Сообщений: 1136
Место жительства: Малаховка
Статус: оффлайн
|
Hella_V (2014-03-05 21:59) Я тоже уважаю Кустурицу, и доверяю ему, но хочу высказать свое мнение относительно бывшей Югославии. Там был социализм более высокого уровня, чем в СССР, и они были более свободны, чем мы, конечно, они много потеряли. И сейчас эти страны живут по- разному. Например, в Словении и Хорватии живут неплохо и при общении с местными жителями я никогда не слышала о сожалениях по бывшей жизни. Там живут трудолюбивые люди, страны маленькие и буквально вылизанные в плане чистоты и порядка. В Черногории похуже, но тем не менее тоже встали в очередь для вступления в Евросоюз. Может Кустурица имел ввиду Сербию и все остальные, в которых больше проблем, в том числе и национальной почве.
|
|
Сообщений: 8628
Место жительства: Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
|
хочу предупредить, что те наши граждане, которые выступают за правоту западных "друзей" и осуждают и протестуют против реакции российских властей вносят вклад в копилочку аргументов для "обоснованной" интервенции в нашу страну. это вы желаете России? вы хотите в России второй Ирак? Сирию? а все дело в полезных ископаемых они не дают никому покоя, мол зачем их покупать долгие года и подвергать свои режимы опасности из-за зависимости, когда куда проще оплатить очередной майдан и прийти и взять их.
________________________ Любите
|
|
Сообщений: 2494
Место жительства: Центр
Статус: оффлайн
|
А давайте мы с вами рассмотрим конфликт глазами американцев!
Сейчас:
А вот как меняется мнение обычных американцев всего за год!
Несколько лет назад, американская рок-группа (идеология протеста Болотной и Майдана - 2012 год ):
Спустя уже год, та же американская рок-группа (2013 год):
Нам их не понять!
________________________ Эх, хорошо жить!
|
|
Сообщений: 6788
Место жительства: Панки
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2014-03-05 20:25)Нивовод, краткая суть всего, что вы изложили - Запад хочет поставить подконтрольное ему правительство на Украине. Я правильно понял?
Но меня не требуется в этом убеждать, я с вами согласен.
Поставлю вопрос по другому: если Запад пытается оказывать влияние на Украину незаконным способом и мы заявляем, что так делать нельзя, то логично ли тоже самое заявить в отношении подобных действий собственной власти?! Приятно иметь дело с умным человеком... Право действовать как вам угодно я не оспариваю. У нас же, наконец, демократия... пока...
Однако, если протест в сторону национальных властей выскакивает из вас сам собой (причем, в достаточно неприятной форме, о чем стоит поговорить отдельно, как и о некоторых приемах, примененных вами в текущей дискуссии), то почему в отношении Свободного Мира вы не так скоры?)
|
|
Сообщений: 7328
Место жительства: Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
|
zvezdochet (2014-03-05 23:22)хочу предупредить, что те наши граждане, которые выступают за правоту западных "друзей" и осуждают и протестуют против реакции российских властей вносят вклад в копилочку аргументов для "обоснованной" интервенции в нашу страну. это вы желаете России? вы хотите в России второй Ирак? Сирию? а все дело в полезных ископаемых они не дают никому покоя, мол зачем их покупать долгие года и подвергать свои режимы опасности из-за зависимости, когда куда проще оплатить очередной майдан и прийти и взять их. zvezdochet, давно уже западные страны и США поделили между собой Россию, но пока не развязали здесь майдан. А есть люди, которые очень хотят, чтобы Россию расчленили. Так, что всё действительно так, как вы написали.
|
|
Сообщений: 7328
Место жительства: Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
|
Hella_V (2014-03-05 21:32)Вот Вы удивитесь, но меня интересует мнение противоположной стороны, для чего я изучаю различные материалы. Но ! Я не понимаю, почему мнение Америки является мнением противоположной стороны! Ведь конфликт -то между Украиной и Россией. Причём здесь государство, находящееся в другом полушарии? Какое отношение и какие интересы у него здесь? А США с этим никогда не считались. Примеры: Вьетнам, Ирак, Иран, Египет, Тунис, Сирия, Сербия, Коссово и т.д.
