Про коррупцию, воровство, власть и народ...

Лёха с вышки (2015-11-18 16:17)Вегас, а почему вы вспомнили про революцию? Разве здесь кто-то пропагандирует за нее?
Или вы не видите возможностей смены высшего руководства страны без революции, и поэтому его критику воспринимаете как призыв идти на баррикады?

Я где-то говорил про своих идейных лидеров? Кстати, тогда второй встречный вопрос - а кто является вашим идейным лидером?
Судя по вашим нападкам на критику коррупционеров во власти я смею предположить, возникает ощущение, что вы являетесь их защитником.

Все болотные и прочие "марши" именно это и хотят. И в переписках деятелей ваших это звучит со ссылками на Майдан, который они безусловно поддерживают - как и вы. Критика дело полезное в разумных пределах, еще бы что- то реальное делать. Претворять в жизнь, так сказать. И инструменты есть, но вам лень их использовать. Добродел, к примеру, - вы им уже воспользовались? Как оцените? Еще раз говорю я не защищаю никого. Просто стараюсь быть объективным. Коррупция есть в любой стране. С ней надо бороться планомерно и ежедневно. Вы это делаете? Или лясы точите только, молясь на Навального? У меня нету идейных лидеров.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2015-11-18 16:09)Честно, перелопатил десяток сообщений, но устал. Где там про коррупцию? Вроде обычные моменты пресс-службы. Процитируйте плз.

Там не о коррупции:) Там о работе с общественным мнением. И по воспитанию таких вот "лояльных власти" граждан, как Вы. И, видите, успешно справляются:)

________________________
Если в России приложить к уху пустой кошелек, то слышно как далеко-далеко в Панаме играет виолончель (С)

Вегас (2015-11-18 16:23)Все болотные и прочие "марши" именно это и хотят. И в переписках деятелей ваших это звучит со ссылками на Майдан. Критика дело полезное в разумных пределах, еще бы что- то реальное делоть. Претворять в действие так сказать. И инструменты есть, но вам лень их использовать. Добродел к примеру - вы им уже пользовались? Как оцените? Еще раз говорю я не защищаю никого. Просто стараюсь быть объективным. Коррупция есть в любой стране. С ней надо бороться планомерно и ежедневно. Вы это делаете? Или лясы точите только, молясь на Навального? У меня нету идейных лидеров.

Про Навального я вообще не упоминал, это вам он по какой-то причине покоя не дает.
Имеющимися инструментами пользовался, думаю, не меньше вашего. Именно поэтому ответственно заявляю - они не работают, коррупцию имеющимися инструментами не победить.
Относительно вашей объективности промолчу, не хочу в глаз получить. )))

А, забыл про марши добавить - судя по всему, вы ни на одном из них не были, что не позволяет вам объективно судить о том зачем на них идут люди. Признайтесь, вы всю информацию черпаете из источников типа политреша. Так вот там присутствуют представители очень разных движений, и далеко не все хотят революции. Я бы даже сказал, что их меньшинство, как и националистов. Если мне не верите, лучше сами сходите, поговорите.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Olchik (2015-11-18 16:31)Там не о коррупции:) Там о работе с общественным мнением. И по воспитанию таких вот "лояльных власти" граждан, как Вы. И, видите, успешно справляются:)

Типичные медиа-технологии. Вы наивно думали, что с этим не работают? В США вашей любимой и ЕС тоже есть все это,информация это оружие.И манипуляция сознанием через информацию используется всеми странами мира. В ЕС жесткая цензура, несмотря на всякие шарли эбдо, но там многое трактуется иначе а что-то вовсе умалчивается. Для себя я стараюсь фильтровать источники и самостоятельно сопоставлять факты. А дома так вообще смотрю или фильмы или каналы на отвлеченные темы. Не утверждайте то, чего не знаете.

________________________
Simply clever! :)

Лёха с вышки (2015-11-18 16:34)Про Навального я вообще не упоминал, это вам он по какой-то причине покоя не дает.
Имеющимися инструментами пользовался, думаю, не меньше вашего. Именно поэтому ответственно заявляю - они не работают, коррупцию имеющимися инструментами не победить.
Относительно вашей объективности промолчу, не хочу в глаз получить. )))

А кто ссылочку на ФБК тут запостил? Не работают? Вранье!Про добродел не ответили. И приведите примеры где вам не помогло обращение в контролирующие органы плиз. Я охотно верю, что такое бывает. Мне ли не знать. Но что ни в чем не помогает - полная чушь.

