Tiimon (2013-11-08 18:40)Ага, а почему "резкое обострение социальных противоречий" и прочее "страдание трудовых масс" у капиталистов, а сотнями тысяч отправлять свое счастливое население в лагеря, платить освобожденным крестьянам трудоднями, вводить выездные визы, и продавать продукты по талонам - это особенность стран коммунистической ориентации.
И почему не наблюдается растраты производственных сил в загнивающем капитализме?
Да и вообще, кто будет коммунизм строить? Рабочий класс то физически почти исчез, замененный автоматикой, а немногочисленные оставшиеся представители сыты и довольны. Крестьяне и офисные сотрудники в пролетариат не годятся, это еще отцы-основатели понимали.
Однако -
Великая французская буржуазная революция 1789-1794 гг
Революция привела к огромным жертвам. По оценкам, с 1789 по 1815 гг. только от революционного террора во Франции погибло до 2 млн гражданских лиц, и ещё в войнах погибло до 2 млн солдат и офицеров. Таким образом, только в революционных битвах и войнах погибло 7,5 % населения Франции (в 1790 г. население составляло 27 282 000), не считая умерших за эти годы от голода и эпидемий. К концу эпохи Наполеона во Франции почти не осталось взрослых мужчин, способных воевать.
Эпоха террора
Французское правительство для подавления внутренней контрреволюционной деятельности и привлечения дополнительных вооружённых сил создало Комитет общественной безопасности, который под руководством Максимилиана Робеспьера принял свой окончательный вид 6 сентября 1793 года.
Посредством Революционного Трибунала лидеры Террора, обладая широкими диктаторскими полномочиями, использовали их для применения массовых казней и политических репрессий.
Тесная связь гильотины с эпохой террора
Гильотина - символ буржуазной Свободы
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Всего на территории, контролируемой Колчаком, был создан 41 концлагерь.
В Екатеринбургской губернии, одной из 12 находившихся под контролем Колчака губерний, при Колчаке было расстреляно не менее 25 тысяч человек, перепорото около 10 % двухмиллионного населения. Пороли как мужчин, так и женщин и детей.
Беспощадное отношение карателей Колчака к рабочим и крестьянам спровоцировало массовые восстания.
Белый террор оказался столь же бессмысленным для достижения поставленной цели, сколь и всякий другой. Как вспоминал командующий войсками США в Сибири генерал Грэвс, “в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 человек, убитых антибольшевистскими элементами” и “количество большевиков в Сибири ко времени Колчака увеличилось во много раз в сравнении с количеством их к моменту нашего прихода”.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
И как все это объясняет то противоречие, что угнетение и страдание народных масс в теории должно быть при капитализме, а на практике повсеместно случается при социализме? Согласно диамату единственный критерий истины - это практика. А практика свидетельствует против социализма.
И для кого все-таки коммунизм то строить, если пролетариат исторически закончился? У Вас много знакомых пролетариев? Которых угнетают, которые по гудку на завод, объединяются в профсоюзы, устраивают стачки-маевки, читают Маркса и пр.
Коммунист нынче уже не тот пошел, что раньше. Интернационал побоку, религия уже не опиум для народа, а даже наоборот. С таким мировой пожар не раздуешь, сколько картинки революцьонные не пости
Tiimon (2013-11-08 19:26)Коммунист нынче уже не тот пошел, что раньше. Интернационал побоку, религия уже не опиум для народа, а даже наоборот. С таким мировой пожар не раздуешь, сколько картинки революцьонные не пости
Кстати, иностранные интервенты активно способствовали и развертыванию на российской территории новых концлагерей для тех, кто выступал против оккупации или сочувствовал большевикам. Начали же создаваться концлагеря еще Временным правительством. Это – бесспорный факт, о котором также умалчивают разоблачители “кровавых злодеяний” коммунистов.
...Концлагерь для уничтожения порожден западной цивилизацией. Более того, именно демократические страны первыми и создали их.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Tiimon (2013-11-08 19:26)Коммунист нынче уже не тот пошел, что раньше. Интернационал побоку, религия уже не опиум для народа, а даже наоборот. С таким мировой пожар не раздуешь, сколько картинки революцьонные не пости
Да и религиозные деятели уже не те.
Чем дольше тетиву натягивать, тем дальше стрела полетит.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2013-11-08 19:27)...Концлагерь для уничтожения порожден западной цивилизацией. Более того, именно демократические страны первыми и создали их.
