Евромайдан как средство воспитания гражданского общества...

jesuspunk (2014-03-16 11:05)Ну и напоследок: с большей частью знакомых теперь не общаюсь т.к. что СССР оккупировало Украину, что сейчас Россия Крым и будет дальше захватывать Украинскую территорию, что в России хохлов убивают и ненавидят - хотя пол года назад не чего такого не было.

Наша власть очень хорошо умеет людей ссорить, вместо того, чтобы стремиться нас объединить. Наверное власти так удобнее нами управлять. Прошедшие 25 лет, которые давали гражданам шанс почувствовать себя свободными людьми, которые могут свободно мыслить и иметь свое мнение, ни к чему не привели. У большей части нашего общества прочно сидит ген раба, видимо сказываются последствия крепостного права, плюс, конечно, пропаганда- у общества к телеящику большая привычка. Вот и результат-ненависть и плохие отношения.

Milena1 (2014-03-16 13:27)Наша власть очень хорошо умеет людей ссорить, вместо того, чтобы стремиться нас объединить. Наверное власти так удобнее нами управлять. Прошедшие 25 лет, которые давали гражданам шанс почувствовать себя свободными людьми, которые могут свободно мыслить и иметь свое мнение, ни к чему не привели. У большей части нашего общества прочно сидит ген раба, видимо сказываются последствия крепостного права, плюс, конечно, пропаганда- у общества к телеящику большая привычка. Вот и результат-ненависть и плохие отношения.

Как рабы поступают оппозиционеры, они действуют так, как прикажет хозяин. Так было во времена Гражданской войны в США!

Офигеть!
Крым это цветочки!
Цитата:
сейчас у Соловьева в шоу израильский гость растрепал большую еврейскую тайну - Израиль обсуждает (на достаточно высоком уровне) возможность вхождения в ТС.

Понятно, что Израиль получит гигантский рынок сбыта. А вот России оно надо? Ну может быть как подстраховка от санкций

________________________
Все включено!

Пипец!

Охотское море стало целиком российским

Охотское море стало полностью российским. Участок площадью 50 тысяч километров, который ранее считался международными водами, передали нашей стране — так решили в ООН. Это открывает большие перспективы — прежде всего для рыболовства.

Территория в один миллион шестьсот три тысячи квадратных километров изучена плохо, но есть полная уверенность, что Охотское море преподнесет еще много сюрпризов и рыбакам, и геологам. Главный научный сотрудник лаборатории региональной геологии и геофизики Северо-Восточного комплексного научно-исследовательского института Дальневосточного отделения РАН, доктор наук Владимир Глотов говорит, что даже единичные исследования, проходившие в Охотском море, показали, что в его глубинах скрыты несметные богатства.

"Прежде всего, конечно, шельф Охотского моря богат нефтью и газом. Больше 40 процентов этой площади занято перспективной на нефть и газ территорией", — объясняет он.

По оценкам некоторых экспертов, залежи нефти на примагаданском шельфе моря могут достигать трех миллиардов баррелей. Первые исследовательские работы на участках "Магадан-2" и "Магадан-3" провели прошлым летом. Сейчас данные обрабатывают в специальных лабораториях.

Больше всего преимуществ с признанием Охотского моря внутренним морем России получат дальневосточные рыбаки. Охотское море богато разными видами рыбы, моллюсков и крабов, и до сих пор российские рыбаки имели право заниматься промыслом далеко не в любой его точке.

Еще в 90-е годы прошлого века магаданские рыбоохранные службы говорили о необходимости признать Охотское море внутренним. Тогда на его акватории работали сотни судов-браконьеров из Польши и стран Юго-Восточной Азии. Проблему решили в ущерб российским рыбакам, отдавая часть квот на вылов биоресурсов иностранцам.

"Рыбопромышленники сопредельных стран получали на основании договора квоты в экономзоне РФ, а взамен этого брали на себя добровольные обязательства прекратить промысел в центральной части. Грубо говоря, я мог бы поймать 20 тысяч тонн, но так как работают иностранцы, я ловлю 15 тысяч тонн", — рассказывает генеральный директор компании "Тралком" Станислав Карачун.

