Да здравствует Великая Октябрьская Социалистическая Революция!

Tverskoi (2013-11-09 20:58)C чего вы взяли, что меня зовут Иван?

Tverskoi (2013-11-09 18:47)

Тимофей (2013-11-07 01:02)Да здравствует Великая Октябрьская Социалистическая Революция!

Сразу скажу, что у меня нет однозначного мнения насчет этих событий, но они явно привлекают внимание, т.к. из ряда вон выходящие, в связи с чем, Тимофей, у меня есть к вам два вопроса: допустим случилась революция, вы бы сейчас смогли расстреливать и закапывать врагов народа, так как это делали большевики после 1917г.? Восхищаясь ими, вы лично готовы повторить их "подвиги" ради страны? Только серьезно ответьте. Вот нужны люди, нужны предположим каратели, Вы готовы убивать - стрелять в затылок, вешать? Это первый вопрос. Второй вопрос: кто для вам сейчас враги народа?
p.s.: по факту можно сказать одно точно, что история имеет цикличность и нечто подобное скорее всего повториться.

Если не в курсе -

После установления советской власти смертная казнь была отменена II Всероссийским съездом Советов 26 октября 1917 года.

Триумфальное шествие Советской власти

1917—18, процесс установления Советской власти в стране в период с 25 октября (7 ноября) 1917 до февраля — марта 1918. Начало ему положила победа Октябрьского вооруженного восстания в Петрограде. ЦК большевистской партии во главе с В. И. Лениным и местные партийные организации руководили борьбой за установление власти Советов на всей территории России. В большинстве районов страны установление Советской власти прошло быстро и мирным путём.
Наиболее быстро и легко власть Советов была установлена в промышленных районах, где имелись крепкие большевистские организации, закалённый в классовых боях и многочисленный рабочий класс.

Тимофей (2013-11-09 22:56)

Tverskoi (2013-11-09 23:52)На вопросы ответите или нет? Хотя если не ответил сразу, зачем ждать от такого человека ответа?...
Так вот, Тимофей, чтобы было такое триумфальное шествие власти, нужно быть хладнокровными убийцами! Нужно без грамма жалости и сомнения в прямом смысле слова убивать врагов - людей. Если вы на это не способны, если вы не такой же как они, я считаю, вы не имеете право восхищаться революцией и той первой Советской властью. Бесспорно, это были крутые ребята)))...

Тимофей (2013-11-10 00:05)А глупые вопросы. На сколько мне известно вешать любили представители Контрреволюции.

Tverskoi (2013-11-10 00:24)Да? Что же тут глупого? Вот завтра-послезавтра революция, гражданская война. Воры-собственники, чиновники-коррупционеры с оружием в руках будут защищать себя, свой образ жизни, свою собственность. Допустим тебе дадут оружие. Ты что будешь делать? Забьешься в угол и будешь на форуме писать? Это всё на что ты способен? Задумайся над этим. Достойный ли ты потомок тех революционеров, которыми восхищаешься, которые своей кровью и жизнями, тебе Великий Советский Союз создали, который, кстати, ты просрал! Поэтому и тошно смотреть твои никчемные посты и картинки.

<iframe width="100%" height="100%" src="//www.youtube.com/embed/ovfOxynak-4?autoplay=1&rel=0&wmode=opaque" frameborder="0" allowfullscreen="allowfullscreen"></iframe>

<iframe width="100%" height="100%" src="//www.youtube.com/embed/7CgIxydnp6A?autoplay=1&rel=0&wmode=opaque" frameborder="0" allowfullscreen="allowfullscreen"></iframe>

Политика режима эффективных частных собственников, приводит к вымиранию в среднем, 1.471.481 россиян ежегодно, или 26.486.665 человек за 18 лет.

В период так называемых «сталинских репрессий» и восстановления полностью разрушенного в ходе двух войн хозяйства, с 1920-го по 1939-й годы население СССР (в границах до 17 сентября 1939 г.) выросло с 136,8 до 170,6 миллионов человек. И это — несмотря на возросшее с 20,9 до 56,1 млн. человек городское население, в то время как урбанизация должна вести к резкому снижению темпов рождаемости.

Тимофей (2013-11-10 00:31)

Tverskoi (2013-11-10 01:27)Вы вопрос понимаете или нет? Ещё раз: вы готовы убивать врагов народа?

Тимофей (2013-11-10 01:45)Ad hominem circumstantiae

Tverskoi (2013-11-10 01:58)Я доволен, что у меня получилось заставить вас задуматься. Вы как не сказали "да", так и не сказали "нет". Я с вами не дискутировал и не собирался, поэтому перехода на личность не было. У меня был конкретный вопрос именно к вам и всё, мы не обсуждали тему. Но ваше замешательство весьма показательно, и может являться обособленным моментом для психоанализа.

<iframe width="100%" height="100%" src="//www.youtube.com/embed/dTcLSJTsZ7M?autoplay=1&rel=0&wmode=opaque" frameborder="0" allowfullscreen="allowfullscreen"></iframe>

Тимофей (2013-11-10 02:06)petitio principii
Демагог новой моды, лазая по Интернету в поисках оригинальных ответов, найди такую известную фразу "Homo homini lupus est", и запомни её смысл до конца своих несчастных дней!