|
|
Сообщений: 577
Место жительства: Ljubera
Статус: оффлайн
|
Лионель (2014-03-05 23:57)zvezdochet, давно уже западные страны и США поделили между собой Россию, но пока не развязали здесь майдан. А есть люди, которые очень хотят, чтобы Россию расчленили. Так, что всё действительно так, как вы написали. Вот пускай думают
А потом АХХХ
________________________ Бан до 25.03.2015
Ветер Северный...Тупые должны МОЛЧАТЬ!! Закончилось время, когда они, ведомые тьмой и своим невежеством, диктовали миру, каким ему быть, что хорошо, а что плохо! Заткнись двуногое и если можешь мыслить – мысли, ибо безмыслие твоё - выда
|
|
Сообщений: 7328
Место жительства: Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
|
DM (2014-03-05 22:21)"бОльшая дестабилизация" была бы если Россия промолчала, как было с Югославией... Да, мы не спасли Югославию и беднягу Милошевича.
|
|
Сообщений: 5072
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
|
|
Сообщений: 8628
Место жительства: Outside Lubertsy
Статус: оффлайн
|
специально для тех кто оправдывает насилие в борьбе за демократию, либеральные ценности и главенство закона
________________________ Любите
|
|
Сообщений: 5072
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
zvezdochet (2014-03-05 23:22)хочу предупредить, что те наши граждане, которые выступают за правоту западных "друзей" и осуждают и протестуют против реакции российских властей вносят вклад в копилочку аргументов для "обоснованной" интервенции в нашу страну. Меня также немного удивляет это. Когда мы активно спорим, высказываем свое мнение о событиях, которые в перспективе грозят и нам - в ответ часто слышим - "Не вмешивайтесь, это касается других людей (страны...)"
Что-то мне подсказывает, что если послезавтра "майдан" будет у нас на Манежке или Красной площади (Ходынка, на худой конец), то мы снова услышим в ответ - "Не вмешивайтесь, эти люди - герои, они идут на все ради вашего же блага. Лучше принесите им продуктов или сами вставайте в их ряды".
А если через пару недель этот "майдан" победит (не суть, были мы за него или против), то мы, наверное, опять услышим - "Не вмешивайтесь - свершилась воля народа. Демократия торжествует - диктатор Путин сбежал на личном вертолете, разве вы не рады??Теперь заживем..."
Пройдет полгода (1 год, 1,5 года...) и жизнь, например, ухудшится - мы соберемся на акцию протеста и нам скажут опять - "Не вмешивайтесь. Да, у вас есть право протестовать и мирно собираться, НО в определенном месте и в определенное время, там, где вам укажут. И если будет попытка провокации, то пеняйте на себя".
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
|
|
Сообщений: 2494
Место жительства: Центр
Статус: оффлайн
|
Forward (2014-03-06 00:23)Меня также немного удивляет это. Когда мы активно спорим, высказываем свое мнение о событиях, которые в перспективе грозят и нам - в ответ часто слышим - "Не вмешивайтесь, это касается других людей (страны...)"
Что-то мне подсказывает, что если послезавтра "майдан" будет у нас на Манежке или Красной площади (Ходынка, на худой конец), то мы снова услышим в ответ - "Не вмешивайтесь, эти люди - герои, они идут на все ради вашего же блага. Лучше принесите им продуктов или сами вставайте в их ряды".
А если через пару недель этот "майдан" победит (не суть, были мы за него или против), то мы, наверное, опять услышим - "Не вмешивайтесь - свершилась воля народа. Демократия торжествует - диктатор Путин сбежал на личном вертолете, разве вы не рады??Теперь заживем..."
Пройдет полгода (1 год, 1,5 года...) и жизнь, например, ухудшится - мы соберемся на акцию протеста и нам скажут опять - "Не вмешивайтесь. Да, у вас есть право протестовать и мирно собираться, НО в определенном месте и в определенное время, там, где вам укажут. И если будет попытка провокации, то пеняйте на себя". Майдан у нас уже был 20 лет назад. Так что не бойся. Мы живем в такой интересной стране, которая не повторяется никогда!
