идут в разрез с интересами Церкви.
Ой ли?веками они совпадали, а тут вдруг идут вразрез) с чего бы это?)
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
Forward (2013-07-31 17:30)Ой ли?веками они совпадали, а тут вдруг идут вразрез) с чего бы это?)
Церковь ни когда не разрушит ни кто. Хотя гонения будут.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Борис Гребенщиков, который не писал политических песен с начала 90-х годов, неожиданно исполнил композицию, которая так называется: "Губернатор". В песне повествуется о главе российского региона, которому наплевать на то, что "губерния в огне".
"Играй отбой полкам, из центра, губернатор, пришел сигнал скормить тебя волкам", – поет Гребенщиков.
________________________ "Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская
DM (2013-07-31 18:30)http://youtu.be/-9ilMZava3A
Борис Гребенщиков, который не писал политических песен с начала 90-х годов, неожиданно исполнил композицию, которая так называется: "Губернатор". В песне повествуется о главе российского региона, которому наплевать на то, что "губерния в огне".
"Играй отбой полкам, из центра, губернатор, пришел сигнал скормить тебя волкам", – поет Гребенщиков.
Как алкашня, извращенцы и кайфоманы могут быть наставниками молодежи?!
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Лионель (2014-01-13 21:36)А что это? Что вы хотели поставить?
Это техническая ошибка! Хотел вставить взволновавшее искренностью заседание областного правительства(м.б. ничего тут волнующего для закалённого бойца Любернета и нет, но я здесь редко и не привык, да и тема не из моего круга интересов - попалась случайно.)
Это кто такой Александр Анатольевич? Очень интересно доложил. То есть налоги платить некому. Но при этом мощно воруют! А мы всё на московские налоги смотрим. ПОРЯДКА НЕТ!
Лионель (2014-01-13 22:18)Это кто такой Александр Анатольевич? Очень интересно доложил. То есть налоги платить некому. Но при этом мощно воруют! А мы всё на московские налоги смотрим. ПОРЯДКА НЕТ!
Не знаю я, кто такой Александр Анатольевич. Если судить по общему фону Любернета в оценке власти - какой-то инопланетянин.
Tiimon (2014-01-13 23:12)Александр Анатольевич наверно Чупраков. А чего интересного сказал то? смотреть лень
А.А. сказал,что в Московской области только 6 предприятий платят налоги более миллиона, остальные до 500 тыс. или вообще не платят ни копейки. Причём продают недвижимость за бешенные бабки и не показывают этого. Он сказал, что в МО нет свободных земель, только 0,02 Га. Вообще слушать надо самому. Там всего 19 минут.
Лионель (2014-01-14 00:26)А.А. сказал,что в Московской области только 6 предприятий платят налоги более миллиона, остальные до 500 тыс. или вообще не платят ни копейки. Причём продают недвижимость за бешенные бабки и не показывают этого. Он сказал, что в МО нет свободных земель, только 0,02 Га. Вообще слушать надо самому. Там всего 19 минут.
Посмотрел. Они так искренне изумляются тому, что госимущество воруют и используют не по назначению, как будто в первый раз это узнали. "Что за фокусы там ?! Это просто больно, что происходит и т.д." Столько праведного возмущения, и так год за годом. Они, похоже, когда в ситуацию вникают, их переводят, а на их место ставят новых наивных, которые снова начинают искренне возмущаться. Людям нравится.