Священник Александр (2013-11-07 22:25)Безучастным зрителем остаться не удастся, к сожалению...
Так очередь уже вполне такая не зрителей весьма видна. Правы Вы.
Расслоение общества даст о себе знать.
Да и история - циклична по своей сути!
Так что, жду. И мне это интересно.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Tiimon (2013-11-07 19:26)К тому моменту ценой догоняющей Европу и Америку индустриализации уже были гражданская война
Ну только давайте в кучу не сваливать. Гражданская война - 1918-1920 (кое-где и дольше), индустриализация - после 1929 г. Мне кажется, слово "цена" тут не подходит, прямой связи нет.
Tiimon (2013-11-07 19:26)голод
Голод начала 1930-х - это, конечно, ужасно...еще после войны был. А больше не было. В отличие от РИ, когда он случался регулярно.
Tiimon (2013-11-07 19:26)массовая эмиграция.
Ой ли массовая...много ли в процентном соотношении от населения страны-то
Tiimon (2013-11-07 19:26)Шедевры Эрмитажа продавали за трактора и технологии из Штатов, благо там рецессия была.
Ну лучше продать картину, чем нефть, газ, золото и пр.
Tiimon (2013-11-07 19:26)И все равно отстали от стран, которые нормально развивали науку и экономику, без репрессий, разорения крестьян, работы за трудодни и т.д. Враги, наверное, виноваты.
Зато сократили, а кое-в-чем, наверное, и превзошли. Нормально развиваться в Европе в 1930-е гг. было непросто...стала очевидной угроза войны, требовалось развитие, вооружение, усиление...отсюда чрезвычайные меры. Нормально может развивалась Польша, Чехословакия, Франция...ну и все они проиграли войну.
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
shvonder (2013-11-07 21:23)Красный день отметили митингом...
Какое жалкое зрелище, [u]3-и пердуна [/u]пришли, сами себя наградили медалями имени куликовской битвы..
Зюганов собрал 2 млн подписей за отставку правительства В четверг, в день 96-летия Октябрьской революции, в Москве состоятся три левые акции различной степени массовости. В 16.30 КПРФ провела традиционное шествие от Пушкинской до Театральной площади. Второе мероприятие — «Красный марш», который так и не получил согласования со стороны мэрии, но все равно состоится, стартовав от памятника Тимирязеву на площади у Никитских ворот в 18.00. И в 19.00 пройдет еще одна несанкционированная акция — анархистов. Окончательное место ее проведения достоверно неизвестно.
Самой массовой, безусловно, стала манифестация системных левых, хотя необходимо признать, что марш коммунистов с каждым годом немного теряет в численности. По мнению экспертов, это связано в первую очередь с тем, что электорат КПРФ — не вполне левый в современном понимании.
.
Forward (2013-11-07 22:41)Ну только давайте в кучу не сваливать. Гражданская война - 1918-1920 (кое-где и дольше), индустриализация - после 1929 г. Мне кажется, слово "цена" тут не подходит, прямой связи нет.
Реплика отвечала на цитату Сталина о создании СССРом к 33 году кучи новых индустрий (энергетика, машиностроение, лег.пром. и т.д.). Все это было создано на базе или получено в обмен на взятые под контроль (награбленные) в ходе революции и гражданской войны активы: землю, недвижимость, оборудование, запасы, деньги и т.д. Несогласных с грабежом уничтожали. Собственно, своих бывших сограждан, не преступников, не злодеев, просто тех, кто не хотел "делиться", уничтожали и выгоняли из страны. Почему это неверно считать ценой "успехов молодой Советской республики"? Прямая связь есть. Не нужно романтизировать. Начали грабежом, да и потом не стеснялись в средствах.
Все изображенные на снимке люди, были расстреляны 4-5 сентября 1918 года во время акции красного террора.
Рыбинский купец Л.Л.Попенов, с семьей.
На фотографии семья рыбинского купца Попенова.
В августе 1918 года, после покушения на Ленина и убийства Урицкого, большевики объявили в стране акцию возмездия - красный террор. Не остался в стороне и Рыбинск. 4 сентября 1918 года в газете "Известия Рыбинского совета рабочих, солдатских и красноармейских депутатов появилось грозное извещение Рыбинского уездного военного комиссариата: "Всем, живущим на капитал, эксплуатирующим чужой труд, объявляется красный кровавый террор! Суд над изменниками, будет краток и беспощаден - в 24 часа приговор и расстрел!"
Рыбинская уездная чрезвычайная комиссия составила "плановый наряд" на расстрелы. Массовые расстрелы продолжались в течение двух суток. Производились как одиночные, так и массовые расстрелы. Под расстрел попали семьи рыбинских купцов Попеновых, Дурдиных, Жеребцовых, Садовых и других.