Тимофей (2013-11-09 07:18)Машина (простая, полуавтоматическая, автомат, робот) не трудится - в отличие от человека - она "работает". Поэтому производительное использование машины не создает никакой новой стоимости.

Тимофей (2013-11-09 07:18)За 20 лет у народа отобрали: ...

Тимофей (2013-11-09 17:43)Выходит за счет нас и рос.

Тимофей (2013-11-09 17:43)Лучшая страна по уровню жизни населения в 2012 году - Норвегия.

Норвежская рабочая партия была основана в августе 1887 года.

Tiimon (2013-11-10 14:42)И снова я согласен, машины - инструмент и добавленную ценность не создают,а создают ее те, кто проектирует, налаживает автоматы, управляет ими и т.д. И это отнюдь не рабочии-пролетарии. Пролетарии, пока не придумали машин, работающих надежнее, точнее и дешевле их, выполняли по сути машинную работу, злились по этому поводу и преувеличивали свою роль в создании добавленной ценности-стоимости.

Хотя в реальности создателями ценности и сейчас и раньше были ученые, конструкторы, инженеры и владельцы капитала. Отношение которых к пролетариям выразил профессор Преображенский, когда признался: Да, я не люблю пролетариата. Но какое-то, по историческим меркам очень недолгое, время без пролетариев было не обойтись. А сейчас на заводе тойоты в юсании уже есть полностью автоматизированные конвейеры. И пролетариат, как класс, остался воспоминанием. И Бог с ним.

Во всех эксплуататорских формациях прибавочный продукт присваивается владельцами средств производства и служит источником их обогащения и паразитического существования. Меняются лишь способы присвоения прибавочного продукта.

Верхушка управленческого персонала государственных и частных предприятий (менеджеры), крупные государственные чиновники, большинство юристов, часть высокооплачиваемых ученых, деятели буржуазной пропагандистской машины, верой и правдой служащие капиталу, часто сами владеют акциями и участвуют в эксплуатации наемного труда, представляя собой, по существу, научно образованный слой буржуазии. Основная масса рядовых представителей интеллигенции превратилась в наемных работников.

Тимофей (2013-11-11 04:52)Пролетариат— социальный класс производителей прибавочного продукта, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.

Энгельс, Принципы коммунизмаПролетариатом называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с какого-нибудь капитала

<iframe width="100%" height="100%" src="//www.youtube.com/embed/dBQ-IJv6GrQ?autoplay=1&rel=0&wmode=opaque" frameborder="0" allowfullscreen="allowfullscreen"></iframe>

Как бы там ни пытался диктор придать этому репортажу насмешливый оттенок, всё равно красный проект в Германии жив, и всё больше набирает сил. Будущее за коммунизмом!

Tiimon (2013-11-11 15:41)Потому что в марксизме отдельным классом считается мелкая буржуазия - класс мелких собственников города и деревни, живущих исключительно или главным образом собственным трудом, например, крестьян и ремесленников. Туда же попадали и частнопрактикующие врачи, адвокаты и т.д., а также ученые, которые получают доход от репетиторства, книг-статей, лекций и пр.

Таким образом в чистом виде пролетариатом можно считать только низкоквалифицированных рабочих, полностью отчужденных от результата своего труда, которые не имеют в жизни других перспектив, кроме продажи времени своей иногда случающейся трезвости. Таких было много в 19м и и первой половине 20го века, а сейчас потребность экономики в таких специалистах стремительно снижается.

Прочие наемные сотрудники (не говоря уже о крестьянах) в чистом виде пролетариатом не являются, ибо они либо имеют потенциальный выбор переместиться в класс мелкой буржуазии, открыв свою практику или став партнером (врач, аудитор, юрист, консультант и т.д.), либо планируют такое перемещение в результате развития карьеры или инвестирования накоплений. Таких конечно много, но они не поддержат идеи национализации и прочие взять-и-поделить. Левые могут найти опору в этой среде, продекларировав уважение к частной собственности и осудив репрессии.

Идеологи СССР все это очень чутко понимали и поэтому законодательно исключили возможность для высококвалифицированных специалистов и работников умственного труда "перемещаться" в класс мелкой буржуазии, запретив им работать не по найму и насильно удерживая их в пролетарском состоянии. А кто не хотел (кулаки, частники, спекулянты) - в тюрьму.

Наиболее общие признаки, характеризующие мелкую буржуазию как класс, — частная собственность на средства производства (обращения) и личный (семейный) труд. Для мелкого буржуа характерна двойственность: в отличие от пролетария он владеет средствами производства, в отличие от капиталиста — работает сам. Если же мелкий собственник прибегает к использованию наёмного труда, то он отличается от капиталиста постольку, поскольку размеры эксплуатации ещё не позволяют ему освободиться от непосредственного участия в производственном процессе и сосредоточиться на функциях управления и надзора.

Политическая ограниченность мелкой буржуазии — причина того, что она легко поддаётся демагогии наиболее реакционных кругов буржуазии.