Понятно, Сталин и КимЧены не виноваты в терроре, это их хитрый запад спровоцировал.
Ой блин, забыл чтонить этакое процитировать. Вот: цветок красив пока не тронут. Даосская мудрость.
До конца существования СССР советская экономика и промышленность по валовым показателям занимала второе место в мире, уступая только США (около 1,5 раза). Доля СССР в мировой промышленной продукции составляла 20 %.
В 1988 году в структуре импорта занимали: машины, оборудование и транспортные средства — 41,4 %,
продовольствие и промышленные товары — 29,1 %,
руды, металлы — 8,1 %,
химические продукты — 5,3 %
топливо и электроэнергия — 3,9 %,
древесина, бумага — 1,2 %,
другие товары — 11,0 %.
С 1990-го года ООН ежегодно публикует индекс развития человеческого потенциала (Human Development Index) для стран членов, который интегрально описывает уровень их материального и социального развития, а также их место относительно других стран. Индекс рассчитывается не для года публикации, а по данным 2 года назад (то есть индекс 1990-го года показывает ситуацию 1988-го). В 1988-м году СССР находился на 26-м месте согласно отчёту ООН, то есть в середине современной группы «очень развитых стран». К 2013 году ни одна из бывших республик СССР ни достигла этого относительного мирового уровня, а Российская Федерация сейчас находится на 43-м месте, уступая Греции, Саудовской Аравии и Бахрейну (данные 2012 года).
Печальный итог власти буржуазов, эффективных частных собственников...
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2013-11-08 19:37)В 1988-м году СССР находился на 26-м месте согласно отчёту ООН, то есть в середине современной группы «очень развитых стран». К 2013 году ни одна из бывших республик СССР ни достигла этого относительного мирового уровня, а Российская Федерация сейчас находится на 43-м месте, уступая Греции, Саудовской Аравии и Бахрейну (данные 2012 года).
Печальный итог власти буржуазов, эффективных частных собственников...
Нифига не логично, потому что 25 опережающих СССР в 88 году стран почти все были самыми что ни на есть буржуазами. Да и с 88 года у буржуазов человеческий капитал неуклонно рос. То что у нас случилось с человеческим капиталом, это в тему про Путина и ПЖИВ. Зато в Сочи олимпиада. Самая дорогая, самая субтропическая, самый большой маршрут факелонесения и т.д.
Парадокс капиталистической цивилизации состоит в том, что:
- решающую роль в разделе "пирога" играет работодатель, а не работники;
- работодатель стремится всячески урезать «необходимый продукт» (долю «пирога», достающуюся работникам) и увеличить «прибавочный продукт» (долю "пирога", достающуюся работодателю). С экономической точки зрения прибавочный продукт выражает отношения эксплуатации между работодателем (рабовладельцем) и работником (наемным рабом). С юридической точки зрения прибыль - это кража, незаконное присвоение. Современное право капиталистического общества двойственно: с одной стороны, оно защищает права собственности, провозглашает "святость" частной собственности; с другой стороны, оно легализует постоянную кражу продукта труда работодателями и не обеспечивает эффективной защиты прав работников.
Вопрос, зачем трудовому народу на своей шее клептопаразитов терпеть?
Возникает вопрос: почему решающая роль в определении того, какой будет пропорция двух частей продукта труда, принадлежит работодателю? Доминирование работодателя в этом дележе обеспечивается по крайней мере двумя средствами:
а) тем, что он монополизировал в своих руках средства производства;
б) тем, что он поставил на службу своим интересам государство с его законами, судами, репрессивным аппаратом, идеологической машиной и др.
Почему работодателям удалось монополизировать в своих руках "средства производства"?
Каким образом они добились того, что государство стало обеспечивать их интересы, а не интересы работников?
Что необходимо сделать для того, чтобы работникам принадлежали результаты их труда?
Известны ли в новой и новейшей истории прецеденты, когда работники обретали полные права на результаты своего труда?
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Да и вообще, кто будет коммунизм строить? Рабочий класс то физически почти исчез, замененный автоматикой, а немногочисленные оставшиеся представители сыты и довольны. Крестьяне и офисные сотрудники в пролетариат не годятся, это еще отцы-основатели понимали.
Ага, твоя автоматика будет покупать товары, те, что она на производила?
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2013-11-08 19:51)Парадокс капиталистической цивилизации состоит в том, что:
Вопрос, зачем трудовому народу на своей шее клептопаразитов терпеть?
