Чему научить ребенка для жизни в современном обществе?

buonapartik (2014-11-26 15:47)
Я так поняла, Вы не против того, чтобы Ваша дочь строила свою личную жизнь путем частой смены партнеров-сожителей?
Этого многие взрослые не умеют, а Вы хотите, чтобы этому детей учили...))

Я не против того, чтобы обе мои дочери и трое моих сыновей были счастливы, - как и с кем, они давно решают сами.

А потому и не умеют взрослые правду от лжи отличать, что их этому в детстве не учили.
Человека после 3-х лет вообще уже чему-нибудь учить поздно.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-26 15:42)Вот и вывелось главное, чему надо учить ребёнка - отличать правду от лжи.

Я, конечно, не ребенок, но тоже не отказался бы от курса "отличия правды от лжи". А то так недолго и параноиком стать... Вот встречаешь, допустим, коллегу, он тебе лапу трясет, лыбится и вообще выражает полное удовлетворение от встречи с тобой. Ты тоже делаешь смайл, а сам думаешь, ну совсем как в анекдоте "у тебя что-то в кармане или ты просто рад меня видеть?" (аналогия специально для вас, Елене Алексеевна ) или действительно просто рад меня видеть?

Nivovod (2014-11-26 16:15)Я, конечно, не ребенок, но тоже не отказался бы от курса "отличия правды от лжи". А то так недолго и параноиком стать... Вот встречаешь, допустим, коллегу, он тебе лапу трясет, лыбится и вообще выражает полное удовлетворение от встречи с тобой. Ты тоже делаешь смайл, а сам думаешь, ну совсем как в анекдоте "у тебя что-то в кармане или ты просто рад меня видеть?" (аналогия специально для вас, Елене Алексеевна ) или действительно просто рад меня видеть?

Да, согласна, в обществе велика степень недоверия друг другу, - а, может, всё из детства идёт?

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-26 16:27)Да, согласна, в обществе велика степень недоверия друг другу, - а, может, всё из детства идёт?

Извольте пояснить. Если можно - с примерами.

Nivovod (2014-11-26 16:28)Извольте пояснить. Если можно - с примерами.

Раз спор начался с утверждения, что рушится институт семьи, то примером может служить любое сожительство в законном браке "ради детей" при наличии отношений одного или обоих супругов "на стороне".
И все за семейным столом мило улыбаются друг другу=)

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-26 16:54)Раз спор начался с утверждения, что рушится институт семьи, то примером может служить любое сожительство в законном браке "ради детей" при наличии отношений одного или обоих супругов "на стороне".
И все за семейным столом мило улыбаются друг другу=)

Ах вот вы про что... Сразу вспомнился пассаж из фильма "О чем еще говорят мужчины". Как там сказано? "Такая отмаза пропадает..."
Если абстрагироваться от семейных делишек, то некоторое лукавство лежит в основе всех социальных отношений. И от этого никуда не деться. Если мы будем друг-другу всегда говорить, что думаем, то дело скоро дойдет до вселенского мордобоя. Тогда очень быстро закончатся не только маленькие салфетки и эмалированные сервизы, но и дубинки с топорами. И будем мы себя вести и жить ничуть не лучше кошаков в мусорном баке. Мне так не нравится.

Nivovod (2014-11-26 17:53)Ах вот вы про что... Сразу вспомнился пассаж из фильма "О чем еще говорят мужчины". Как там сказано? "Такая отмаза пропадает..."
Если абстрагироваться от семейных делишек, то некоторое лукавство лежит в основе всех социальных отношений. И от этого никуда не деться. Если мы будем друг-другу всегда говорить, что думаем, то дело скоро дойдет до вселенского мордобоя. Тогда очень быстро закончатся не только маленькие салфетки и эмалированные сервизы, но и дубинки с топорами. И будем мы себя вести ничуть не лучше кошаков в мусорном баке. Мне так не нравится.

