Бельчонок (2013-02-11 18:52)всё правельно - потому что нет таких док-тов. они появяться сразу как появится застройщик и дело пойдет к переселению!!!! а были бы они сейчас, то администрации пришлось бы тут же переселять людей, а она же у нас "бедная", у них нет свободных квартир под переселение аварийных домов.
Не вводите людей в заблуждение. Это не вопрос близости или отдаленности переселения. Износ существует для всех эксплуатируемых/обслуживаемых объектов организации. Напр. колхоз знает (или имеет возможность посчитать и выдать справку) по уровню износа своих комбайнов, офис - компьютеров, и т.д. Так же и по домам, или по их отдельным конструктивным элементам.
Tiimon (2013-02-12 01:21)Не вводите людей в заблуждение. Это не вопрос близости или отдаленности переселения. Износ существует для всех эксплуатируемых/обслуживаемых объектов организации. Напр. колхоз знает (или имеет возможность посчитать и выдать справку) по уровню износа своих комбайнов, офис - компьютеров, и т.д. Так же и по домам, или по их отдельным конструктивным элементам.
Tiimon, поскольку Вы давно в теме, хотелось бы спросить Вас: как Вы прокомментируете предложенную схему получения нового жилья, озвученную выше https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16271/page/10/ (деприватизация существующей квартиры - обмен на новую муниципальную - приватизация родственником - дарственная "прежним" хозяевам)? Эта схема действительно предлагалась? Какая такая "закавыка" в законодательстве на нее толкает? Как на нее реагируют жители? Обращались ли они по этому вопросу за консультацией к юристам (в т.ч. к "государственным" - в прокуратуру и т.п.)? Дело в том, что в Москве о такой схеме неизвестно. Кто ее изобрел? Страшно, если люди при ее "реализации" попадут впросак, а то и вовсе без жилья останутся...
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
Священник Александр (2013-02-12 07:01)Tiimon, поскольку Вы давно в теме, хотелось бы спросить Вас: как Вы прокомментируете предложенную схему получения нового жилья, озвученную выше https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16271/page/10/ (деприватизация существующей квартиры - обмен на новую муниципальную - приватизация родственником - дарственная "прежним" хозяевам)? Эта схема действительно предлагалась? Какая такая "закавыка" в законодательстве на нее толкает? Как на нее реагируют жители? Обращались ли они по этому вопросу за консультацией к юристам (в т.ч. к "государственным" - в прокуратуру и т.п.)? Дело в том, что в Москве о такой схеме неизвестно. Кто ее изобрел? Страшно, если люди при ее "реализации" попадут впросак, а то и вовсе без жилья останутся...
каким таким образом они без жилья останутся? у них будет жильё по договору соц найма которое никто не отнимет. а так дальше - приватизируй или нет - решай сам. в соседней теме поднимался вопрос о жилье.
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-02-12 09:32)каким таким образом они без жилья останутся? у них будет жильё по договору соц найма которое никто не отнимет. а так дальше - приватизируй или нет - решай сам. в соседней теме поднимался вопрос о жилье.
Александр, Вы опять хотите просто обойти вниманием самые острые углы. Помимо общего сомнения в необходимости "проворачивания" такой сложной многоэтапной схемы, особенно тревожат следующие моменты:
1) А если не найдется родственника, который еще не воспользовался правом бесплатной приватизации или вообще не согласится приватизировать "чужую" квартиру...
2) Если приватизировавший на себя квартиру родственник откажется заключать договор дарения (дарственную) в пользу "настоящих" владельцев...
3) Почему "настоящие" владельцы должны платить налог за "свою" квартиру, которого нельзя избежать при вступлении в право собственности по договору дарения? Или этот налог уплатит кто-то другой (инвестор-застройщик, администрация, "родственник")? Типа, государство заодно подзаработает на расселении в ветхого жилья...
Или это все "мелочи"?
В Москве собственники, получающие квартиру после сноса старых домов, лишь доплачивают за лишние метры (новые квартиры, как правило. по метражу превышают "хрущовочные"), и то по себестоимости, а не по рыночной цене. Там нет таких "схем" и "закавык" с деприватизацией и "внедрением" родственников...
