Массовая драка в центре Люберец

Pawacode (2013-04-21 12:18)Я прочел, конечно. Это несложно.

Понимаете, проблема глубже. Вы думаете, неправовое государство и произвол по отношению к духу закона и правам человека - это то, что конкретного человека и конкретной бытовой ситуации не касается?

Еще как касается. Например, исходя ихз имеющейся правоприменительной практики, дав сдачи на улице, легко угодить самому за решетку за превышение пределов самообороны. Посмотрите на проблему поверх бытового аспекта. Дьявол - куча дьяволов! в деталях. Начать хотя бы с того, что вы столкнетесь с трудностями при попытке подать заявление с жалобой на правонарушение в полицию. И так далее.

Не, прошу простить, но у меня нет сил уже на разжевывание очевидного. Устал, кажется. Да и бессмысленно это все, похоже. Кто хочет что-то понять - обращается к узким специалистам. Про рак полиции - вот тут можно почитать, например: http://www.inliberty.ru/blog/epaneyakh/3779/

Остальным хватает самосуда и медяка к пупочной грыже, ну и ладушки

Поверх бытового аспекта - закон есть? - необходим к исполнению!
Вы не ответили на вопрос мой... Ну да ладно, пусть его. Отдыхайте! А мы тут с медяками ... Про самосуд, кстати, до Вас никто не говорил.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V ([red2013-04-21 12:41)]
Про самосуд, кстати, до Вас никто не говорил.

[/red]

A.Иванов ([red2013-04-19 17:40)]
Для начала объявить о начале тотального досмотра всех бородачей. Их внешность говорит о радикальном исламе.
Осмотр всех мест пребывания чурок.
Обращение ко всем организациям района о строгом наказании за укрывание незаконных мигрантов.
Обращение ко всем жителям города о помощи в выявлении мест, где обитают чурки.
Город без незаконных мигрантов!
Вот цель к которой мы должны стремиться.

[/red]

Hella_V (2013-04-21 12:41)Поверх бытового аспекта - закон есть? - необходим к исполнению!

Да много чего хорошего необходимо и да, Волга впадает в Каспийское море, а дважды два - четыре.

Только - см. пункт 1

Morgan (2013-04-21 11:59)Американцы тоже думали, что братья Царнаевы - приятные и общительные. И даже приняли их в свое общество, жить, учиться, работать, награждали премиями за спортивные достижения... 8 лет находили общий язык, а потом получили "в благодарность" убитого 26-летнего полицейского, убитого 8-летнего мальчика и еще двух молодых женщин, тоже убитых. И несколько дней ужаса в крупном американском городе, когда все сидели по домам и ждали, пока полиция "решит проблему". Вот такие культурные особенности.
Сколько волка ни корми, всё равно в лес смотрит. Русская народная мудрость

Тебе нагуглить в Яндексе историй про русских, которые точно также творили разного рода беды?

Вот я не пойму, почему когда русский что-нибудь натворит, то никто не вопит что всех надо в газовую камеру и т.д., но стоит что-нибудь натворить людям с Кавказа, так тут же начинаются вопли по теме. Или ты реально думаешь, что абсолютно все люди, имеющие кавказские корни, только и думают о том, как бы что-нибудь взорвать и как бы кому в морду дать? Вот я лично знаю вполне конкретных людей, родом из тех краёв, которые не только об этом не думают, но и всех этих экстремистов-радикалов проклинают похлеще тебя. Кстати, в т.ч. и за то, что из-за этих самых по своей сути единичных отморозков негативное отношение распространяется на всех.

Юрец (2013-04-21 12:50)

Вот я не пойму, почему когда русский что-нибудь натворит, то никто не вопит что всех надо в газовую камеру и т.д., но стоит что-нибудь натворить людям с Кавказа, так тут же начинаются вопли по теме.

Все верно, посмотрите в окно, сидят свиньи, рыгают мусорят и грабят.

Pawacode (2013-04-21 12:49)Да много чего хорошего необходимо и да, Волга впадает в Каспийское море, а дважды два - четыре.

Только - см. пункт 1

Нет, ну надо определиться, чего хотим, абсолютного торжества закона или все же возможность обхода.
У А.Иванова я лично не вижу призыва к самосуду. Там высказана некая идея, по нашим законам - подлежащая осуждению.