Вы, похоже, не читали начало беседы. Вопрос ставится о том. чему научить ребёнка, чтобы он выжил в мире всеобщего лицемерия и ханжества.
Я привела очень распространённый и, как уверено большинство, безобидный пример, который у многих людей с раннего детства перед глазами. Вот и вы иронизируете - "семейные делишки". А потом - ах, откуда дети такие вырастают!

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-26 18:05)Вы, похоже, не читали начало беседы. Вопрос ставится о том. чему научить ребёнка, чтобы он выжил в мире всеобщего лицемерия и ханжества.
Я привела очень распространённый и, как уверено большинство, безобидный пример, который у многих людей с раннего детства перед глазами. Вот и вы иронизируете - "семейные делишки". А потом - ах, откуда дети такие вырастают!

Это Вы, похоже, невнимательно читали начало беседы. Там про ханжество и лицемерие ничего сказано не было...

rodya (2014-11-25 11:06)Неоднократно замечала , что ценности, прививаемые нашими родителями нам, в реалиях нашего времени становятся не только не восстребованы, но и, порой, постыдные. Такие вещи, как: скромность, целомудрие, самопожертвование, нынче часто высмеивают. И людям, обладающим сими качествами, жить в современном обществе сложно.
Даже в саду и школе многие дети наглые, хамоватые.... Их родители считают, что с такими качествами ребенок не пропадет и много добьется в этой жизни.
Как вы считаете:какие качества нужно развивать в ребенке, чтобы он мог нормально жить в современном обществе? Чему нужно научить его?

Это Вам для памяти, чтобы не отлистывать на 1-ю страницу обсуждения...

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-26 16:54)Раз спор начался с утверждения, что рушится институт семьи, то примером может служить любое сожительство в законном браке "ради детей" при наличии отношений одного или обоих супругов "на стороне".
И все за семейным столом мило улыбаются друг другу=)

Насколько я поняла, богатый жизненный опыт подсказывает Вам именно такое развитие событий?

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)

buonapartik (2014-11-26 18:38)Это Вы, похоже, невнимательно читали начало беседы. Там про ханжество и лицемерие ничего сказано не было... Это Вам для памяти, чтобы не отлистывать на 1-ю страницу обсуждения...
Насколько я поняла, богатый жизненный опыт подсказывает Вам именно такое развитие событий?

Ошибаетесь: отец моих детей был примерным мужем.
Это я что вокруг вижу - то и пишу=)

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-26 14:48)Некоторые всемирно признанные гении совершенно не умели управлять своим временем.
А вы точно уверены, что длительное созерцания чего-либо, долгие раздумья над чем-нибудь, просто прогулки без совершения полезных действий и прочие подобные виды пустой траты времени надо отменить? Какая-то полная роботизация человечества получается.

Про гениев говорят, что им вообще сложно с обществом уживаться. И на гениальность родители вряд ли смогут повлиять.
Созерцания и раздумья же абсолютно нормальны. Но все хорошо в меру. У многих это чувство меры отсутствует и они готовы часами ворон считать. Если вернуться к вопросу ТС, то в среднем по жизни ребенок способный управлять своим временем будет в более выигрышном положении в сравнении с ребенком склонным к длительным созерцаниям и раздумиям.

Чувство прекрасного у каждого своё - на вкус и на цвет товарища нет.

Чувство прекрасного либо есть, либо его нет. И я всё-таки склонен считать, что это чувство можно и нужно прививать со школы.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

rodya (2014-11-26 15:29)Вернемся к теме нашего разговора.
Очень интересно было прочесть разные взгляды непохожих людей.
Возник вопрос: а как формировать нормальные семейные ценности в ребенке? Понятное дело, что в первую очередь своим примером, т.е. отношением к супругу/ге. А что делать тем семьям, где родитель один?
К чему я этот вопрос задаю?
Сейчас многие молодые люди не стремятся в брак/заводить детей, предпочитая "гражданский" брак, то бишь сожительство. Рушится, в некотором роде, институт семьи.