Ой, и не говорите. Сначала этот парадокс попытались решить в СССР путем экспроприации экспроприаторов. Получился тот же половой орган, только вид сбоку. Плюс масса издержек на поддержание перманентной чрезвычайной ситуации.
А потом этот парадокс сам рассосался тем способом, который предсказали всякие Тейлоры, которые на загнивающем западе тоже искали пути преодоления противоречия между трудом и капиталом. То есть оказалось, что "клептопаразитам" особой радости от угнетения трудового народа тоже нет. И по мере возможностей труд рабочих заменялся автоматами и роботами, что и привело к сегодняшнему обществу, в котором пролетариата в его классическом виде (как на заводах Форда) уже не существует.
Тейлор кстати очень серьезно относился к Марксу, он честно пытался решить поставленные в Капитале вопросы:
Тейлор писал в своих работах: «Главнейшей задачей управления предприятием должно быть обеспечение максимальной прибыли для предпринимателя в соединении с максимальным благосостоянием для каждого занятого в предприятии работника».
Также Тейлор полагал, что власть на предприятиях не должна принадлежать его владельцу только на основании права собственности. Управлять должны специально подготовленные люди, которые в нынешней терминологии называются менеджерами. Для капиталистов того времени это было чудовищной ересью. В печати его называли «социалистом» и «смутьяном».
Именно этот путь решения классового противоречия успешно реализовался, а ленинский - навсегда войдет в историю как чудовищный социальный эксперимент.
Машина (простая, полуавтоматическая, автомат, робот) не трудится - в отличие от человека - она "работает". Поэтому производительное использование машины не создает никакой новой стоимости.
За 20 лет у народа отобрали: бесплатное жилье, достойную зарплату и пенсию, гарантию трудоустройства, санаторное лечение, бесплатную медицину и образование, пионерлагеря и детские сады предприятий, профсоюзные столовые и медпункты.Трудовое законодательства игнорируется. Жлобы не платят сверхурочные, процветает принудительный труд (одна из форм рабство) и труд не обусловленный договором, растет производственный травматизм. Нет воспроизводства рабочей силы. Полный тоталитаризм буржуазов. Транспорт подорожал в разы. Резко упал уровень жизни. Системная бедность, появились нищие и бездомные. Процветает преступность, проституция и наркомания. Нелегальная миграция захлестнула города и веси. Сотни миллионов советских трудящихся, в миг превращены из свободных людей в наемных рабов капитала.
Это все можно характеризовать как геноцид.
Сверх наглость и сверх жадность -
Доля работающих в плохих условиях, %
Доля работников, занятых в условиях, не отвечающих гигиеническим ноpмативам условий труда (в % от общей численности работников), увеличилась в 1,66 раза.
Или, если посмотреть под другим углом, почти 1/3 всех работников страны работает в слишком шумных, тесных, холодных, темных или загазованных помещениях.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Tiimon (2013-11-08 19:37)Понятно, Сталин и КимЧены не виноваты в терроре, это их хитрый запад спровоцировал.
Ой блин, забыл чтонить этакое процитировать. Вот: цветок красив пока не тронут. Даосская мудрость.
Пак Чон Хи наверно придумал. Диктатор Ю. Кореи и марионетка оккупационных сил УСАнии?
Режим Пак Чон Хи отличался подавлением гражданских свобод в силу действия чрезвычайного положения, начиная с корейской войны. Конституционные гарантии свободы слова и прессы на практике часто ограничивались, а Центральное разведывательное управление Южной Кореи прибегало к арестам и пыткам противников режима
К концу 1970-х по Южной Корее прокатилась волна демонстраций против режима Пак Чон Хи. 16 октября 1979 студенческие демонстрации с призывами покончить с диктатурой начались в Пусанском национальном университете и выплеснулись на улицы города. К вечеру 50 000 человек собрались перед зданием мэрии Пусана, а несколько государственных учреждений подверглись нападению, после чего около 400 протестующих были арестованы, а правительство объявило военное положение в Пусане на 18 октября. 18 октября протесты вспыхнули в Масане. Более 10 тысяч студентов приняли участие в акциях протеста, начали нападения на полицейский участок и государственные учреждения, и по всему городу был введен комендантский час.