________________________
Don't worry, be happy!

Ховрентий (2013-04-21 13:00)Все верно, посмотрите в окно, сидят свиньи, рыгают мусорят и грабят.

Вот-вот. И, опять же, если взять конкретику. У нас двумя этажами выше живёт армянин. Я никогда не видел, чтобы его машина кому-нибудь мешала, стояла на тротуаре (когда у нас это было ещё возможно) и т.д. Но за то чисто русских пацанов сразу нескольких могу назвать из категории "Плевать на всех, я паркуюсь как хочу".

Hella_V (2013-04-21 13:06)Нет, ну надо определиться, чего хотим, абсолютного торжества закона или все же возможность обхода.

То есть с этим еще предстоит определиться? А зубы по утрам - чистить или нет?

А быть немножко беременной - так случается или нет?

Hella_V (2013-04-21 13:06)У А.Иванова я лично не вижу призыва к самосуду. Там высказана некая идея

Знаем мы эти идеи.

"Первыми в газовую камеру отправятся евреи и велосипедисты"

Юрец (2013-04-21 12:50)Тебе нагуглить в Яндексе историй про русских, которые точно также творили разного рода беды?

Вот я не пойму, почему когда русский что-нибудь натворит, то никто не вопит что всех надо в газовую камеру и т.д., но стоит что-нибудь натворить людям с Кавказа, так тут же начинаются вопли по теме. Или ты реально думаешь, что абсолютно все люди, имеющие кавказские корни, только и думают о том, как бы что-нибудь взорвать и как бы кому в морду дать? Вот я лично знаю вполне конкретных людей, родом из тех краёв, которые не только об этом не думают, но и всех этих экстремистов-радикалов проклинают похлеще тебя. Кстати, в т.ч. и за то, что из-за этих самых по своей сути единичных отморозков негативное отношение распространяется на всех.

О! Только я не просто знаю, а в родственниках имею людей родом из тех краев, только с южной стороны Кавказа. Про людей с северной части даже не обсуждается, немного другой уровень, бороды их предки сбрили еще лет триста назад.
Встречный вопрос. Почему когда кавказец натворит, его максимум год подержат да и отпустят, а как славянин, так все, пиши пропало?
Давайте все поровну, тогда и обсуждать нечего будет!

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2013-04-21 13:12)Встречный вопрос. Почему когда кавказец натворит, его максимум год подержат да и отпустят, а как славянин, так все, пиши пропало?

Потому что Кремль таким образом расплачивается за видимость послевоенной стабильности на Кавказе. Там все отдано на откуп местным царькам вроде Кадырова, чьи аппетиты растут, а инструментом является шантаж, а царствование построено на привилегиях кланов. Неравенство перед законом как инструмент кавказской политики.

А "славяне", как вы выразились, а также все прочие нации и народности, а также простые чеченцы, дагшестанцы и лишенные клановой крыши жители российской части Кавказа - такие же жертвы произвола системы, как и все. Неспроста кавказская молодеежь в лес бежит - там у нее на рдине насилие, грабеж и произвол покруче, чем здесь, будет

Hella_V (2013-04-21 13:12)Встречный вопрос. Почему когда кавказец натворит, его максимум год подержат да и отпустят, а как славянин, так все, пиши пропало?
Давайте все поровну, тогда и обсуждать нечего будет!

Так я не говорю, что все кавказцы святые. Я выступаю исключительно против того, чтобы грести всех под одну гребёнку, глядя исключительно на национальность, как это некоторые здесь присутствующие пытаются делать.

Юрец (2013-04-21 13:06)Вот-вот. И, опять же, если взять конкретику. У нас двумя этажами выше живёт армянин. Я никогда не видел, чтобы его машина кому-нибудь мешала, стояла на тротуаре (когда у нас это было ещё возможно) и т.д. Но за то чисто русских пацанов сразу нескольких могу назвать из категории "Плевать на всех, я паркуюсь как хочу".

