Сирия. Горячая точка.

Абисл (2015-11-26 08:32)И что усираться про границу, если бы это ситуация не была ранее подготовлена, хрен бы за 17 секунд они со штабам разобрались сбивать его или нет.

До этого было несколько аналогичных прецедентов, когда нас предупреждали о пересечениях границы. Поэтому вполне вероятно, что приказ сбивать в случае повторного нарушения был получен заранее.
А вообще, даже если пересечение границы действительно было, даже если Турция действовала в рамках международного права, сбивать - мера крайняя, не обоснованная и не адекватная. Поэтому в кои-то веки я тоже согласна с позицией нашего руководства.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Я думаю, все проще, конечно турки предупреждали, но они же предупреждали на АНГЛИЙСКОМ! Откуда этот штурман знает английский, если он кроме русского матерного до этого никогда не говорил?

Насколько понимаю, они не могли сбивать, не обсудив это с альянсом - Нато, и как Лавров заметил:должны связать с американцами, как руководителями альянса. К этому времени, даже при нарушении границ - он бы покинул.
Им и греки высказали (которые - не спорю - турок ненавидят), что те ежемесячно нарушабт границы, но никто их не сбивает.

Да, сама кампания - к ней много вопрос:должок ли это перед Асадом зато, что Катару не позволил трубу тащить и после этого у него начались революции, или реальная борьба с Игил. Но однозначно, что турки поддержали свои интересы в сношениях с Игил

Кысь_ (2015-11-26 09:56)Когда для аргументированного ответа мозгов не хватает, проще стукануть. Мерзость какая.

мерзость это оправдывать и поддерживать международных террористов и их пособников, применяя пропаганду против страны в который ты живешь. вы просто мерзки

________________________
Любите

igtuser (2015-11-26 10:32)Я думаю, все проще, конечно турки предупреждали, но они же предупреждали на АНГЛИЙСКОМ! Откуда этот штурман знает английский, если он кроме русского матерного до этого никогда не говорил?

А визуальный контакт как же, а хотя зачем он им если решили в спину стрелять, не так ли? Все было спланировано это явно, чтобы заснять падение самолета, нужен хороший не дешевый объектив, времени было в обрез и чтобы предупреждать и чтобы атаковать, поэтому самолет упал не на территории Турции, хотя вроде как он на их территорию вторгся + самолет заходил на базу пустой, т.е. не нес на себе вооружения и по сути не представлял опасности для Турции.

________________________
☭ KEEP CALM because the USSR is COMING BACK

zvezdochet (2015-11-26 10:44)вы просто мерзки

Вы называете меня мерзкой в связи с тем, что я "поддерживаю международных террористов" или в ответ на то, что я назвала мерзостью ваше стукачество?

Если первое, то выше я написала, что относительно инцидента с турками я согласна с позицией нашего руководства. А ваше предыдущее высказывание считаю мерзким не потому, что согласна с мнением ваших оппонентов, а потому, что строчить доносы в случае неспособности аргументированно ответить - низко.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Абисл (2015-11-26 10:44)Насколько понимаю, они не могли сбивать, не обсудив это с альянсом - Нато

Могли, т.к. речь идет о самообороне. Вчера на БФМ профессор МГИМО это разъяснял.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Кысь_ (2015-11-26 09:56)Когда для аргументированного ответа мозгов не хватает, проще стукануть. Мерзость какая.

А вы поймёте аргументированный ответ?

________________________
Россия, Русь! Храни себя, храни!
Смотри опять в леса твои и долы
Со всех сторон нагрянули они,
Иных времён татары и монголы.
Николай Рубцов

Я прекрасно понимаю, что границы гос-ва и оборона, Но если все не в рамках военных действий будут сбивать, то можно далеко зайти. И тут однозначно ясно, что ничто им не угрожало, окоромя подрыва сношений с Игил.
Те же американцы, как выше писала, выкладывали данные разведки и сношениях турок с Игил, да и наши знали, но вроде как дружеские отношения и все закрывают глаза, что основные передвижения боевиков(туда-обратно), боеприпасов и т.д, через границу турецкую!