Теперь ситуация может коренным образом измениться, считают рыбопромышленники. Кроме того, у российских рыбаков появляется возможность пересекать Охотское море по максимально удобному маршруту.

"Сейчас, например, этот многоугольник не пересекаем. Чтобы обогнуть этот многоугольник, они тратят много времени, тратят много топлива. А сейчас, если будет все море наше, будем ходить по прямой", — объясняет заместитель президента магаданской Ассоциации рыбопромышленников Сергей Гусев.

Упрощение условий работы для рыбаков – это большие перспективы для территории всей Колымы. В планах региональных властей – строительство нескольких новых рыбоперерабатывающих предприятий, для работы которых потребуется увеличение объемов вылова.

"Возможности упрощенного пользования этими ресурсами для наших предприятий – конечно же, это важная составляющая роста нашей экономики, в том числе и территории Магаданской области, и для наших рыбодобывающих и перерабатывающих предприятий", — говорит губернатор Магаданской области Владимир Печеный.

Изменение статуса Охотского моря одновременно накладывает на Россию и новые обязательства, говорят ученые. Этому самому суровому морю страны требуется серьезная защита. Киты и касатки, уникальные моллюски и редкие виды рыб нуждаются в бережном отношении. Теперь именно России предстоит защищать здешний богатый животный мир от иностранных браконьеров, время от времени стремящихся в эти воды.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1377340

________________________
Все включено!

Лёха с вышки (2014-03-16 02:08)А вот любопытно, те кто сейчас поддерживает Путина, готовы умереть за Крым? ..

Я так понимаю вы за Навального.
Поэтому встречный вопрос - вы сейчас готовы умереть за него?

============
Кстати Йозефа давно не вижу...Видно опять на Украину в командировку умотал. К войне готовится.

________________________
Все включено!

Что то готовится. Китай недавно предупреждал, что у США могут возникнуть экономические проблемы, если на Россию давить будут.
=======
Кредиторы распродают гособлигации США

в период с 5 по 12 марта 2014 г. объем трежерис, которые находятся в попечении ФРС США для иностранных и международных счетов (“Securities Held in Custody for Foreign Official and International Accounts”), сократился на 104,6 млрд долларов – c 2,959 трлн до 2,855 трлн долларов. Это рекордное снижение за всю историю ведения данной статистики.

Пока неизвестно, какие именно мировые ЦБ избавились от рекордного объема гособлигаций. Тем не менее ряд аналитиков отчетливо видят "след" России.

“Временной промежуток, за который произошел вывод ценных бумаг, бросает очевидные подозрения на Россию, – заявил Марк Чэндлер, глава отдела валютной стратегии Brown Brothers Harriman. – Если это так, то Россия перевела эти средства в другой банк, находящийся вне Соединенных Штатов".

Аналитики Wrightson ICAP в свою очередь отмечают, что очевидным кандидатом является Россия, так как участившиеся разговоры о санкциях из-за украинского конфликта дают Москве все основания перевести эти вложения в офшорный депозитарий.

По данным американского министерства финансов, на конец 2013 г. Россия владела американскими трежерис в объеме 138,6 млрд долларов и занимала 11-е место среди иностранных кредиторов США.

Еще одним потенциальным "подозреваемым" является Китай (нельзя исключать и совместных действий Россия и Китая по продаже гособлигаций США). По данным отчета Казначейства США о международных потоках капитала (Treasury International Capital, TIC) за декабрь 2013 г., Китай избавился от американских трежерис в объеме 47,8 млрд долларов.

Таким образом, в декабре Китай сократил объем гособлигаций США в своем владении на 3,6% до уровня 1,27 трлн долларов.

Это стало второй по величине продажей гособлигаций США за всю историю со стороны Китая (более крупная продажа была зафиксирована в декабре 2011 г.)

________________________
Все включено!

Tiimon (2014-03-15 21:47)По поводу антироссийски настроенного народа не понял, это про украинцев? Ну да, если Путин присоединит (а похоже так и будет) Крым и продолжит вторжение в Украину, украинцы рано или поздно станут антироссийски настроенными. А пока они антиянуковически и антипутински настроены. Надеюсь, сегодняшний митинг хотя бы отчасти показал, что агрессия нужна путинскому режиму, а не российскому народу.