Механизм проведения красного террора был следующим. Председатель Рыбинской уездной ЧК П. Голышков вызывал к себе подчиненных и давал задание расстрел конкретных лиц. Собиралась расстрельная команда из 4-5 чекистов. Эта группа шла по конкретному адресу, производился обыск с конфискацией ценного имущества. Затем хозяин дома или несколько членов семьи выводились из дома под предлогом их направления в ЧК для допроса. Однако, арестованных вели не в ЧК, а в лес или сарай и там расстреливали. Часть имущества убиенных делились между членами расстрельной команды, а часть сдавалась в ЧК. По пути от места расстрела до ЧК члены расстрельной команды заходили в дом одного из чекистов, где напивались до сильного алкогольного опьянения. Подобным же образом действовали красноармейцы из военкомата, также участвовавшие в проведении акции красного террора.
________________________ Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Forward (2013-11-07 22:41)Зато сократили, а кое-в-чем, наверное, и превзошли. Нормально развиваться в Европе в 1930-е гг. было непросто...стала очевидной угроза войны, требовалось развитие, вооружение, усиление...отсюда чрезвычайные меры. Нормально может развивалась Польша, Чехословакия, Франция...ну и все они проиграли войну.
СССР собсно и был одной из двух угроз войны в Европе. Большевики декларировали планы распространению своего режима по возможности на весь мир. Мировая революция, классовая борьба, победа пролетариата на всем шарике. Для этого и копились военные ресурсы. И индустриализация нужна была в первую очередь для наращивания военной мощи. Миф про миролюбивые Советы, которые копили силу с целью только отразить агрессора, внедрили после войны.
Фунтик (2013-11-07 22:59)Вот! Лучше продать картину 18 века, а не нефть и прочее барахло! Лучше продать душу и разум, чем железки! Культура ёпти - коммунизм!
Вот оно буржуазное лицемерие и ханжество! А многим ли была доступна твоя "культура", рабочим, крестьянам, народу на 80% неграмотному, да еще которая по частным коллекциям уже проданной находилась?
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Nurochkad (2013-11-08 00:41)Все изображенные на снимке люди, были расстреляны 4-5 сентября 1918 года во время акции красного террора.
Рыбинский купец Л.Л.Попенов, с семьей.
На фотографии семья рыбинского купца Попенова.
В августе 1918 года, после покушения на Ленина и убийства Урицкого, большевики объявили в стране акцию возмездия - красный террор. Не остался в стороне и Рыбинск. 4 сентября 1918 года в газете "Известия Рыбинского совета рабочих, солдатских и красноармейских депутатов появилось грозное извещение Рыбинского уездного военного комиссариата: "Всем, живущим на капитал, эксплуатирующим чужой труд, объявляется красный кровавый террор! Суд над изменниками, будет краток и беспощаден - в 24 часа приговор и расстрел!"
Рыбинская уездная чрезвычайная комиссия составила "плановый наряд" на расстрелы. Массовые расстрелы продолжались в течение двух суток. Производились как одиночные, так и массовые расстрелы. Под расстрел попали семьи рыбинских купцов Попеновых, Дурдиных, Жеребцовых, Садовых и других.
Механизм проведения красного террора был следующим. Председатель Рыбинской уездной ЧК П. Голышков вызывал к себе подчиненных и давал задание расстрел конкретных лиц. Собиралась расстрельная команда из 4-5 чекистов. Эта группа шла по конкретному адресу, производился обыск с конфискацией ценного имущества. Затем хозяин дома или несколько членов семьи выводились из дома под предлогом их направления в ЧК для допроса. Однако, арестованных вели не в ЧК, а в лес или сарай и там расстреливали. Часть имущества убиенных делились между членами расстрельной команды, а часть сдавалась в ЧК. По пути от места расстрела до ЧК члены расстрельной команды заходили в дом одного из чекистов, где напивались до сильного алкогольного опьянения. Подобным же образом действовали красноармейцы из военкомата, также участвовавшие в проведении акции красного террора.
Маленькая ложь рождает большое недоверие. Читаю... Фото от 1910 года, "младшие девочки спаслись и жили под другими фамилиями". Насколько мне известно, женщины выходя замуж брали фамилию мужа. Так, что пока нет документа об расстреле, можно считать фальсификацией.
Как в песне -
Что значит - дошло до придела,
Когда разъяренный народ.