Интересно, а КОМБИНАТОР этой "закавычной схемы с деприватизацией и родственниками" уже ее запатентовал? Неужели именно по этой причине буквально сегодня "в срочном порядке" спешат продлить "бесплатную" приватизацию)))) http://www.rg.ru/2013/02/13/gosduma-anons.html
________________________ Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
- при согласии малые дела растут, при несогласии великие дела разрушаются (Гай Саллюстий Крисп)
Священник Александр (2013-02-12 07:01)Tiimon, поскольку Вы давно в теме, хотелось бы спросить Вас: как Вы прокомментируете предложенную схему получения нового жилья, озвученную выше https://lubernet.ru/id/19/show/posts/sid/16271/page/10/ (деприватизация существующей квартиры - обмен на новую муниципальную - приватизация родственником - дарственная "прежним" хозяевам)? Эта схема действительно предлагалась? Какая такая "закавыка" в законодательстве на нее толкает? Как на нее реагируют жители? Обращались ли они по этому вопросу за консультацией к юристам (в т.ч. к "государственным" - в прокуратуру и т.п.)? Дело в том, что в Москве о такой схеме неизвестно. Кто ее изобрел? Страшно, если люди при ее "реализации" попадут впросак, а то и вовсе без жилья останутся...
Лично я про эту схему вот только в этом форуме и услышал. По-моему, это афера, т.е. (по словарю) рискованное, сомнительное и неблаговидное дело, предприятие с целью личной наживы. Даже если формально закон не нарушается, что вряд ли.
Я не очень понимаю все нюансы приватизации, поскольку сам в ней не участвовал, но право на приватизацию жилья у всех, как я понимаю, в единственном экземпляре. Люди одно такое право поменяли на квартиру, а теперь должны где-то у родственников найти еще одно неиспользованное и "доложить". Даже страшно представить, сколько вылезет препятствий по ходу реализации схемы, и в какие расходы встанет их преодоление.
И главное, причем здесь вообще муниципальное жилье? Каким боком? Есть договор между САС и администрацией, там записано четко обязательство САС передать администрации благоустроенное жилье для переселения неприватизированных квартир и заплатить выкупную цену (или предоставить жилье) владельцам приватизированных. Зачем возникает нужда переселять приватизированные квартиры в муниципальное жилье?
Стерегущий (2013-02-08 22:12)И надо написать о проблеме на имя Л.Н.Антоновой. Она сама малаховская и "наши" власти очень на неё надеятся, что она им будет помогать в выделении бюджетных денег. Она весьма осторожна и, как минимум, не станет заступаться за люберецкое ворьё.
Вот ответ Антоновой на обращение с 800 подписями, собранными во время слушаний по генплану, - это на сегодня самый "свежий" сбор подписей.
Tiimon (2013-02-13 14:49)Лично я про эту схему вот только в этом форуме и услышал. По-моему, это афера, т.е. (по словарю) рискованное, сомнительное и неблаговидное дело, предприятие с целью личной наживы. Даже если формально закон не нарушается, что вряд ли.
Я не очень понимаю все нюансы приватизации, поскольку сам в ней не участвовал, но право на приватизацию жилья у всех, как я понимаю, в единственном экземпляре. Люди одно такое право поменяли на квартиру, а теперь должны где-то у родственников найти еще одно неиспользованное и "доложить". Даже страшно представить, сколько вылезет препятствий по ходу реализации схемы, и в какие расходы встанет их преодоление.
И главное, причем здесь вообще муниципальное жилье? Каким боком? Есть договор между САС и администрацией, там записано четко обязательство САС передать администрации благоустроенное жилье для переселения неприватизированных квартир и заплатить выкупную цену (или предоставить жилье) владельцам приватизированных. Зачем возникает нужда переселять приватизированные квартиры в муниципальное жилье?
Александр (Адм. и пр.), объясните пожалуйста.
дом под снос.
квартиросъёмщикам предоставляется аналогичное мун. жильё.
у собственников жильё выкупается на основании соглашения между собственником и муниципалитетом по выкупной цене. при несогласии сторон о размере выкупной цены её устанавливает суд.
суть моего примера в следущюем - человек отказывался продавать свою собственность и в то же время отказывается её деприватизировать для получения мун. жилья, загоняя себя в угол.
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-02-13 15:08)дом под снос.
квартиросъёмщикам предоставляется аналогичное мун. жильё.
у собственников жильё выкупается на основании соглашения между собственником и муниципалитетом по выкупной цене. при несогласии сторон о размере выкупной цены её устанавливает суд.
Суды были?