а не надо стремиться к тому чтобы родить ребенка зная что у него возможно не будет отца или мамы. даже если финансы позволяют, то этого делать не надо. чтобы осчастливить ребенка надо дать ему любовь отца и матери, а потом постараться и подарить ему любовь сестры или брата и когда он вырастет он будет благодарен и рад что вы это все ему подарили.

________________________
Любите

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-26 16:27)в обществе велика степень недоверия друг другу, - а, может, всё из детства идёт?

конечно из детства, какие только глупости от взрослых людей не услышишь. к примеру, недавно на улице одна бабушка не могла заставить идти своего капризного внука и увидев что я прохожу мимо обратилась ко мне - "ну-ка забери его дядя, а то он идти со мной не хочет", а потом ему еще добавила - "вот тебя сейчас дядя заберет". или вспомнить как теми же милиционерами пугали детей.
но самое плохое что бьет по ребенку это любой шантаж со стороны родителей, бабушек, дедушек, мол если ты это не сделаешь не будет того-то сего-то.
или это глупое выражение что лупить надо было когда лежал поперек кровати.

________________________
Любите

rodya (2014-11-25 11:06)Неоднократно замечала , что ценности, прививаемые нашими родителями нам, в реалиях нашего времени становятся не только не восстребованы, но и, порой, постыдные. Такие вещи, как: скромность, целомудрие, самопожертвование, нынче часто высмеивают. И людям, обладающим сими качествами, жить в современном обществе сложно.
Даже в саду и школе многие дети наглые, хамоватые.... Их родители считают, что с такими качествами ребенок не пропадет и много добьется в этой жизни.
Как вы считаете:какие качества нужно развивать в ребенке, чтобы он мог нормально жить в современном обществе? Чему нужно научить его?

научите не бояться говорить правду.
делюсь своим опытом, когда ребенок по той или иной причине вам что-то недоговаривает, но вы знаете что он натворил и вам это очень не нравится, то поведите себя крайне не обычно, тоесть скажите что вы знаете что он сделал что-то плохое и попытайтесь найти ему оправдание в беседе с ним, возможно оправдание будет истинным. тогда ребенок увидит что вы можете по-другому реагировать и ему не будет страшно что-то вам рассказать, поделиться.
делайте сюрпризы ребенку своим отношением, когда он ждет от вас типичной реакции, то вы поступите ровно наооборот. ребенок это будет помнить и ценить что вы можете быть и на его стороне.

________________________
Любите

zvezdochet (2014-11-27 00:25).

Так вопрос rodya (2014-11-25 11:06) и состоит в том, как научить ребёнка выжить в обществе, где:
"Даже в саду и школе многие дети наглые, хамоватые.... Их родители считают, что с такими качествами ребенок не пропадет и много добьется в этой жизни." -
в тексте rodya (2014-11-25 11:06) ссылка на детей из счастливых полных семей.

Так как же противостоять злу, сознательно вложенному в детей их родителями?

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-27 00:35)Так вопрос rodya (2014-11-25 11:06) и состоит в том, как научить ребёнка выжить в обществе, где:
"Даже в саду и школе многие дети наглые, хамоватые.... Их родители считают, что с такими качествами ребенок не пропадет и много добьется в этой жизни."
Так как же противостоять злу?

научить усмирять хамов и наглецов? поберегите ребенка так как мир состоит не только из них, мой ребенок видя как в компании где играют дети нездоровая атмосфера, кто-то бьет толкает или кричит недовольно, то он уходит от такой компании к той где играют спокойно. зачем мне его закалять или готовить к битвам, если он сам выбирает комфортную для себя среду.
или все ж родители хотят потешить тщеславие, когда их ребенок всем хамам во дворе наваливает? как бы такая борьба с хамством не сделала из ребенка такого же хама.