В борьбе за великое дело,
Большую дубину берет.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Tiimon (2013-11-08 00:38)Реплика отвечала на цитату Сталина о создании СССРом к 33 году кучи новых индустрий (энергетика, машиностроение, лег.пром. и т.д.). Все это было создано на базе или получено в обмен на взятые под контроль (награбленные) в ходе революции и гражданской войны активы: землю, недвижимость, оборудование, запасы, деньги и т.д. Несогласных с грабежом уничтожали. Собственно, своих бывших сограждан, не преступников, не злодеев, просто тех, кто не хотел "делиться", уничтожали и выгоняли из страны. Почему это неверно считать ценой "успехов молодой Советской республики"? Прямая связь есть. Не нужно романтизировать. Начали грабежом, да и потом не стеснялись в средствах.
Твоих прапрадедушек и бабушек за 50 лет до Революции на щенков борзых меняли, как домашний инвентарь и пороли на конюшне как скотину, а ты нам про какое-то награбленное в ходе Гражданской рассказываешь.
Художник Николай Неврев
Торг. Сцена из крепостного быта. Из недавнего прошлого
Клавдий Васильевич Лебедев " Продажа крепостных с аукциона "
«Помещичий быт»
Барин и крепостной
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Nurochkad (2013-11-08 00:41)Все изображенные на снимке люди, были расстреляны 4-5 сентября 1918 года во время акции красного террора.
Рыбинский купец Л.Л.Попенов, с семьей.
На фотографии семья рыбинского купца Попенова.
В августе 1918 года, после покушения на Ленина и убийства Урицкого, большевики объявили в стране акцию возмездия - красный террор. Не остался в стороне и Рыбинск. 4 сентября 1918 года в газете "Известия Рыбинского совета рабочих, солдатских и красноармейских депутатов появилось грозное извещение Рыбинского уездного военного комиссариата: "Всем, живущим на капитал, эксплуатирующим чужой труд, объявляется красный кровавый террор! Суд над изменниками, будет краток и беспощаден - в 24 часа приговор и расстрел!"
Рыбинская уездная чрезвычайная комиссия составила "плановый наряд" на расстрелы. Массовые расстрелы продолжались в течение двух суток. Производились как одиночные, так и массовые расстрелы. Под расстрел попали семьи рыбинских купцов Попеновых, Дурдиных, Жеребцовых, Садовых и других.
Механизм проведения красного террора был следующим. Председатель Рыбинской уездной ЧК П. Голышков вызывал к себе подчиненных и давал задание расстрел конкретных лиц. Собиралась расстрельная команда из 4-5 чекистов. Эта группа шла по конкретному адресу, производился обыск с конфискацией ценного имущества. Затем хозяин дома или несколько членов семьи выводились из дома под предлогом их направления в ЧК для допроса. Однако, арестованных вели не в ЧК, а в лес или сарай и там расстреливали. Часть имущества убиенных делились между членами расстрельной команды, а часть сдавалась в ЧК. По пути от места расстрела до ЧК члены расстрельной команды заходили в дом одного из чекистов, где напивались до сильного алкогольного опьянения. Подобным же образом действовали красноармейцы из военкомата, также участвовавшие в проведении акции красного террора.
Вот интересно получается. Царь мог расстрелять народ. Женщин, детей. А, как особ благородных кровей расстреляли, так сразу звери!
Tiimon (2013-11-08 01:01)Большевики декларировали планы распространению своего режима по возможности на весь мир. Мировая революция, классовая борьба, победа пролетариата на всем шарике. Для этого и копились военные ресурсы. И индустриализация нужна была в первую очередь для наращивания военной мощи. Миф про миролюбивые Советы, которые копили силу с целью только отразить агрессора, внедрили после войны.
"К концу 1920-х годов партия большевиков в целом отказалась от теории мировой революции. Внешнеполитические интересы вынудили правительство Советского Союза установить дипломатические отношения с капиталистическими державами и отказаться от открытой военной агрессии в их адрес, равно как и открытой поддержки там революционных движений. Сталин отказался предоставить европейским коммунистическим партиям военную помощь Советского Союза, и в 1925 году[5], опираясь на статью Ленина о Соединенных штатах Европы, выдвинул парадоксальную (для того времени, но однако содержащуюся в неопубликованном при жизни Сталина письме Энгельса про возможность социализма в тогдашней Германии Бенигку от 21 августа 1890 года, Сочинения 2-е изд. т. 37) идею о возможности построения социализма «в отдельно взятой стране»[en].