________________________
Simply clever! :)

Nurochkad (2015-11-18 16:01)У меня нет идейных вдохновителей, это к рабам, им без лидера плохо... Для них главный вопрос: "если не..., то кто..."

ДА!Известный лозунг володина: есть путин - есть россия, нет путина - нет россии. Чтобы мы делали если бы оно не родилось?

Вегас (2015-11-18 16:39)А кто ссылочку на ФБК тут запостил? Не работают? Вранье!Про добродел не ответили. И приведите примеры где вам не помогло обращение в контролирующие органы плиз. Я охотно верю, что такое бывает. Мне ли не знать. Но что ни в чем не помогает - полная чушь.

Какие из коррупционных схем вам удалось раскрыть при помощи Добродела? Я предпочитаю отправлять письма напрямую в официальные контролирующие инстанции.

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

Вегас, вы типичный ура-патриот. Вы никогда никуда не обращались по поводу коррупции, но, почему-то, считаете, что можете учить других, как и куда обращаться. При чем утверждаете, что все прекрасно работает, надо только пожаловаться.
"Добродел" ваш реагирует только на жалобы по неработающим фонарям. Попробуйте написать туда, что на озеленение города выделено из бюджета 3 миллиона, а деревья не высажены. Ну, вот для примера. Как думаете, будет результат?

Вегас, мой Вам пример: я раньше жила на В. Интернационалистов. за "Граненым магазином". Не знаю, понимаете ли Вы, что это за место. Ночами напролет дискотеки под окном, скандалы, драки, все обоссано и облевано под балконом (простите за мой французский). Несколько убийств было около этого чудного заведения (мемориальная плита стоит прям на придомовой территории - это вообще пипец). Так вот - начиная с участкового, управления МВД Московской области, заканчивая приемной президента мы писали коллективное письмо от 49 квартир. И? Отфутболили отовсюду. Перекидывают письмо туда-сюда. Воз и ныне там. А почему? А потому что г-н Бугров, хозяин магазина на короткой ноге с администрацией города:) Как-то даже баллотировался в депутаты города, создавал конкуренцию. Ну и что предложите делать? Как бороться? Бабушки мои (соседки) даже митинговать были готовы выходить, да вот законодательство теперь не позволяет этого. А потом старушек по СИЗО собирать с инсультами - совесть не позволяет.

________________________
Если в России приложить к уху пустой кошелек, то слышно как далеко-далеко в Панаме играет виолончель (С)

Лёха с вышки (2015-11-18 16:45)Какие из коррупционных схем вам удалось раскрыть при помощи Добродела?

Я им не пользовался еще. Но по сути, борясь с нарушениями, вы ударяете по корупционерам. По принципу - бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе(с). Вам не по зубам посадить крупного корупционера, поэтому вы ограничиваетесь скулением в форуме и на кухне. По мне так лучше делать посильное - толку больше.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2015-11-18 16:39)А кто ссылочку на ФБК тут запостил? Не работают? Вранье!Про добродел не ответили. И приведите примеры где вам не помогло обращение в контролирующие органы плиз. Я охотно верю, что такое бывает. Мне ли не знать. Но что ни в чем не помогает - полная чушь.

Я вам написала, что за многие годы обращений по поводу коррупции в самые различные инстанции и разным поводам - абсолютно НИКАКОГО результата. Хотя некоторые телодвижения со стороны контролирующих органов были. Для виду.

Olchik (2015-11-18 16:46)Вегас, мой Вам пример: я раньше жила на В. Интернационалистов. за "Граненым магазином". Не знаю, понимаете ли Вы, что это за место. Ночами напролет дискотеки под окном, скандалы, драки, все обоссано и облевано под балконом (простите за мой французский). Несколько убийств было около этого чудного заведения (мемориальная плита стоит прям на придомовой территории - это вообще пипец). Так вот - начиная с участкового, управления МВД Московской области, заканчивая приемной президента мы писали коллективное письмо от 49 квартир. И? Отфутболили отовсюду. Перекидывают письмо туда-сюда. Воз и ныне там. А почему? А потому что г-н Бугров, хозяин магазина на короткой ноге с администрацией города:) Как-то даже баллотировался в депутаты города, создавал конкуренцию. Ну и что предложите делать? Как бороться? Бабушки мои (соседки) даже митинговать были готовы выходить, да вот законодательство теперь не позволяет этого. А потом старушек по СИЗО собирать с инсультами - совесть не позволяет.