________________________
Любите

zvezdochet (2014-11-27 00:46)

Вы старательно увиливаете от прямого ответа, подтверждая косвенно, что злу учат своих детей именно в полных, так называемых, "благополучных" семьях. Я с вами полностью согласна.Любимое занятие подобных родителей - в присутствии своих детей высмеивать детей из многодетных семей, особенно, если из семьи уходит отец. Я всегда учила своих детей не обращать внимания на обиды - собака лает, ветер носит.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Каждый ребенок рождается со своим лицом и своим характером. Можно, конечно сломать характер, но с последствиями. А так корректируем по мере собственного воспитания и отношения к жизни. Злу приучить легко, хорошо прививается. Добру сложнее. Вспомнила слова одного преподавателя, который уговаривал моего сына остаться в университете на кафедре после учебы: "нам не хватает умных и доброжелательных людей". Умные найдутся, а вот доброжелательных действительно маловато. Картинка из жизни, в метро. Сидит молодая пара, я, пожилая дама встаю напротив. Мужчина делает движение встать, но его останавливает женский локоть в бок, сиди, мол, куда пошел, обойдется. Мужчина послушно плюхается обратно и закрывает глаза. Сначала родители не сделали из него человека, умеющего принимать решения, потом жена делает из него, простите, тряпку. Эго кому мешает жить? Главное с совестью договориться.
Здесь правильно было сказано о дисциплине, она всему голова. А потом ответственность за принятые решения. А хамство, оно тянется с библейских времен, куда от него денешься, было и будет. Кто то поймет, что это не лучший вариант, кто то останется хамом на всю жизнь. Но, жизнь, как правило, меняет людей, и обстоятельствами, и здравым смыслом и привязанностями.

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-27 01:14)Любимое занятие подобных родителей - в присутствии своих детей высмеивать детей из многодетных семей, особенно, если из семьи уходит отец.

я думаю у Вас ошибочное мнение по этому поводу

________________________
Любите

zvezdochet (2014-11-27 10:23)я думаю у Вас ошибочное мнение по этому поводу

Это не мнение - это факт из моей жизни. Я 21 год провела в трёх школах(две люберецкие и одна московская) на родительских собраниях в классах моих пяти детей пяти разных возрастов - я знаю, что говорю.

________________________
Мой телефон: +79055978213

Колесникова Елена Алексеевна (2014-11-27 12:57)Это не мнение - это факт из моей жизни. Я 21 год провела в трёх школах(две люберецкие и одна московская) на родительских собраниях в классах моих пяти детей пяти разных возрастов - я знаю, что говорю.

Очень субъективный взгляд.
Отношение окружающих родитетей зависит и от Вашего поведения. Ежли Вы выкатываете многодетность, как аргумент, и, в этой связи, требуете льгот по отношению к себе и своим детям, то и отношение будет соответствующим и, скорее всего, далеким от положительного.

У ребенка в классе много детей из многодетных семей, и никто из родителей это, просто, не обсуждает. Конечно, все знают, сколько и у кого детей в семье, но никто этого не обсуждает (при этом, взаимопомощь присутствует, то есть, помогают вещами, покупают билеты на экскурсии за счет общих денег и пр.). А смысл в обсуждении? Все дети одинаково учатся, все одинаково сдают деньги на пособия. Кому интересно, сколько в семье детей - 8 или 1... Да, можно не сдавать деньги на экскурсии, всевозможные празднования и пр. - этот вопрос решается индивидуально, но в этом случае никто не говорит детям, типа, "ты не приходи - твои родители денег не сдавали"...

Хотя... есть одна семья, которая, принципиально не сдает деньги с 1 класса. Если я ничего не путаю, в началке на тетрадки у нас уходило около 2 000 руб. (и никуда не денешься)... Мамашка заняла по этому поводу агрессивную позицию - сказала, что сдавать не будет, ибо они - многодетные и им обязаны все тетрадки и пр. закупить (правда, не уточнила, кто именно?). В итоге, ребенку приходилось работать с ксерокопиями или в тетрадях отсутствующих одноклассников.

________________________
Сарказм — это естественная защитная реакция психики против тупости окружающих.(c)