WoodyCreek (2019-03-24 20:43)Вероятность конечно мала, но вода как говорится камень точит (митингов тоже касается), в Москве были положительные примеры.
Хотелось бы, конечно, примеров (включая митинги). Вероятно, они прошли мимо меня. Но по опыту могу сказать, чем дальше от Москвы, тем беспредела больше.
Я бы предложил посмотреть на ситуацию с другой стороны. Сейчас федеральных денег на крупные проекты не так много, и между проектами идёт реальная конкуренция. Т.е. на все проекты московской области денег у государства точно не хватит. Следовательно, если попытаться донести до федералов сомнительность данного проекта и то, что выделенные деньги не решат проблем города, то есть шанс, что деньги могут направить на какой-то иной проект.
Таким образом задача сводится к тому, чтобы срочно начать массово строчить письма в и правительство московской области о глупости данного проекта, о подозрении в коррупционных схемах, о нарушениях при проведении общественных слушаний и тд и тп.
Чиновники очень бояться потерять своё кресло и всегда стараются прикрыться тазом или вовсе не подписывать никаких документов. Они сотню раз перестрахуются и согласуют проект только в том случае, если он гарантированно им никак не сможет навредить.
Идти на слушания имеет смысл лишь затем, чтобы фиксировать нарушения и приложить их к официальным письмам в минтранс. А ваш голос на слушаниях точно ни на что не повлияет.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
WoodyCreek (2019-03-24 20:46)Если Вы про Томилино, то согласен, читал такую историю. Здесь организаторы могли сами себя перехитрить, назначив слушания в далеком от Люберец месте -- беспредел с подвозом нужных людей там сложнее устроить (особенно учитывая тот факт, что на первые слушания вообще никто не пришел). Кстати в том здании сидят мои деловые партнеры, так что внутрь точно попаду -- выпишут мне пропуск.
Почему про Томилино? Только про Томилино в курсе? Других мест в районе нет? Быть внутри - не значит получить слово.
Лёха с вышки (2019-03-24 21:40)Таким образом задача сводится к тому, чтобы срочно начать массово строчить письма в минтанс и правительство московской области ...
Нда, какая у вас борьба яркая! Мельчает пролетариат и оружие его...
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Лёха с вышки (2019-03-24 21:40)Хотелось бы, конечно, примеров (включая митинги). Вероятно, они прошли мимо меня. Но по опыту могу сказать, чем дальше от Москвы, тем беспредела больше.
Я бы предложил посмотреть на ситуацию с другой стороны. Сейчас федеральных денег на крупные проекты не так много, и между проектами идёт реальная конкуренция. Т.е. на все проекты московской области денег у государства точно не хватит. Следовательно, если попытаться донести до федералов сомнительность данного проекта и то, что выделенные деньги не решат проблем города, то есть шанс, что деньги могут направить на какой-то иной проект.
Таким образом задача сводится к тому, чтобы срочно начать массово строчить письма в и правительство московской области о глупости данного проекта, о подозрении в коррупционных схемах, о нарушениях при проведении общественных слушаний и тд и тп.
Чиновники очень бояться потерять своё кресло и всегда стараются прикрыться тазом или вовсе не подписывать никаких документов. Они сотню раз перестрахуются и согласуют проект только в том случае, если он гарантированно им никак не сможет навредить.
Идти на слушания имеет смысл лишь затем, чтобы фиксировать нарушения и приложить их к официальным письмам в минтранс. А ваш голос на слушаниях точно ни на что не повлияет.
Пример по реконструкции Ленинского проспекта.
По митингам -- вспоминаем законы после Болотной (про то, как сами все в склоках потом слили предлагаю в этой ветке не обсуждать).
Мilena 1 (2019-03-24 22:16)Почему про Томилино? Только про Томилино в курсе? Других мест в районе нет? Быть внутри - не значит получить слово.
Томилино привел как самый одиозный пример, про Кратово также в курсе. Мест в округе (уже не районе после томилинского шоу) увы достаточно. Все трудности понятны, но шансы тоже есть (писал выше почему).
WoodyCreek (2019-03-25 09:55)Томилино привел как самый одиозный пример, про Кратово также в курсе. Мест в округе (уже не районе после томилинского шоу) увы достаточно. Все трудности понятны, но шансы тоже есть (писал выше почему).
В Кратово всё гораздо лучше, потому что там известные правозащитники участие принимают.
Лёха с вышки (2019-03-25 10:13)Не смею у вас отбирать возможность применения яркого и эффективного троллинга в борьбе с данным проектом.
А с проектом я не борюсь. По мне, если вообще ни чего не менять, город полностью встанет уже в течении ближайшего года-двух. И как тут понятно всем, строительство жилых домов ни кто останавливать не собирается.