То есть, вы звонили в 02 и наряд не приезжал вовсе или приезжал и ничего не делал? У меня была ситуация, когда наряд не хотел приезжать. Точнее говорили да-да сейчас! Но я им спуску не дал. Дозванивался снова и снова вызвал. Затем вообще стал вызывать через дежурную часть областную. Раз увезли "клиентов", второй, третий. Дурная слава данного места, как неподходящего для увеселительного времяпровождения, видимо дошла до всех гопников и они уже второй года там не собираются. Да, не сразу, да есть претензии к органам. В частности один раз полицейские даже из машины не вышли,испугались видимо - в матюгальник крикнули мол разойтись всем и под гогот гопников уехали. Но после беседы с дежурным, они вернулись в расширенном составе и действовали более смело, всю это братию сначала заставили мусор прибрать за собой, а потом в разные стороны развела. Претензии у нас схожие, но я против экстремизма - до хорошего это не доводит. Да, мне хочется, чтобы все автоматом было всегда хорошо, чтобы не приходилось писать что-то куда-то, но реалии таковы, к сожалению. Другой родины у меня нет.

________________________
Simply clever! :)

kiss (2015-11-18 16:50)Я вам написала, что за многие годы обращений по поводу коррупции в самые различные инстанции и разным поводам - абсолютно НИКАКОГО результата. Хотя некоторые телодвижения со стороны контролирующих органов были. Для виду.

Где вы писали? Не заметил. Было бы любопытно ознакомиться подробнее с вашей историей.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2015-11-18 16:49)Я им не пользовался еще. Но по сути, борясь с нарушениями, вы ударяете по корупционерам. По принципу - бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе(с). Вам не по зубам посадить крупного корупционера, поэтому вы ограничиваетесь скулением в форуме и на кухне. По мне так лучше делать посильное - толку больше.

Я не пойму почему вас так раздражает это скуление? Вам оно мешает бороться с мелкими проблемами? Вы же сам признаете, что нет возможности бороться с крупными коррупционерами! Собственно отсюда и критика властей растет, отсюда и следует вывод, что нет инструментов для серьезных изменений. И своими действиями власти сами создают революционную ситуацию...

И всё-таки - я прав в своих предположениях о вашем месте работы? )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)

kiss (2015-11-18 16:46)Вегас, вы типичный ура-патриот. Вы никогда никуда не обращались по поводу коррупции, но, почему-то, считаете, что можете учить других, как и куда обращаться. При чем утверждаете, что все прекрасно работает, надо только пожаловаться.
"Добродел" ваш реагирует только на жалобы по неработающим фонарям. Попробуйте написать туда, что на озеленение города выделено из бюджета 3 миллиона, а деревья не высажены. Ну, вот для примера. Как думаете, будет результат?

Я не ура патриот и не утверждаю что все прекрасно работает - как же вы достали приписывать мне слова, которые я не говорил! Никуда не обращался? Напишите в личку свой номер, я дам вам почитать свою богатую историю обращения в контролирующие органы и надеюсь услышу от вас извинения. Конечно, все зависит от проблемы, на которую ты жалуешься. Самое сложное в моей практике это была дорога во внутридворовом проезде. Не мудрено - денег там надо было прилично на 400 метров асфальта. Снять грейдером и заново положить. Были откровенные отписки, мерзкие. И злость во мне кипела, но я не сдавался. Почти два года шла эта "война" и окончилась победой. Сделали так, как на памяти соседей никогда не делали. Ранее только ямки засыпали.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2015-11-18 16:57)То есть, вы звонили в 02 и наряд не приезжал вовсе или приезжал и ничего не делал? У меня была ситуация, когда наряд не хотел приезжать. Точнее говорили да-да сейчас! Но я им спуску не дал. Дозванивался снова и снова вызвал. Затем вообще стал вызывать через дежурную часть областную. Раз увезли "клиентов", второй, третий. Дурная слава данного места, как неподходящего для увеселительного времяпровождения, видимо дошла до всех гопников и они уже второй года там не собираются. Да, не сразу, да есть претензии к органам. В частности один раз полицейские даже из машины не вышли,испугались видимо - в матюгальник крикнули мол разойтись всем и под гогот гопников уехали. Но после беседы с дежурным, они вернулись в расширенном составе и действовали более смело, всю это братию сначала заставили мусор прибрать за собой, а потом в разные стороны развела. Претензии у нас схожие, но я против экстремизма - до хорошего это не доводит. Да, мне хочется, чтобы все автоматом было всегда хорошо, чтобы не приходилось писать что-то куда-то, но реалии таковы, к сожалению. Другой родины у меня нет.