Видимо, лозунг "Москалей на ножи" и призыв украинского ворюги стрелять в головы русским - тоже антиянуковичевские и антипутинские лозунг и призыв.

DM (2014-03-16 07:47)Что же Вы так... у него же тоже как и у Бандеры была идея....
Да и конц.лагеря не он придумал.
Т.е. исходя из Ваших предыдущих постов он человек "идейный" и достоин уважения...
Посмотрите в инете есть много о дивизии СС "Галитчина"

DM, вы делаете неверные выводы из моих слов. Создается впечатление, что целью ваши высказываний в этой теме является не попытка разобраться в ситуации, а обвинить в чем-нибудь противоположную сторону. При такой позиции, я не вижу смысла продолжать спор.
Про Бандеру есть много противоречивой информации в инете. Во время зверств бандеровцев, которые сейчас смакуют по ТВ - с 1941 по 1944 год - сам Бандера сидел в немецком концлагере. Снимает ли это с него ответственность за деятельность созданной им организации - вопрос неоднозначный... Историки считают, что - нет.
Но предположу также, что менталитет людей перед второй мировой войной несколько отличался от сегодняшнего. В тот период идеи национализма и фашизма были популярны во многих странах. И осуждать фашизм с сегодняшних позиций, после итогов войны, после суда в Нюрнберге, конечно, существенно проще, чем тогда.
Предлагаю поразмышлять лучше над тем как не допустить повторения этих ошибок. Мне кажется, что именно раскол в обществе приводит в результате к крену к сторону фашизма. Сегодняшняя пропаганда успешно вбивает клин между нами (патриоты-либералы, русские-украинцы и пр.). Причем использует для этого такие же приемы, как во времена Гитлера. "Если Геббельсу можно, то разве Киселеву нельзя?!" (это если продолжать аналогию: "если Косово можно отделить, то почему Крым нельзя?").
На всех украинцев и россиян не поддерживающих военное вторжение в Крым вешается ярлык "бандеровец", а следовательно - "фашист". Всю информацию переворачивают с ног на голову...
Вот свежий пример, где речь в двух сообщениях идет об одном и том же факте:
Это с сайта Эхо Москвы


А это с LiveNews


Геббельс отдыхает...

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Бандеровцами называют не тех, кто против российских войск, а тех, кто ломает памятники, зигует, насаждает своё мнение, избивает прокуроров, угрожает русскоязычному населению и т.д. То есть, разного рода отмороженных ублюдков.

И уж, простите, никогда я не поверю этой святой простоте, что, мол, Ленин бандит, а Бандера хороший. Вам не кажется, что это двойные стандарты?

Nurochkad (2014-03-16 12:32)Речь идет о том, какие страны поддержали Россию. Киссинджер, Коэн - это страны?

Пока в данном вопросе нас поддерживает только КНДР.

Не, это не страны!
А это не подойдёт ? http://rus.ruvr.ru/news/2014_03_10/Kitaj-prizivaet-SSHA-k-sderzhannosti-v-ukrainskom-voprose-8426/

На самом деле вопрос поддержки или не поддержки - это всё ерунда, в политике действует система взаимоподдержки(на базе экономических связей) независимо от истинного мнения руководства и населения страны. Поэтому было бы крайне удивительно, если бы позицию России сейчас поддержала бы, например, Франция. Я так думаю.

________________________
Don't worry, be happy!

Milena1 (2014-03-16 13:27)Наша власть очень хорошо умеет людей ссорить, вместо того, чтобы стремиться нас объединить. Наверное власти так удобнее нами управлять. Прошедшие 25 лет, которые давали гражданам шанс почувствовать себя свободными людьми, которые могут свободно мыслить и иметь свое мнение, ни к чему не привели. У большей части нашего общества прочно сидит ген раба, видимо сказываются последствия крепостного права, плюс, конечно, пропаганда- у общества к телеящику большая привычка. Вот и результат-ненависть и плохие отношения.