Мой опыт говорит, что как бы ты душевно ни общался с представителем кавказа за столом, как бы он тебе место в транспорте ни уступал и рассыпался в комплиментах, ничего хорошего такие знакомства и общение не принесет. Вопрос всего лишь в том, когда огребёшь от них неприятностей - т.е. вопрос времени. Не путай бытовые хамство (которого у них, действительно, меньше - это неприятно, но не такие далекоидущие последствия имеет), с действительно серьезной непорядочностью, криминалом и беспределом.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Pawacode (2013-04-21 13:16)Потому что Кремль таким образом расплачивается за видимость послевоенное стабильности на Кавказе. Там все отдано на откуп местным царькам вроде Кадырова, чьи аппетиты растут, а инструментом является шантаж, а царствование построено на привилегиях кланов.

А "славяне", как вы выразились, а также все прочие нации и народности, а также простые чеченцы, дагшестанцы и лишенные клановой крыши жители российской части Кавказа - такие же жертвы произвола системы, как и все. Неспроста кавказская молодеежь в лес бежит - там у нее на рдине насилие и произвол покруче, чем здесь, будет

И что? Теперь прогибаться под царьков?
Кстати, а почему Вы пишете славяне в кавычках? А остальных перечисляете поименно? И про родину кавказской молодежи говорите как об отдельном государстве?
Не туда беседа идет.

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2013-04-21 13:22)И что? Теперь прогибаться под царьков? Кстати, а почему Вы пишете славяне в кавычках? А остальных перечисляете поименно? И про родину кавказской молодежи говорите как об отдельном государстве? Не туда беседа идет.

"Папа, а ты с кем щас разговаривал?"

Попробуйте медяки, короче.

Morgan (2013-04-21 13:22)Мой опыт говорит

Мне думается, что это ключевая фраза здесь. "Мой опыт", то есть сумма субъективных ощущений. У меня опыт, например, диаметрально противоположный. Можно сравнивать ощущения, но опираться на субъективный опыт как инструмент измерения не получится. Поэтому в западных демократиях во имя справедливости опираются на общие человеческие ценности (закон, право и свобода) и уже от этой шкалы отталкиваются - без ненужных обобщений, мешающих отправлению правосудия.

Но в России прижилась совсем другая матрица, основанная на сиюминутной субъективности и политической целесообразности.

Pawacode (2013-04-21 13:24)"Папа, а ты с кем щас разговаривал?"

Попробуйте медяки, короче.

Спасибо за совет, куда б я без Вас?

________________________
Don't worry, be happy!

Pawacode (2013-04-21 13:32)Мне думается, что это ключевая фраза здесь. "Мой опыт", то есть сумма субъективных ощущений. У меня опыт, например, диаметрально противоположный. Можно сравнивать ощущения, но опираться на субъективный опыт как инструмент измерения не получится. Поэтому в западных демократиях во имя справедливости опираются на общие человеческие ценности (закон, право и свобода) и уже от этой шкалы отталкиваются - без ненужных обобщений, мешающих отправлению правосудия.

Но в России прижилась совсем другая матрица, основанная на сиюминутной субъективности и политической целесообразности.

Да знаешь ли, я тоже раньше к ним ко всем относилась толерантно и ровно, опираясь на общегуманитарные ценности, приводила всегда в пример своих замечательных знакомых дагестанцев и азеров, и даже вежливых и общительных чеченцев, пока все эти прекраснейшие примеры (все до одного, а их не так мало было) не показали себя с самой неприглядной стороны, не на уровне бытового хамства (о-нет, вежливость - главное оружие вора!), а по очень серьезному показали. Теперь в пример некого привести даже. Совсем некого. В своей жизни они НЕ опираются на "общие человеческие ценности (закон, право и свобода)", даже если формально и насобачиваются нести пафосную пургу на эту тему.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2013-04-21 13:44)пока все эти прекраснейшие примеры (все до одного, а их не так мало было) не показали себя с самой неприглядной стороны, не на уровне бытового хамства (о-нет, вежливость - главное оружие вора!), а по очень серьезному показали. Теперь в пример некого привести даже. Совсем некого. В своей жизни они НЕ опираются на "общие человеческие ценности (закон, право и свобода)"

Как и выше, это оценки, основанные на негативном личном опыте и претендующие на обобщение. Для кого-то прозвучат убедительно.

Pawacode (2013-04-21 13:50)Как и выше, это оценки, основанные на негативном личном опыте и претендующие на обобщение. Для кого-то прозвучат убедительно.

Именно так, все, что представлено выше - моя личная оценка, мой личный опыт, никого ни к чему не призываю

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"