В Люберцах появился свой «брейвик»

Morgan (2013-05-23 09:22)Ну что Вы мне это рассказываете? Расскажите это деревенским, которые сначала настрогают по четверо детей, а потом, когда понимают, что им их не прокормить, едут в любые условия, чтобы только денег заработать - и на север, и в шахту, и куда угодно.
И людям, которые в рязанской электрички едут с конечной каждый день в Моску на зарплату 25 тыр тоже расскажите это (своими ушами слышала разговор двоих мужчин, один из которых ездит каждый день в москву за такой зарплатой)

вот в том то и дело что едут в электричке обратно домой. в ином случае когда дворникам из регионов начнут обеспечивать жильем, едой и другими гарантиями современного мира, то вы же если не первая то вторая выйдете на демонстрацию против гиганстких сумм в платежках за квартиру. да и если решите прикупить квартирку, или вы в душе надетесь что мигранты из регионов выстроятся в очереди на условия труда мигрантов из зарубежья? :)))

________________________
Любите

если бы люди из регионов хотели заменить то давно бы заменили собой всех мигрантов из зарубежья и дворников и строителей и торговцев на рынках и прочих.
поэтому повторяю - некому заменять, вот они в том кол-ве в каком востребованы. все остальное это нелегальная миграция, но это гневаться надо на гос.конторы, а не на того парня в тюбетейке :)

________________________
Любите

zvezdochet (2013-05-23 09:30)вот в том то и дело что едут в электричке обратно домой. в ином случае когда дворникам из регионов начнут обеспечивать жильем, едой и другими гарантиями современного мира, то вы же если не первая то вторая выйдете на демонстрацию против гиганстких сумм в платежках за квартиру. да и если решите прикупить квартирку, или вы в душе надетесь что мигранты из регионов выстроятся в очереди на условия труда мигрантов из зарубежья? :)))

32 млн рублей чистой прибыли в этом году. Есть за счет чего повышать зарплаты без залезания в карман нам.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

zvezdochet (2013-05-23 09:36)но это гневаться надо на гос.конторы, а не на того парня в тюбетейке :)

Одно другому не мешает

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

Morgan (2013-05-23 09:39)Одно другому не мешает

:)))))))) дауж, зря я вмешался в эту тему :)))

________________________
Любите

zvezdochet (2013-05-23 09:46):)))))))) дауж, зря я вмешался в эту тему :)))

Ну почему же)
Мне тут один такой "парень в тюбетейке" перед домом решил незаконное строение возвести прямо на газоне. Позвонила в полицию - и уже почти неделю не вижу этого парня в тюбетейке, стройка застопорилась... совсем по нему не скучаю... но теперь непонятно за чей счет эту стройку кому-то придется разбирать, вывозить и восстанавливать газон. Вряд ли за счет парня в тюбетейке - в какой момент я должна начать его любить и уважать? На мой вопрос, есть ли у парня в тюбетейке разрешение на строительство, парень в тюбетейке мне ответил "а ты кто Госдума?" Полное пренебрежение к законам, только Госдума ему указ видети ли

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

zvezdochet (2013-05-23 09:36)если бы люди из регионов хотели заменить то давно бы заменили собой всех мигрантов из зарубежья и дворников и строителей и торговцев на рынках и прочих...

Так не дают им заменить "братьев меньших",потому что толстое тетки из ЖЭКов останутся без прибавки к з/п...

________________________
Когда верхи чтят ритуал, никто из простолюдинов не посмеет быть непочтительным. Когда верхи чтят долг, никто из простолюдинов не посмеет быть непокорным. Когда верхи любят доверие, никто из простолюдинов не посмеет быть нечестным.

zvezdochet (2013-05-23 09:06)да не заменят, или думаете лммтчики до сих пор актуальны? :)))) никто не рвется из регионов чтобы занять место дворника, подсобного рабочего на московской стройке и т.п.