Наши же реально разбомбили конвои, а туркам это не понравилась - им вообще не выгодно,чтоб неверные били братьев мусульман. А если убили, то без скромности и смущения на весь мир: АллахАкбар.

Как бы мне не нравилась эта кампания, как гражданину страны в глубоком кризисе, но любое воздействие на раковую опухоль - исламистов, живующих по законам родоплименным, архаическим и стремящихся уничтожить любого неверного, продающих в рабы, насилующих, убивающих сотнями-тысячими детей и жещин во славу их "бога", для меня положительно!

Кысь_ (2015-11-26 11:04)А ваше предыдущее высказывание считаю мерзким не потому, что согласна с мнением ваших оппонентов, а потому, что строчить доносы в случае неспособности аргументированно ответить - низко.

аргументация, вы уверены что она им или Вам нужна? вы не хотите никакой аргументации (я достаточно привел аргументов)
вы же сами видите и многие здесь видят как и какую информацию и с какой частотой они распространяют в этой теме.

вот посмотрите в каком контексте и в какой манере, можно судить о том, что пользователь просто оправдывает действия людей убивающих российских военнослужащих

Лёха с вышки (2015-11-26 00:15)Простите, а не по ним ли наносили бомбовые удары наши военные? Они после этого ждали, что их цветами будут забрасывать?

________________________
Любите

для тех кто еще не понял, что произошло. есть примеры сравнить

мирные "беженцы", которых якобы бомбили, расстреливают военнослужащих РФ из автоматов и высокотехнологичных видов оружия. Подлость ударить в спину когда не ждут, а потом расстрелять.

"Предыстория С 1960 года Джон Маккейн проходил службу в качестве пилота штурмовика в морской авиации. В начале 1967 года авианосец Форрестол, на котором служил Маккейн отправился в Тихий океан для участия в военной операции американских войск против Северного Вьетнама. Им было совершено 22 успешных вылета, в ходе которых он бомбил военные и гражданские объекты противника в Ханое и Хайфоне. В плену[ Первые месяцы 26 октября 1967 года самолет Джона был сбит с помощью зенитной установки С-75 во время выполнения бомбардировки центра Ханоя, во время полета над мостом (по одной из версий Маккейн был сбит капитаном Юрием Трушечкиным). Маккейн катапультировался и упал в озеро в центре Ханоя. Он был ранен, получил переломы рук и ноги, спасен при участии местных жителей. Затем он был доставлен в главную тюрьма города Ханой, где был допрошен. На допросе Маккейн сообщил о себе основные сведения, вьетнамцы, используя эту информацию установили, что он является сыном Джона Маккейна младшего, главнокомандующего Военно-морскими силами США в Европе (с 1968 года — в Тихом океане). После этого он был переведен в больницу (там провел 6 недель), где ему оказали необходимую медицинскую помощь, а также позволили встретиться с тележурналистами."

________________________
Любите

Кысь_ (2015-11-26 11:07)Могли, т.к. речь идет о самообороне. Вчера на БФМ профессор МГИМО это разъяснял.

А разве кто-то нападал?

Кысь_ (2015-11-26 09:56)Когда для аргументированного ответа мозгов не хватает, проще стукануть. Мерзость какая.

Во-первых, человек вроде как аргументировал (считает это антироссийским и т.д.). Во-вторых, стукачество, донос - деяние тайное. В-третьих,как же быть с моим, например, и не только моим, обращениями к модераторам с просьбой угомонить Лионель ? Считать доносом? И стукачеством?

Для справки -

Осведомитель, доносчик — человек, тайно сотрудничающий с правоохранительными органами или с органами безопасности и передающий им нужную информацию о деятельности лиц, представляющих оперативный интерес. Синонимами являются слова «информатор», «стукач» (неодобр.).

________________________
Don't worry, be happy!

Hella (2015-11-26 12:01)А разве кто-то нападал?