________________________ Эх, хорошо жить!
|
|
Сообщений: 7328
Место жительства: Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
|
Forward (2014-03-06 00:23)Меня также немного удивляет это. Когда мы активно спорим, высказываем свое мнение о событиях, которые в перспективе грозят и нам - в ответ часто слышим - "Не вмешивайтесь, это касается других людей (страны...)"
Что-то мне подсказывает, что если послезавтра "майдан" будет у нас на Манежке или Красной площади (Ходынка, на худой конец), то мы снова услышим в ответ - "Не вмешивайтесь, эти люди - герои, они идут на все ради вашего же блага. Лучше принесите им продуктов или сами вставайте в их ряды".
А если через пару недель этот "майдан" победит (не суть, были мы за него или против), то мы, наверное, опять услышим - "Не вмешивайтесь - свершилась воля народа. Демократия торжествует - диктатор Путин сбежал на личном вертолете, разве вы не рады??Теперь заживем..."
Пройдет полгода (1 год, 1,5 года...) и жизнь, например, ухудшится - мы соберемся на акцию протеста и нам скажут опять - "Не вмешивайтесь. Да, у вас есть право протестовать и мирно собираться, НО в определенном месте и в определенное время, там, где вам укажут. И если будет попытка провокации, то пеняйте на себя". Вы прямо-таки события с 1991 г. сфотографировали.
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Forward (2014-03-06 00:23)Пройдет полгода (1 год, 1,5 года...) и жизнь, например, ухудшится - мы соберемся на акцию протеста и нам скажут опять - "Не вмешивайтесь. Да, у вас есть право протестовать и мирно собираться, НО в определенном месте и в определенное время, там, где вам укажут. И если будет попытка провокации, то пеняйте на себя". Вы безнадежно отстали от жизни - то чего вы боитесь уже произошло. Попробуйте хотя бы ради любопытства выйти на одиночный пикет в Москве с невинным плакатиком против ввода инопланетных войск в Украину. Потом поделитесь впечатлениями ;)
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 7328
Место жительства: Люберцы, Южная сторона
Статус: оффлайн
|
А теперь на Россию бандюганское правительство Украины натравливает НАТО!
|
|
Сообщений: 9173
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Nivovod (2014-03-05 23:28)Право действовать как вам угодно я не оспариваю. У нас же, наконец, демократия... пока...
Однако, если протест в сторону национальных властей выскакивает из вас сам собой (причем, в достаточно неприятной форме, о чем стоит поговорить отдельно, как и о некоторых приемах, примененных вами в текущей дискуссии), то почему в отношении Свободного Мира вы не так скоры?) Вероятно с пропагандой Свободного мира я все-таки реже сталкиваюсь в отличии от отечественной, возможно в силу плохого знания английского языка. Кроме того отечественная пропаганда выглядит более топорной.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
|
|
Сообщений: 1136
Место жительства: Малаховка
Статус: оффлайн
|
Лионель (2014-03-06 01:03)А теперь на Россию бандюганское правительство Украины натравливает НАТО! Рятуйте, Лионель!
|
|
Сообщений: 1623
Место жительства: Russia
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2014-03-06 01:10)Кроме того отечественная пропаганда выглядит более топорной. Любая пропаганда выглядит топорно для думающего человека. Начиная с бусиков для туземцев и заканчивая колокольным звоном
________________________ Deus conservat omnia/01-09//04-09
|
|
Сообщений: 5072
Место жительства: Люберцы
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2014-03-06 01:02)Вы безнадежно отстали от жизни - то чего вы боитесь уже произошло. Попробуйте хотя бы ради любопытства выйти на одиночный пикет в Москве с невинным плакатиком против ввода инопланетных войск в Украину. Потом поделитесь впечатлениями ;) А что произойдет?в воскресенье видел одиночные пикеты в центре, кстати...
________________________ На краю села хатина
Загляда в вікно смерека,
А в хатині є дівчина,
Та до неї так далеко. (с)
|
|
Сообщений: 6788
Место жительства: Панки
Статус: оффлайн
|
Лёха с вышки (2014-03-06 01:10)Кроме того отечественная пропаганда выглядит более топорной. После пассажа о миндалине обвинения в адрес отечественной пропаганды более чем странны
|
|