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-02-13 15:08)человек отказывался продавать свою собственность и в то же время отказывается её деприватизировать для получения мун. жилья, загоняя себя в угол.
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-02-13 15:08)дом под снос.
квартиросъёмщикам предоставляется аналогичное мун. жильё.
у собственников жильё выкупается на основании соглашения между собственником и муниципалитетом по выкупной цене. при несогласии сторон о размере выкупной цены её устанавливает суд.
суть моего примера в следущюем - человек отказывался продавать свою собственность и в то же время отказывается её деприватизировать для получения мун. жилья, загоняя себя в угол.
То есть, инвестор платит выкупную цену муниципалитету, а тот - собственнику, так? А какая вообще определялась выкупная цена?
Александр(ПЖиВ,Адм.) (2013-02-13 15:51)цену предлагает муниципалитет ( если на это есть возможность). я так полагаю подход строго индивидуальный.
Но все расходы по расселению должен нести инвестор, правильно? Получается, что муниципалитет решает, сколько инвестор должен потратить на выкуп каждой квартиры. При расчете предполагаемой прибыли инвестора микр. 1-а господа Поздняков с Коханым утверждали, что в проект закладываются такие расходы, которые позволят всем жителям при переезде в новые квартиры в том же районе увеличить площадь на 30%. Неужели этих денег недостаточно?
И кстати, уточнил у родственников в Москве, которых переселяли из приватизированных квартир в старых домах, нужна ли была расприватизация. Оказалось, что нет, в Москве, выходит, нет этой "закавыки" с законами. И площадь при переезде увеличивалась.
Сегодня на комиссии появилась версия №2.
Площадь нового строительства (без застройки парка) увеличилась с 200 тыс. кв.м до 300 тыс. кв.м, а площадь, которую надо предоставлять жителям сократилась с 80 тыс. до 70 тыс. кв.м.
Но без застройки зоны Э-1 (территории Наташинского парка) проект по-прежнему остался нерентабельным.
С зоной Э-1 в микрорайоне 3-3а планируют построить 325 тыс. кв.м жилья на территории площадью в 16 га. То есть плотность застройки 20000 кв.м. на 1 га.
Для сравнения в микрорайоне 7-8 плотность застройки 12500 кв.м на 1 га (1 млн. кв.м на 80 га).
Думаю, Люберецкая администрация предполагает, что жители 3-3а будут летать.
________________________ Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Tiimon (2013-02-13 22:44)Но все расходы по расселению должен нести инвестор, правильно? Получается, что муниципалитет решает, сколько инвестор должен потратить на выкуп каждой квартиры. При расчете предполагаемой прибыли инвестора микр. 1-а господа Поздняков с Коханым утверждали, что в проект закладываются такие расходы, которые позволят всем жителям при переезде в новые квартиры в том же районе увеличить площадь на 30%. Неужели этих денег недостаточно?
И кстати, уточнил у родственников в Москве, которых переселяли из приватизированных квартир в старых домах, нужна ли была расприватизация. Оказалось, что нет, в Москве, выходит, нет этой "закавыки" с законами. И площадь при переезде увеличивалась.
конкретный пример могу приевсти по ул. Шевлякова. - мои слова по конкретному случаю, когда собственник отказывался и от выкупа и от депреватизации
________________________ отсутствие способности к всестороннему изучению проблематики говорит о скудоумии...
Есть два типа людей: одни катят мир, а другие бегут рядом и кричат: "Боже, куда катится этот мир?
Движение "Люберчане за Наташинский парк" начали бессрочную серию одиночных пикетов перед зданием администрации с протестом против строительства детского сада в парке.
Видео позавчерашнего пикета
Фото вчерашнего пикета выложу позже.
________________________ Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Nurochkad (2013-02-14 10:12)Движение "Люберчане за Наташинский парк" начали бессрочную серию одиночных пикетов перед зданием администрации с протестом против строительства детского сада в парке.
Видео позавчерашнего пикета
Наталья Борисовна - молодец.
А полицейские такие полицейские...
"ну это не значит, что Вам нужно здесь стоять..."
"... вы знаете, что акции сейчас регламентированы..."
"нас попросили у Вас документы посмотреть..."
И администрация такая администрация... предложить место для пикета напротив старого кладбища, памятника Ленину, "Торпедо", а на Наташинских прудах не разрешить...
________________________ "Карфаген должен быть разрушен"