Вы не правы!!
У нас у соседа дядя приехал из Михайловки, Волгоградской области, там работы почти вообще нет..Самая большая з/п это 10 тыс. и то берут только молодых..цены у них такие же почти как и у нас,только за кварплату они меньше платят..И максимум з/п на которую он мог устроится это 6 тыс.И он приехал сюда..Хотел устроится в ЖЭК просто убирать улицы,но вакансий не было..А потом подошли к нему киргизы и сказали что тут уже все занято и когда они уедут,приедут другие..уже все забито заранее..Так что есть люди хотят работать,но только все уже оккупировано!!!!

zvezdochet (2013-05-23 09:16)в провинциях при зарплатах в 5000 всеравно более комфортная среда чем в столице...цены ведь не московские, а если брать краснодарский край так там 5000 это деньги и уж никто не голодует разве что ленивый :))

И тут я тоже могу поспорить..Езжайте туда и поживите на эти 5000 тыс хотя бы месяц..Вам не хватит этого...Вот взять допустим в пример Нижний Новгород..Им не хватает зарплаты на проживание..они вынуждены сажать овощи дополнительно к з/п что бы прожить,при чем в не маленьких количествах!!!А в Краснодаре и похожих регионах люди зарабатывают дополнительно на туристах снимающих жилье (в основном)...

zvezdochet (2013-05-23 09:36)если бы люди из регионов хотели заменить то давно бы заменили собой всех мигрантов из зарубежья и дворников и строителей и торговцев на рынках и прочих.
поэтому повторяю - некому заменять, вот они в том кол-ве в каком востребованы. все остальное это нелегальная миграция, но это гневаться надо на гос.конторы, а не на того парня в тюбетейке :)

Обратите внимание, много ли "деревенских" на кассах в магазинах с з/п 15 тыр...

А вообще все как всегда. Любые ограничения на мобильность рабочей силы и ее приток бьют по экономике, усиливают монополизм, задирают цены. При существующей полит. модели дисбаланс неизбежен - столица, где сидят операторы ручного управления, будет и дальше притягивать к себе капиталы, осушая и обескровливая провинцию. Поэтому в столице и окрестностях всегда будет переизбыток населения, ухудшающий среду обитания и порождающий раздражение. Поэтому будут популярны наивные, но тем не менее человеконенавистнические лозунги, и погромные настроения и тому подобные каналы отведения недовольства.

Помнится, в прошлом веки популярное настроение у низов было "выгоним жидов - вот заживем!" Ну, выгнали. А зажил с тех пор Израиль :)

Короче, опять в ходу поиск простых волшебных рецептов, опять нелепые мечты без всякой связи с реальностью. Чистая психотерапия. В интересах манипуляторов. Тут, кстати, по риторике портянок легко связь нащупать.
))))))))))))))))))))))))))))) (с)

Pawacode (2013-05-23 10:10)Обратите внимание, много ли "деревенских" на кассах в магазинах с з/п 15 тыр...

Уже смешно. Мои двоюродные сестры из деревни как раз работали какое-то время в "Пятерочках" на кассах примерно с такой зарплатой. Да и в магазин Дикси зайдите - в основном на кассах работают люди со славянской внешностью, времена плохо говорящих по-русски и явно больных мигрантов на кассах в этом магазине ушло в прошлое.

________________________
"Карфаген должен быть разрушен"

zvezdochet (2013-05-23 09:36)если бы люди из регионов хотели заменить то давно бы заменили собой всех мигрантов из зарубежья и дворников и строителей и торговцев на рынках и прочих.
поэтому повторяю - некому заменять, вот они в том кол-ве в каком востребованы. все остальное это нелегальная миграция, но это гневаться надо на гос.конторы, а не на того парня в тюбетейке :)

Попробуйте устроится дворником... уверен на 100%, что это у Вас не получится.

Tanusik (2013-05-23 10:03)Вы не правы!!
У нас у соседа дядя приехал из Михайловки, Волгоградской области, там работы почти вообще нет..Самая большая з/п это 10 тыс. и то берут только молодых..цены у них такие же почти как и у нас,только за кварплату они меньше платят..И максимум з/п на которую он мог устроится это 6 тыс.И он приехал сюда..Хотел устроится в ЖЭК просто убирать улицы,но вакансий не было..А потом подошли к нему киргизы и сказали что тут уже все занято и когда они уедут,приедут другие..уже все забито заранее..Так что есть люди хотят работать,но только все уже оккупировано!!!!

Согласен полностью. Таджики и т.д. от зарплаты отстёгивают "жирным тёткам из ЖЭКа", на них не распространяются соц.гарантии и поселить их можно в подвале не пригодном для проживания...

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Дон Кихот (2013-05-23 09:25)Не обязательно людей из регионов,достаточно алкашей "к ногтю" на неуплату квартплаты и проблема будет решаться...