В 1936 году из «сталинской» Конституции СССР было убрано упоминание о Мировой Советской Социалистической Республике, в результате чего социалистические республики Восточной Европы, а также Китай, не вошли впоследствии в состав СССР, а в 1937 году репрессиям были подвергнуты сторонники Льва Троцкого, призывавшего коммунистов не останавливаться на достигнутом в России." (Wiki)
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
А это не фальшивка шизонутых фанатиков, а официальный документ -
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Tiimon (2013-11-08 01:01)СССР собсно и был одной из двух угроз войны в Европе. Большевики декларировали планы распространению своего режима по возможности на весь мир. Мировая революция, классовая борьба, победа пролетариата на всем шарике. Для этого и копились военные ресурсы. И индустриализация нужна была в первую очередь для наращивания военной мощи. Миф про миролюбивые Советы, которые копили силу с целью только отразить агрессора, внедрили после войны.
А не надо путать Мировую войну с Мировой революцией.
Напомню, Ленин дважды в 1917 и 1918 годах, выдвигался на Нобелевскую премию мира.
Первые декреты Советской власти
Декрет о мире 26 октября
Декрет о земле 26 октября
Декрет об образовании Рабочего и Крестьянского правительства 26 октября (8 ноября) образовал первый состав Совнаркома во главе с Лениным;
Постановление об отмене смертной казни на фронте 26 октября (8 ноября);
Постановление об аресте министров Временного правительства 26 октября (8 ноября);
Постановление о борьбе с погромным движением 26 октября (8 ноября);
Постановление об образовании в армии временных революционных комитетов 26 октября (8 ноября);
Декрет о полноте власти Советов от 28 октября (10 ноября) объявил о ликвидации системы «двоевластия», отстранении всех комиссаров Временного правительства.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Фунтик (2013-11-07 22:59)Вот! Лучше продать картину 18 века, а не нефть и прочее барахло! Лучше продать душу и разум, чем железки! Культура ёпти - коммунизм!
Ну, да! Евро-американский империализм поддерживает (и даже больще) "арабскую весну" (цепь революций, переворотов, гражданских войн и т.п.) как раз ради предметов икусства! И потом, картина и любой другой предмет искусства- это не душа и разум. Душа и разум- это человек
Фильм-сенсация 2000 года, единственный раз мелькнул на TV и исчез. Фильм- документ, страшный своей правдой, фильм о том, как была изнасилована Россия, как был уничтожен русский Православный народ.
Тимофей (2013-11-08 11:53)Декрет о земле 26 октября
Декрет о земле. Постеснялись бы. Землю крестьяне так и не получили. А перешли из одного рабства в другое...точнее их опять превратили в рабов... Прод.разверстка, карточки, трудодни...голод... При Хрущеве - безумные налоги...
________________________ Крепостное право — это гарантированные рабочие места и уверенность в завтрашнем дне (c)
Право пользования землёй получили все граждане при условии обработки её своим трудом, семьёй или в товариществе без наёмного труда, на основе уравнительного землепользования при свободном выборе форм землепользования, в том числе и артельной. По декрету крестьяне России получили бесплатно 150 млн. десятин земли, они были освобождены от уплаты 700 млн. рублей золотом ежегодно за аренду земли и от долгов за землю, достигших к этому времени 3 млрд. рублей.
А глупые и лживые пропагандистские буржуазные фильмы оставим для дураков.
Кстати, Аффтор - Володарский, Эдуард Яковлевич. Родился 3 февраля 1941 года в Харькове в семье Якова Исааковича Володарского и Марии Яковлевны Бриговой. В 1968 году окончил сценарный факультет Всесоюзного государственного института кинематографии.
Позже он участвовал в создании кинокартины «Свой среди чужих, чужой среди своих» Никиты Михалкова.
Красные дипкурьеры Ненависть (фильм, 1977) Без права на провал
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Nurochkad (2013-11-08 12:04)Фильм-сенсация 2000 года, единственный раз мелькнул на TV и исчез. Фильм- документ, страшный своей правдой, фильм о том, как была изнасилована Россия, как был уничтожен русский Православный народ.
Декрет о земле. Постеснялись бы. Землю крестьяне, так и не получили. А перешли из одного рабства в другое...точнее их опять превратили в рабов... Прод.разверстка, карточки, трудодни...голод... При Хрущеве - безумные налоги...
Возможно лучше не стало простому народу. Но и не хуже потому, что дальше просто некуда..! Этот вечный вопрос: "Где и когда (немного модернизировала) на Руси жить хорошо?". А нигде и никогда (простоиу народу)!
Tiimon (2013-11-08 01:01)....И индустриализация нужна была в первую очередь для наращивания военной мощи. Миф про миролюбивые Советы, которые копили силу с целью только отразить агрессора, внедрили после войны.
Да конечно. И на Германию мы напали...
И на японцев на Халхин голе.
И на Наполеона в 1812,
и на поляков в 1612....
И на монголо татар
Телеграм