Знаете, кроме ссылки на власти, неплохо было бы и самим людям думать!
Кроме того, психология раба (касательно собственного мнения) присутствует и в т.н. развитых странах, иначе чем объяснить , что достаточно много людей в США например до сих пор уверены, что в России вечный мороз, медведи на улицах и прочая ерунда, вбиваемая им в голову местными сми? Так что, надо поправить в Вашем тексте - "наши власти" заменить на "власти"!

Вообще, это глупо - терять друзей из-за махинаций политиков....

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2014-03-16 15:07)Знаете, кроме ссылки на власти, неплохо было бы и самим людям думать!
Кроме того, психология раба (касательно собственного мнения) присутствует и в т.н. развитых странах, иначе чем объяснить , что достаточно много людей в США например до сих пор уверены, что в России вечный мороз, медведи на улицах и прочая ерунда, вбиваемая им в голову местными сми? Так что, надо поправить в Вашем тексте - "наши власти" заменить на "власти"!

Вообще, это глупо - терять друзей из-за махинаций политиков....

А Вы там бывали и у Вас есть знакомые из США, чтобы это утверждать?

Tiimon (2014-03-16 10:27)Значит, Вы просто не поняли контекста. Речь о том, что в Херсоне не ждут Россию и относятся к угрозе оккупации именно как к угрозе оккупации. На Херсонском форуме люди обсуждают реальную подготовку их города к обороне. Они всерьез обмениваются информацией о сохранившихся бомбоубежищах и основах ГО. Вы представляете себе атмосферу? И в качестве агрессора - Россия. А нам по телеку втирают ту пургу, которую (с поправкой на помехи) вываливает в виде потока сознания уважаемый Звездочет.

Судя по нашему форуму у нас тут всего несколько человек выступает "ЗА" действия России в Крыму и Восточных областях Украины...

Tiimon (2014-03-16 10:39)Ну давайте переведем.
В чьей собственности провода? На чьей территории, у Вас есть право туда проникать? Особенно с оружием? С кем у Вас договор? Вы в последнее время не принимали внезапных односторонних решений об отделении - выходе - национализации общедолевой собственности? Это вообще Вам провода обрезали, или Вы за соседа впрягаетесь? Или вообще, только как повод побазарить соседа используете, чтобы геополитические ошибки бывшего управляющего Хрущева исправить? Могу продолжить список вопросов, но зачем?

И уж точно я не стану наряжаться в военную форму и с оружием в руках в соседском дворе брать под свой контроль его инфраструктуру. Особенно, если все мои домочадцы с соседскими детьми-тещами-женами уже лет двадцать душа в душу живут. Я же не маньяк

Tiimon, Вам был задан вопрос... Вы на него не отвечаете...

DM (2014-03-16 07:47):
Переведём ситуацию на бытовой уровень...

Вы исправно платите за электроэнергию, но кто-то приходит и собирается перерезать эл.провода на вводе в вашу квартиру.
Вопрос: Вы будете сидеть спокойно и наблюдать как вам перерезают провода?

жду ответа, а не кучу идиотских вопросов....

Лёха с вышки (2014-03-16 14:48)Про Бандеру есть много противоречивой информации в инете. Во время зверств бандеровцев, которые сейчас смакуют по ТВ - с 1941 по 1944 год - сам Бандера сидел в немецком концлагере. Снимает ли это с него ответственность за деятельность созданной им организации - вопрос неоднозначный... Историки считают, что - нет.

Авиационный инженер-конструктор (по образованию) Солонин "историк" ???????????????????????

Могу дать ссылку как воспринимают его люди посвятившие себя изучению прошедших событий...

Лёха с вышки (2014-03-16 14:48)На всех украинцев и россиян не поддерживающих военное вторжение в Крым вешается ярлык "бандеровец", а следовательно - "фашист". Всю информацию переворачивают с ног на голову...
Вот свежий пример, где речь в двух сообщениях идет об одном и том же факте:
Это с сайта Эхо Москвы


А это с LiveNews


Геббельс отдыхает...