Случайно плюс вам поставил, собирался минус. Знаете, вообще-то у нас рыночная экономика, и в ней я выбираю в качестве дворника узбека, который в одиночку уже год вылизывает двор большого дома, без всякой техники, и жалуются как его обирают в компании-подрядчике ЖЭУ. У него трое детей и ему нужна эта работа. Качество его работы меня устраивает, но вы вот призываете его выслать и заменить на какого-то алкоголика, который не платит за квартиру. То есть, во-первых, ограничить конкуренцию на рынке, во-вторых, ухудшить качество.

Я уже приводил в пример то, чем обернулся популистский запрет на работу мигрантов в торговле с 2006 г. Он обернулся скачком цен (Минэкономики официально плдтвердило связь) и увеличением размера взяток. А на рынках, в магазинах все равно работают мигранты. Но любителей пройтись по граблям и расчесать зудящее национальное достоинство это опять не останавливает.

Morgan (2013-05-23 10:13)Уже смешно. Мои двоюродные сестры из деревни как раз работали какое-то время в "Пятерочках" на кассах примерно с такой зарплатой. Да и в магазин Дикси зайдите - в основном на кассах работают люди со славянской внешностью, времена плохо говорящих по-русски и явно больных мигрантов на кассах в этом магазине ушло в прошлое.

Меня не волнует внешность продавцов. Меня волнует стоимость товаров. Ограничения на трудовую силу неизбежно ведут к росту зарплатных ожиданий = росту ценников товаров и услуг, увеличению теневого сектора, то есть росту спроса на дешевый рабский труд тех же самых нелегальных мигрантов.

Я чота забыл, Госдума уже отменила законы экономики?

Pawacode (2013-05-23 10:24)Случайно плюс вам поставил, собирался минус. Знаете, вообще-то у нас рыночная экономика, и в ней я выбираю в качестве дворника-узбека, который в одиночку уже год вылизывает двор большого дома, без всякой техники, и жалуются как его обирают в компании-подрядчике ЖЭУ. У него трое детей и ему нужна эта работа. Качество его работы меня устраивает, но вы вот призываете его выслать и заменить на какого-то алкоголика, который не платит за квартиру. То есть, во-первых, ограничить конкуренцию на рынке, во-вторых, ухудшить качество.

Я уже приводил в пример то, чем обернулся популистский запрет на работу мигрантов в торговле с 2006 г. Он обернулся скачком цен (Минэкономики официально плдтвердило связь) и увеличением размера взяток. А на рынках, в магазинах все равно работают мигранты. Но любителей пройтись по граблям и расчесать зудящее национальное достоинство это опять не останавливает.

Добрый день. С торговлей понятно. Цены на ЖКХ всё равно растут, вне зависимости от того кто трудится дворником, узбек или алкаш. Но и не будем лукавить, в качестве уборки все уже убедились этой зимой. То что у дворника узбека трое детей и ему их надо кормить, ну это его личная проблема. Только с чего его обирают то? С нормальной зарплаты, которая всё равно заложена в тариф ЖКХ. Или нет? Так что выбирая дворников-узбеков, мы потворствуем коррупции в ЖКХ.

legioner (2013-05-23 10:39)Добрый день. С торговлей понятно. Цены на ЖКХ всё равно растут, вне зависимости от того кто трудится дворником, узбек или алкаш. Но и не будем лукавить, в качестве уборки все уже убедились этой зимой. То что у дворника узбека трое детей и ему их надо кормить, ну это его личная проблема. Только с чего его обирают то? С нормальной зарплаты, которая всё равно заложена в тариф ЖКХ. Или нет? Так что выбирая дворников-узбеков, мы потворствуем коррупции в ЖКХ.

Добрый день. Зимой он убирал двор лопатой и жаловался, что у ЖЭУ простаивают Bobcat'ы и другая снегоуборочная техника, в результате чего под занавес зимы двор превратился опять в ледяную ловушку. Он говорил, что компания, которая его наняла и которую взяла подрядчиком ЛГЖТ, скупится на посыпку для тротуаров, на инвентарь. При этом они его штрафовали на десятки тысяч рублей в ответ на жалобы жильцов на плохое качество уборки (один человек на длинный многоэтажный дом). Он пришел ко мне и попросил помощи - адвоката. Я, говорит, их засудить хочу и мне плевать, уволят меня или нет, я устал, я домой готов уехать.

Я помог ему как мог, написал жалобы в госорганы, трудовую инспекцию, еще куда-то. Пришли отписки, мол, не мое дело, но эффект какой-то случился, во всяком случае, он не уволился.