Рост массовых беспорядков привёл к обострению отношений в правительстве и в конечном счете — к убийству Пак Чон Хи.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Tiimon (2013-11-08 19:47)Нифига не логично, потому что 25 опережающих СССР в 88 году стран почти все были самыми что ни на есть буржуазами. Да и с 88 года у буржуазов человеческий капитал неуклонно рос. То что у нас случилось с человеческим капиталом, это в тему про Путина и ПЖИВ. Зато в Сочи олимпиада. Самая дорогая, самая субтропическая, самый большой маршрут факелонесения и т.д.
Выходит за счет нас и рос.
Нас даже Куба по уровню жизни обогнала, которая находится в экономической блокаде!!!
Однако, несмотря на давнее эмбарго и якобы «низкую продуктивность» труда, Куба по ВВП/чел. значительно опережает, например, Украину. А по ИРЧП стоит выше России и многих других стран, что свидетельствует о высоких удельном производственном потенциале и уровне жизни.
Лучшая страна по уровню жизни населения в 2012 году - Норвегия.
Норвежская рабочая партия была основана в августе 1887 года.
В 1919 году по инициативе Кюрре Греппа партия присоединилась к Коминтерну.
Начиная с выборов 1933 года, на которых Норвежская рабочая партия получает 69 мест в стортинге из 150, НРП становится правящей партией. На протяжении нескольких десятилетий, вплоть до выборов 2001 года, НРП устойчиво получает более 40 % мест в парламенте, а с 1945 по 1959 на выборах получает большинство мест в нём.
Норвежская рабочая партия сумела в основном вернуть утраченные позиции, получив 61 место из 169. Благодаря этому партия в коалиции с центристами и левыми социалистами смогла составить правящую коалицию. Партия подтвердила своё лидерство в политической жизни страны в 2009 году, получив по результатам очередных парламентских выборов 64 места из 169. Партнёры партии по коалиции тоже смогли показать достойный результат, и лево-центристская коалиция заручилась правом вновь формировать кабинет.
________________________ Самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина!
Депутат Госдумы от Единой России Костунов
http://www.mp3-slovo.ru/mz/kd/PoSekretuVsemuSvetu.mp3
Одичание и падение нравов - это серьезная проблема
Глава администрации президента РФ Иванов
Тимофей (2013-11-07 01:02)Да здравствует Великая Октябрьская Социалистическая Революция!
Сразу скажу, что у меня нет однозначного мнения насчет этих событий, но они явно привлекают внимание, т.к. из ряда вон выходящие, в связи с чем, Тимофей, у меня есть к вам два вопроса: допустим случилась революция, вы бы сейчас смогли расстреливать и закапывать врагов народа, так как это делали большевики после 1917г.? Восхищаясь ими, вы лично готовы повторить их "подвиги" ради страны? Только серьезно ответьте. Вот нужны люди, нужны предположим каратели, Вы готовы убивать - стрелять в затылок, вешать? Это первый вопрос. Второй вопрос: кто для вам сейчас враги народа?
p.s.: по факту можно сказать одно точно, что история имеет цикличность и нечто подобное скорее всего повториться.
________________________ Гость остаётся гостем, пока в доме есть хозяин! (А.Невский)
Тимофей (2013-11-07 01:02)Да здравствует Великая Октябрьская Социалистическая Революция!
Сразу скажу, что у меня нет однозначного мнения насчет этих событий, но они явно привлекают внимание, т.к. из ряда вон выходящие, в связи с чем, Тимофей, у меня есть к вам два вопроса: допустим случилась революция, вы бы сейчас смогли расстреливать и закапывать врагов народа, так как это делали большевики после 1917г.? Восхищаясь ими, вы лично готовы повторить их "подвиги" ради страны? Только серьезно ответьте. Вот нужны люди, нужны предположим каратели, Вы готовы убивать - стрелять в затылок, вешать? Это первый вопрос. Второй вопрос: кто для вам сейчас враги народа?
p.s.: по факту можно сказать одно точно, что история имеет цикличность и нечто подобное скорее всего повториться.
И в самом деле уже скоро, ежели Иван бригаду сколачивать начал... Скажите, Иван, вы после... после этого будете мудро править нашим богоспасаемым поселением или уйдете на федеральный уровень?
Nivovod (2013-11-09 20:37) И в самом деле уже скоро, ежели Иван бригаду сколачивать начал... Скажите, Иван, вы после... после этого будете мудро править нашим богоспасаемым поселением или уйдете на федеральный уровень?
C чего вы взяли, что меня зовут Иван?
________________________ Гость остаётся гостем, пока в доме есть хозяин! (А.Невский)