Так что я, как автолюбитель, только за расширение Октябрьского проспекта!
И позвольте, не так давно вы и сами ни чего не имели против расширения, вот только отсутствие велодорожек в плане вас несколько расстраивало.
Лёха с вышки (2019-03-25 10:13)Или вы предпочитаете на ЕА тренироваться?
А как вы ловко длинный и нелепый ник обрезали...
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Наркoм (2019-03-25 10:56)По мне, если вообще ни чего не менять, город полностью встанет уже в течении ближайшего года-двух.
Попытки просто что-нибудь делать, не всегда приводят к нужному результату. Расширение улицы 3 Почтового отделения, например, будет иметь примерно тот же эффект, как и расширение Октябрьского проспекта.
В люберецкие новостройки вовсе необязательно заезжать через центр города. Если будут нормальные выезды на объездные трассы, то никому в голову не взбредёт переться через кучу светофоров мимо Макдональдса с Патерсоном.
Но по большому счету, мне без разницы - я очень редко езжу через центр города. У меня под боком волшебная дорога мимо Метро проходит, прям как дорого жизни. Если жителей, вдоль Октябрьского проспекта не волнует их судьба, то мне-то с какого перепуга за них переживать? Разве что из спортивного интереса.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2019-03-25 14:19)Попытки просто что-нибудь делать, не всегда приводят к нужному результату. Расширение улицы 3 Почтового отделения, например, будет иметь примерно тот же эффект, как и расширение Октябрьского проспекта.
Так вы так, потрындеть? На улице 3 Почтового отделения пробок нет. Исключение - когда встает Октябрьский, а за ним и Кирова. Именно расширение Октябрьского приведет к смещения основной пробки из центра в район Красково, соответственно по городу будет комфортно перемещаться.
Лёха с вышки (2019-03-25 14:19)В люберецкие новостройки вовсе необязательно заезжать через центр города. Если будут нормальные выезды на объездные трассы,
Фантазируете? Объездов нет и не предвидеться, соответственно, надо увеличивать пропускную способность того, что есть.
Лёха с вышки (2019-03-25 14:19)я очень редко езжу через центр города. У меня под боком волшебная дорога мимо Метро проходит, прям как дорого жизни.
Расскажите насколько комфортно добираться из Москвы этой дорогой. Вечером. В пятницу. Или перед праздниками.
Лёха с вышки (2019-03-25 14:19)Если жителей, вдоль Октябрьского проспекта не волнует их судьба, то мне-то с какого перепуга за них переживать?
А ведь на вашу помощь рассчитывали!
WoodyCreek (2019-03-25 09:56)Зачем же человека так демотивировать? Все может пригодиться.
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Наркoм (2019-03-25 15:34)На улице 3 Почтового отделения пробок нет.
Будет.
Именно расширение Октябрьского приведет к смещения основной пробки из центра в район Красково, соответственно по городу будет комфортно перемещаться.
Наивный вы, чукотский юноша. Вам тут уже кто только не говорил, что в Красково всего две полосы, и они уже заполнены. Люберецкая пробка как была, так и останется... хоть на 20 полос дорогу делай.
Фантазируете? Объездов нет и не предвидеться
Неужели вы считаете наших градостроителей фантазерами? Я вот как щас помню картинки соединяющие Ноегорьевское шоссе с Егорьевским. Опять же трассу от Лыткарино на Ногинск тянут... А СВХ с Косинским шоссе, что тоже зря строили?!
Центр Люберец можно смело перекрыть вообще! Тогда все дачника поедут по Новорязанке или по Косинскому шоссе, а жители Люберец смогут красиво и без пробок въезжать во свои новые квартиры (по зелёным стрелочкам).
Расскажите насколько комфортно добираться из Москвы этой дорогой. Вечером. В пятницу. Или перед праздниками.
Вы меня за идиота держите?! Зачем в пятницу в Москву на работу на машине ездить?
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Лёха с вышки (2019-03-25 16:52)Наивный вы, чукотский юноша. Вам тут уже кто только не говорил, что в Красково всего две полосы, и они уже заполнены. Люберецкая пробка как была, так и останется... хоть на 20 полос дорогу делай.
Все это - теоретические изыскания. При введении эстакад, отсутствии светофоров, пробка сместиться из центра, как сейчас, как раз в то место где будет переход в 2 полосы. По моим прикидкам как раз в район ТЦ Орибита - эстакады перед Томилино. Ну стоять будут поширше. Возьмем к примеру эстакаду у метро Текстильщики: там всегда были пробки, теперь их нет. Теперь они у метро Кузьминки, из центра и напротив Авилона в центр.