Я хочу сказать, при существующей системе, когда львиная доля средств, которые мы (мы!) платим за услуги ЖКХ, не доходит вот до таких дворников - легально работающих, кстати - нет никаких оснований ожидать, что ситуация изменится, если брать в дворники будут на основании иной формы черепа.

Pawacode (2013-05-23 10:34)Меня не волнует внешность продавцов. Меня волнует стоимость товаров. Ограничения на трудовую силу неизбежно ведут к росту зарплатных ожиданий = росту ценников товаров и услуг, увеличению теневого сектора, то есть росту спроса на дешевый рабский труд тех же самых нелегальных мигрантов.

Я чота забыл, Госдума уже отменила законы экономики?

Извините, но меня волнует внешность продавцов и условия их проживания с санитарной точки зрения. А то экономя на ценах в магазинах, потеряем в разы больше в аптеках)))).

legioner (2013-05-23 10:49)Извините, но меня волнует внешность продавцов и условия их проживания с санитарной точки зрения. А то экономя на ценах в магазинах, потеряем в разы больше в аптеках)))).

Вы забыли, что содержите на свои налоги армию чиновников ведомства Онищенко, Минобразования и прочая, и прочая? Они когда-то спасли вас от молдавского вина и балтийской кильки. :)

И они неспособны спасти вас от антисанитарии в магазинах? И если так, может, им вопросы задать? Ведь коррупция и инфляция - это не просто неприятные вещи. Это, фактически, скрытые - и все растущие - налоги, которые вы уплачиваете вне своей воли, впридачу к официальным.

Извините за повторение, но мне кажется, это важно. Мнение ученых-то.

В природе ксенофобии лежит естественный страх перед неизвестным, усиливающийся в условиях взаимной информационной изоляции и не знания чужих обычаев. На этой почве легко возникает мнение о варварских нравах этих «чужих», а иногда искусственно распространяются недостоверные слухи. Действительно, ксенофобия бывает выгодна тем, кто ее распространяет: образ врага объединяет, ненависть ослепляет и отвлекает от внутренних проблем..

Ксенофобия в наиболее яркой форме иррациональна, но может оправдываться некоторыми логическими доводами. Человек может объяснять свою неприязнь к группе Х тем, что она имеет плохие обычаи Y, а свое негативное отношение к обычаям Y — тем, что их придерживаются плохие люди Х. При этом ни людей Х, ни обычаев Y он может вообще не знать.

http://www.psychologos.ru/articles/view/ksenofobiya

Эх, нам бы дворника-узбека. А то с нового года вместо бабульки и дедульки, которые за час от снега всю площадку возле дома вычищали, появился чурка-таджик с плеером в ушах. Так этот урод за час умудрялся прочистить тропинку шириной в лопату до мусорного контейнера (метров 10). А как-то в какой-то выходной в сильный снегопад (метель) приспичило прогуляться до магазина через дворы. Так был просто шокирован картиной в одном дворе: сравнительно немолодой дворник-узбек (!) чистил снег.

Личное наблюдение - работать нормально могут только те выходцы из Средней Азии, которые родились и выросли в эпоху СССР.

________________________
Эх, хорошо жить!

alex5550 (2013-05-23 10:54)Так этот урод за час умудрялся прочистить тропинку шириной в лопату до мусорного контейнера (метров 10).

Опять стремление переключить внимание с причин на следствия. Конечно, под фонарем удобнее кошелек искать - светло же.

Главная проблема же в отсутствии конкуренции в ЖКХ. Эта сфера единственная в современной России не реформировалась фактически с брежневских времен. Это черная дыра, в которую ухаются безвозвратно огромные средства. И при этом на практике потребители услуг прикованы к управляющей компании, такой как ЛГЖТ, и вынуждены мириться с посредственным качеством работы, поскольку сменить компанию на практике не в состоянии, слишком много барьеров. И слишком много тех, кому по барабану.

Если пофантазировать и представить, что в сектор ЖКХ в России свободно пришли бы частные управляющие компании, лучше иностранные - ну вот как иностранные банки когда-то валом повалили - то потребитель бы быстро ощутил пользу от скачка конкуренции. Там, где конкуренция в России относительно развита - те же торговые сети, банки, телекомы, интернет, авиакомпании, автосалоны - потребителю есть возможность сделать выбор по душе и по кошельку.