На протяжении 6 лет я практически каждую ночь звонила в Ухтомское отделение. Почти никогда не приезжали. Вегас, я ж не железная, мне надо каждое утро на работу ходить, у меня дети:) Полностью всю себя положить на борьбу я не имею возможности. Поэтому стали писать. Сначала в администрацию Люберец - нам ответили, что собственник магазина "обещал следить за порядком" (вот, что значит свой сукин сын), а Ухтомское отделение милиции ВНИМАНИЕ! "Обещает постоянно патрулировать район" О КАК! Потом писали везде, во се возможные приемные:) Оштрафовали магазин пару раз за торговлю алкоголем ночью. Они поставили пластиковый стол, и назвали все это "баром". И все по старому:) СИСТЕМА! Так что не убедите Вы меня, что у нас можно добиться чего-то.

________________________
Если в России приложить к уху пустой кошелек, то слышно как далеко-далеко в Панаме играет виолончель (С)

Лёха с вышки (2015-11-18 16:59)Я не пойму почему вас так раздражает это скуление? Вам оно мешает бороться с мелкими проблемами? Вы же сам признаете, что нет возможности бороться с крупными коррупционерами! Собственно отсюда и критика властей растет, отсюда и следует вывод, что нет инструментов для серьезных изменений. И своими действиями власти сами создают революционную ситуацию...

И всё-таки - я прав в своих предположениях о вашем месте работы? )

Я сторонник считать, что все большое состоит из малого. Если каждый гражданин начнет посильно вносить свой вклад в общее дело, то реалии начнут сами собой меняться, без всяких революций. Но нет же. Судя по моим соседям - им бы чужими руками писать куда то. У самих язык в попе залипает сразу. Хотя послушать их разговоры у подъездов, так изобличают всех и все без устали, почти как вы. И Ружицкому косточки обмывают и жэку. Но повторюсь - никто не хочет ничего писать от своего имени, трусят. Насчет работы лучше вам не знать, а то сон потеряете:).

________________________
Simply clever! :)

Olchik (2015-11-18 17:07)На протяжении 6 лет я практически каждую ночь звонила в Ухтомское отделение. Почти никогда не приезжали. Вегас, я ж не железная, мне надо каждое утро на работу ходить, у меня дети:) Полностью всю себя положить на борьбу я не имею возможности. Поэтому стали писать. Сначала в администрацию Люберец - нам ответили, что собственник магазина "обещал следить за порядком" (вот, что значит свой сукин сын), а Ухтомское отделение милиции ВНИМАНИЕ! "Обещает постоянно патрулировать район" О КАК! Потом писали везде, во се возможные приемные:) Оштрафовали магазин пару раз за торговлю алкоголем ночью. Они поставили пластиковый стол, и назвали все это "баром". И все по старому:) СИСТЕМА! Так что не убедите Вы меня, что у нас можно добиться чего-то.

На будущее, надеюсь не пригодиться, но все же - лучше звонить в дежурную часть Московской области: 8-495-629-78-91, 8-495-609-49-52. Разница в реагировании чувствуется заметно.

________________________
Simply clever! :)

Вегас (2015-11-18 17:04)Я не ура патриот и не утверждаю что все прекрасно работает - как же вы достали приписывать мне слова, которые я не говорил! Никуда не обращался? Напишите в личку свой номер, я дам вам почитать свою богатую историю обращения в контролирующие органы и надеюсь услышу от вас извинения. Конечно, все зависит от проблемы, на которую ты жалуешься. Самое сложное в моей практике это была дорога во внутридворовом проезде. Не мудрено - денег там надо было прилично на 400 метров асфальта. Снять грейдером и заново положить. Были откровенные отписки, мерзкие. И злость во мне кипела, но я не сдавался. Почти два года шла эта "война" и окончилась победой. Сделали так, как на памяти соседей никогда не делали. Ранее только ямки засыпали.

Да, с такими постоянными войнами пенсии скоро просто не нужны будут. Никто доживать не будет.

________________________
Если в России приложить к уху пустой кошелек, то слышно как далеко-далеко в Панаме играет виолончель (С)

Вегас (2015-11-18 17:08)Насчет работы лучше вам не знать, а то сон потеряете:).

Не, работникам госучреждений я чаще сочувствую. )

________________________
Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)