Лёха с вышки (2019-03-25 16:52)Я вот как щас помню картинки соединяющие Ноегорьевское шоссе с Егорьевским. Опять же трассу от Лыткарино на Ногинск тянут... А СВХ с Косинским шоссе, что тоже зря строили?!
Картинки это - хорошо, но не соединили же?
От Лыткарино на Ногинск - это вообще для кого??!
Косинское шоссе - для Некрасовки и прочих Самолетов, но там сейчас жопа и вряд ли шоссе примет другой облик в ближайшее время.
Лёха с вышки (2019-03-25 16:52)Центр Люберец можно смело перекрыть вообще! Тогда все дачника поедут по Новорязанке или по Косинскому шоссе, а жители Люберец смогут красиво и без пробок въезжать во свои новые квартиры (по зелёным стрелочкам).
Здесь только одна рабочая стрелка, та что от МКАД через Октябрьский, собственно об этом и мои рассуждения. А так, можно и поселок Октябрьский перекрыть, вместе с Люберцами. Тогда вообще ни кто ездить не будет.
А не, две стрелки - с Новорязанки, та что первая, тоже рабочая.
Лёха с вышки (2019-03-25 16:52)Вы меня за идиота держите?! Зачем в пятницу в Москву на работу на машине ездить?
Собственно я вообще не имел ввиду машину, потому как она у вас для заграницы, а тут Россия. Но вот автобусы с маршрутками стоят вместе с машинами. Так как там в пятницу? Или вы пешочком от Панков?
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Лёха с вышки (2019-03-25 16:52)Будет. Наивный вы, чукотский юноша. Вам тут уже кто только не говорил, что в Красково всего две полосы, и они уже заполнены. Люберецкая пробка как была, так и останется... хоть на 20 полос дорогу делай.
Неужели вы считаете наших градостроителей фантазерами? Я вот как щас помню картинки соединяющие Ноегорьевское шоссе с Егорьевским. Опять же трассу от Лыткарино на Ногинск тянут... А СВХ с Косинским шоссе, что тоже зря строили?!
Центр Люберец можно смело перекрыть вообще! Тогда все дачника поедут по Новорязанке или по Косинскому шоссе, а жители Люберец смогут красиво и без пробок въезжать во свои новые квартиры (по зелёным стрелочкам).
Вы меня за идиота держите?! Зачем в пятницу в Москву на работу на машине ездить?
Спасибо за наглядную схему, может пригодиться.
Кстати, судя по госзакупкам договор на работы по проектированию трассы Новорязанка--Егорьевское заключен еще летом 2018-го.
Кстати, а что даст соединение Новорязанки и Егорьевки?
И там и там - вечная пробка.
А вот Новорязанка с объездом пос Октябрьского, да с расширением моста через реку Москва, этда, до Брониц все лететь будет
________________________ Добавил подпись! Границы существуют только на картах и в головах ограниченных людей. Природа не чертит линий.
Наркoм (2019-03-25 17:52)Кстати, а что даст соединение Новорязанки и Егорьевки?
И там и там - вечная пробка.
А вот Новорязанка с объездом пос Октябрьского, да с расширением моста через реку Москва, этда, до Брониц все лететь будет
Соединение Новорязанки и Егорьевки даст возможность не тащить трафик в город. Помню плакат "Транзитный проезд через Люберцы запрещен" (в начале 90-х вроде еще был) :) Начало работ по строительству объезда Октябрьского Воробьев анонсировал также в этом году кстати, одновременно с реконструкцией Октябрьского. Про мост через реку Москва хороший вопрос, давно в новостях и планах не мелькает.
Наркoм (2019-03-25 17:52)Кстати, а что даст соединение Новорязанки и Егорьевки?
И там и там - вечная пробка.
Можно сделать данное соединение с большим количеством полос... И перекрыть нахрен Октябрьский! Тогда, как вы и хотели, пробка сместится из центра, но не к Орбите, а к птицефабрике.
Собственно я вообще не имел ввиду машину, потому как она у вас для заграницы, а тут Россия. Но вот автобусы с маршрутками стоят вместе с машинами. Так как там в пятницу? Или вы пешочком от Панков?
Хмм... вы знали-знали - сейчас, действительно, моя ласточка за бугор укатила.
Но автобусы меня от Котельников прекрасно даже в пятницу до "Карьера" довозят, и укладываются при этом максимум минут в 10 и 30 руб. Всё-таки общественный транспорт - это прекрасно.
________________________ Никогда страна с курицей на гербе не победит страну, у которой на гербе вилка (c)
Телеграм