По его словам, по нормам международного права это может быть расценено как нападение, если речь идет о пересечении границы военным судном другого государства.

Hella (2015-11-26 12:01)Во-первых, человек вроде как аргументировал (считает это антироссийским и т.д.). Во-вторых, стукачество, донос - деяние тайное. В-третьих,как же быть с моим, например, и не только моим, обращениями к модераторам с просьбой угомонить Лионель ? Считать доносом? И стукачеством?

Я не знаю, на чем были основаны Ваши обращения по поводу Лионель. Если она нарушала правила форума (а зная стиль ее общения, думаю, так и было), то они были обоснованными. Другое дело, если в дискуссии с ней Вы считали ее точку зрения неверной и настолько были уверены в своей правоте, что призвали на помощь модераторов, чтобы убрать сообщения, с которыми Вы не согласны.
Форум - площадка для дискуссий, где каждый может высказать свое мнение. Тем более 29 статью Конституции пока никто не отменял.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Hella (2015-11-26 12:01)А разве кто-то нападал?

они прекрасно понимают о чем, кстати скорей не для них, а для всех понимающих инцидент, бла-бла-бла про самооборону. а теперь угадайте где это

________________________
Любите

zvezdochet (2015-11-26 11:40)вот посмотрите в каком контексте и в какой манере, можно судить о том, что пользователь просто оправдывает действия людей убивающих российских военнослужащих

А чем вам мой аргумент не понравился? И в каком месте я кого-то оправдывал?
a la guerre comme a la guerre
На войне, знаете ли, стреляют и убивают. Если вы себе представляли военные действия в виде победных маршей без потерь с нашей стороны, то это ваши проблемы.

Make Love, Not War!

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

А я как раз бы поняла, если бы сирийский революционеры-террористы-т.п. сбили, а сбили турки, с котрыми вроде как нет военных действий.

Про границу и оборону уже обсуждали. Теперь грекам повод есть их сбивать ежемесячно)))

Абисл (2015-11-26 12:39)А я как раз бы поняла, если бы сирийский революционеры-террористы-т.п. сбили, а сбили турки, с котрыми вроде как нет военных действий.
Про границу и оборону уже обсуждали. Теперь грекам повод есть их сбивать ежемесячно)))

Все сложней с Эрдоганом. Обратите внимание на дату:

________________________
Все включено!

Абисл (2015-11-26 12:39)А я как раз бы поняла, если бы сирийский революционеры-террористы-т.п. сбили, а сбили турки, с котрыми вроде как нет военных действий.

Со Звездочетом мы не про самолет, а про тех, кто расстреливал наших летчиков общаемся. Вроде это как раз те, кого мы бомбили ранее. Поэтому странно было ждать от них другого поведения.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Лёха с вышки (2015-11-26 12:29)На войне, знаете ли, стреляют и убивают. Если вы себе представляли военные действия в виде победных маршей без потерь с нашей стороны, то это ваши проблемы.

Даже на войне есть правила, утвержденные Женевской конвенцией, которые запрещают расстреливать капитулировавших парашютистов. Другое дело, что подонки, расстрелявшие того пилота, под этими правилами не подписывались.

________________________
«В нашем городе чересчур много жителей, чересчур много приезжих, чересчур много машин, все куда-то спешат, все куда-то опаздывают, всюду толкотня, давка, очереди, но все равно я люблю этот город, это мой город, это очень хороший город»(с) Служебный роман

Кысь_ (2015-11-26 12:43)Даже на войне есть правила, утвержденные Женевской конвенцией, которые запрещают расстреливать капитулировавших парашютистов. Другое дело, что подонки, расстрелявшие того пилота, под этими правилами не подписывались.

Аборигены вообще съели приплывшего к ним европейца... Я считаю ошибкой пытаться оценивать действия радикальных исламистов применяя к ним нормы европейской морали. И, тем не менее, я против их физического уничтожения - бомбами вряд ли свои нормы им привьёшь.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)