Ладно, давайте оставим Бандеру на время в покое...
По поводу блокировки резолюции СБ ООН
Ответе на несколько вопросов и тогда ясно будет какое из приведённых высказываний верно и отражает, то что происходило на заседании.
1. Решения по каким вопросам выносит СБ ООН ?
2. Кто внес эту резолюцию на голосование в СБ ООН ?
3. Соответствует ли данная резолюция международному праву?

________________________
"Что за мир? Сколько идиотов вокруг, как весело от них!"
Фаина Раневская

Bartender Bob (2014-03-16 14:53)Бандеровцами называют не тех, кто против российских войск, а тех, кто ломает памятники, зигует, насаждает своё мнение, избивает прокуроров, угрожает русскоязычному населению и т.д. То есть, разного рода отмороженных ублюдков.

И уж, простите, никогда я не поверю этой святой простоте, что, мол, Ленин бандит, а Бандера хороший. Вам не кажется, что это двойные стандарты?

Я из перечисленного к заслугам б. отнесла бы второй и пятый пункт, и к пятому добавила бы ещё евреев, поляков. Остальное - это просто бандитизм, независимо от политических пристрастий.

________________________
Don't worry, be happy!

Совсем не обязательно раболепно слушаться во всём наших заклятых друзей наглосаксов (в первую очередь США). Даёшь многополярный мир, почему-то референдум в Косово - это можно, а в Крыму -нет. Долой двойные стандарты в оценке мировых событий.
Кстати в 1991г. на Украине также был референдум о независимости, после провала ГКЧП, так вот что-то украинские власти его считали легитимным, хотя Украина ещё входила в состав СССР на тот момент.

Александрр (2014-03-16 14:02)Я так понимаю вы за Навального.
Поэтому встречный вопрос - вы сейчас готовы умереть за него?

Вы как обычно все неверно понимаете. А кроме того вы не отвечаете на прямо поставленный вопрос.
Дабы не уподобляться вам отвечу - нет.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Milena1 (2014-03-16 15:13)А Вы там бывали и у Вас есть знакомые из США, чтобы это утверждать?

У меня есть там друзья, работают родственники. (Приводить пример не буду, ибо если я скажу , что некая Джейн Смит что-то там сказала - Вы всё равно не поверите и не проверите, правда? )
А вот недавно по тв слышала интервью с спорт болельщиками, приехавшими из-за океана, и искренне удивлявшимися, что у нас не так уж и страшно, и летом на пляж не обязательно валенки надевать... кстати, как раз в это время видео из Находки появилось, где кабан по городу народ гонял. , ещё подумала - вот бы они это увидели, всё - кранты имиджу!

Просто не стоит переоценивать умственные способности людей из других стран, уверяю Вас - они такие же , как и мы!

________________________
Don't worry, be happy!

Hella_V (2014-03-16 15:29)Просто не стоит переоценивать умственные способности людей из других стран, уверяю Вас - они такие же , как и мы!

Я про умственные способности людей из других стран вообще не писала. Согласна, они такие, как и мы, только гораздо отзывчивее и намного добрее. Это мои личные наблюдения и ощущения после посещения разных стран, и мое личное мнение, которого на данном форуме, как я поняла, иметь нельзя.😥

Что-то маловато к 12 дня проголосовало избирателей. Всего 44%.

Milena1 (2014-03-16 15:39)Я про умственные способности людей из других стран вообще не писала. Согласна, они такие, как и мы, только гораздо отзывчивее и намного добрее. Это мои личные наблюдения и ощущения после посещения разных стран, и мое личное мнение, которого на данном форуме, как я поняла, иметь нельзя.😥

Про умственные способности - я, наверно, не так выразилась - имела в виду способность к критическому восприятию информации, и не совсем соглашусь про доброту, ну да ладно!
А почему Вы так про мнение ? Здесь как раз все высказываются достаточно свободно, просто иногда градус зашкаливает, а так вроде я не видела, чтобы особо ограничивали кого-то. (за крайне редким исключением, и в общем-то по делу)

________________________
Don't worry, be happy!